cahiers du cinema 212

7/22/2019 cahiers du cinema 212

1/68

cahiers du

CINEMA

6 francs numro 212 mai 1969

Luis BunuelPierre PerraultJancso Miklos

___Suture___


2/68

PHOTOAMATEUR DE PHOTODE CINEMA ETDE HAUTE-FIDELITERECLAMEZLE NOUVEAU NUMERO


3/68

Si si'.ulviiH'.iiton sarai l


4/68

le cahier des autres

J

Pos i t i f b i s

I . ' a t t e i n t e f a n t a s m a t i q u e d e B e r t r a n d T a -v e r n i e r t r o u v e c e m o i s e n c o r e s e d c o n d e n s e r d a n s l os i l i f , e t en un l ieud o n t o n a p p r c i e r a q u e l p e r t i n e n t t e r r a i nde comb a t i l cons t i tu e : une jx j s t f ace

j u s t i f i c a t i v e et e m b a r r a s s e un e n t r et i e n a v e c Ro b e r t P a r r i s h . C i t o n s : O u i ,

j e sa i s . le s i n t e r v i e w s s o n t la m o de . . . q u e l q u e s c r i t i q u e s e n h c r Oc p e u v e n t a i n s i

j u s t i f i e r d e m a n i r e h a s a r d e u s e l e u r s t h o r i e s : O n r e t r o u v e d a n s c e l l e i m -v r e u n e d m a r c h e c i r c u l a i r e qu i s 'o p p o s ep o u r t a n t u n e d i a l e c t i q u e d e l a c a s s ure . ce quo i l e r ca l i . su leur rp ondra tm O u i a p p r o x i m a t i f . I l s u f f i r a e n s u i t e d e

t / l i s sc r la ques t ion dan s la rponse e t l et o u r s e r a j o ue . .. M a i s m a l g r c c e s i n c o n

v n i e n t s l es i n t e r v i e w s s o n t s o u v e n t p a s

s i o n n a n t e s : d a b o r d p a r t o u t c e q u e l l es p e r m e t t e n t de d c o u v r i r s u r un p lan s t r i c

t e m e n t h i s t o r i q u e e t s u r l o ti t p a r c e q u 'e l l e s c o n s t i t u e n t u n c o n t a c t h u m a i n u::c l l ' u

v r e d ' u n a u t e u r . E n c o r e f a u t - i l t a b l i r ce c o n t a c t e t s a v o i r i n t e r p r t e r c e q u e d i r a l i n t c r v i c i v e . . . Lo r s q u e j ' a i r e n c o n t r H o w a r d H a z i ' k s a cc C o m o l l i et \ rar bo - n i, j ai t s u f f o q u p a r l e c a r a c t r e m a r t i e n , a b h e r r a n t ( q u e T a v c r n i e r c r i tc o m m e l o g o r r h e ) d e l e u r s q u e s t i o n s . . . E l V on p e u t s e d e m a n d e r c o m m e n t d e s c r i t i q u e s c a p a b l e s d u n e t e l l e e r r e u r p s y

c h o l o g i q u e p e u v e n t c o m p r e n d r e q u o i q u ec e s o i t l ' u v r e l e l ' a u t e u r d e Rio

B r a v o . . . /I la pl ace du c e r v e a u , on l eu r

II 9 rc f f c ( a u x c r i t i q u e s d e s C a h i e r s ) toip o t c o l l e c t i f de p e i n t u r e s o u d e , e f f e tc y c l o t h y m i q u e . ( U n e p e n s e a u p a s s a g ep o u r l ' l g a n c e e t l ' e f f i c a c e d e l a m t a

p h o r e p i c t u r a l e . )O n n ' a b o r d e r a p a s i c i l e p r o b l m e g n r a l d e c e q u e d o i t i r e l a p o s i t i o n c r it i q u e l g a r d d e s f i l m s e t d e l e u r s a ut e u r s . n i c e l u i d e l a f o n c t i o n q u e n o u sa t t r i b u o n s , a u x Ca h i e r s , l a n o t i o n d e nt r e t i e n : c e l a f e r a i t l o b j e t d ' u n e p r i s e d ep o s i t i o n t h o r i q u e q u i d e v r a i t v i t e a b a n

d o n n e r s o n p r t e x t e , e t n e t r o u v e r a i t p a gic i son l i eu a d q u a t . I n d i q u o n s s e u l e m e n t q u el p o in t T a v e r n i e r c o n t i n u e t o u ti n f a t u d ' a r r i r a t i o n m a n i e r l e s c l ic h s e x t n u s d e c o n t a c t h u m a i n e t

d e r r e u r p s y c h o l o g iq u e . q u e l l e i d er a s s u r a n t e i l s e f a i t d ' u n e i m p r o b a b l e i nt i m i t d e l ' a u t e u r s o n u v r e p u i s d e

c e l l e - c i s o n l e c t e u r , i n t i m i t q u i d e v r a i ts e l o n l ui i n d f i n i m e n t s e p o u r s u i v r ed a n s l a r e c o n d u c t i o n d u m y t h e d e l a p r -s e n c e - - s o i e t d e l a m o i n d r e d i s t a n c ep o ss i b le . Q u u n v r i t a b l e s a v o i r d e l ' uv r e p u i s s e s ' l a b o r e r a u t r e m e n t q u e d a n sl a p r o x i m i t , q u e l a c o n n a i s s a n c e d u nf i lm ne s ' t ab l i s se pas su r l e s l i eux mm e s d u f i l m , m a i s i m p o s e u n e d i s t a n c e d f a u t d e l a q u e l l e t u d e e t o b j e t d t ud e s e d i s s i p e r a i e n t d a n s l a c o n f u s i o n ,que , pou r s avo i r c e que d i t un f i lm, i l nes u f f i t p a s d e l a i s s e r l a p a r o l e a u c in a s t e , d t r e s o n e n d r o i t d a n s l a p o s it i o n d u n e c o u t e d o m e s t i q u e , c e l a , b i e n

s r . T a v e r n i e r n e p e u t m m e p a s | vconcevo i r . Ni qu un f i lm, au tan t que pa ;ce qu ' i l d i t , so i t d te rmin pa r ce qu ' i l ad d i r e s a n s e u a v o i r l ' i n t e n t i o n , o u q u e .

s a n s l e s n o n c e r , i l m a n i f e s t e c e r t a i n e ?choses qu i on t t r a i t l ; i d i scon t inu i t , l a r u p t u r e , a u d s q u i l i b r e , l h t r og n i t . U n e n t r e t i e n , p o u r l u i , s e m b l e

d e v o i r s e l i m i t e r f o u r n i r a u l e c t e u r u n es o m m e d i n f o r m a t i o n s ( i n d i s p e n s a b l e sm a i s e n a u c u n e m a n i r e s u f f i s a n t e s s il ' on v e u t c h a p p e r a u p u r r e p o r t a g e ) ,q u e l ' a u t e u r d t i e n d r a i t e n t i r e m e n t , e tl ' i n t e r v i e w e r e n p ar t i e a v a n t m m e qu el ' e n t r e t i e n n e s e s o i t e n g a g , e t s a n s q u el a r e n c o n t r e m m e p : o d u i s e n u s a v o i r

n o u v e a u q u a n t u n t r a v a i l q u e l e c in a s t e a d e f f e c t u e r e t q u i p e u t t r sb i e n n e p a s t o u j o u r s s e c o n n a t r e c o m m et e l . O n s ' e x p l i q u e d s l o r s q u e c h e z Ta -v e r n i c r 1 e n t r e t i e n x> s c r a m n e s c a nd e r m c a n i q u e m e n t l e d ' s e o u r s d u c in a s t e d e p a r o d i e s d e q u e s t i o n s , s i m p l e ?s o u p a p e s d ' c h a p p e m e n t ( p o u r n o u s e n

t e n i r P a r r i s h : v o u s a \ e z c o l l a b o r t e l f i lm, vous avez jou dans t e l s f i lms ,vous avez avec un t e l r a l i s e t e l f i lm) .C ' e s t q u e T a v e r n i e r p r f r e l a m o i nd re poss ib i l i t d une pense de l ' ca r t , l a

p e r p t u a t i o n d e s c o n s o l a n t e s n o t i o n sd ' e x p r e s s i o n , d i n t e n t i o n s c r a t r i c e s , d er e f l e t m c a n i q u e e t d e r e t r o u v a i l l e s p a rl ' i n t r i e u r .

Pos i t i f t e r

D a n s l e m m e n u m r o d e l a m m e p u b l ic a t i o n , e t a u d t o u r i n g n i e u x d ' u n e m i s ea u p o i n t a n o n y m e s u r l a S e m a i n e P o s i t i f ( d i r i g e c o n t r e C i n e t h i q u e ) . on peu t l i r e

c e t t e f o r t e p e n s e , q u i d o n n e b i e n a ug u r e r d u n i v e a u d e v i s e o s e s i t u e r al a r p o n s e q u e P o s i t i f v a s a n s d o u t e d o n

n e r n o t r e r u b r i q u e p r c d e n t e : C i n -t h i q u e s e m b l e m a l p a rt i e , c e t t e r e v u e ( q u il oue t r s fo r t Kle in . 13 i t s e h . Fa no ) pou -

a i t d e v e n i r d e v a l a b l e s Ca h i e r s d u C i n m a d e ( j a n c h e c o m m e i l y a d e s g a u l l i s t e s d e g a u c h e . i>

O l o n v o i t c o n f i r m q u e l ' a p l a t i s s em e n t d u d i s c o u r s s u r r a l i s t e e t d e s a

v o c a t i o n p a m p h l t a i r e , d s l o r s q u e l u ne t l ' a u t r e s o n t r a m e n s a u m a n i e m e n td r i s o i r e de f o r m u l e s d e v e n u e s s a n s d a ng e r , n e p e u t m a n q u e r d e d g a g e r c e rt a i n e o d e u r d e p o n b e l l i c a t i o n ( i l s veu len t

du I .ac an) .

T o u j o u r s v i v a n t

F o r m u l a n t l ' e n c o n t r e d e Z u n c e r t a i nn o m b r e l e c r i t i q u e s , P a n l - L o n i s T h i r a r d c r i t d a n s l e m m e n u m r o d e P o s i t i f .d c i d m e n t t r s r i c h e , u n a r t i c l e a u q u e ln o u s a d h r o n s p e u p r s , s i l ' o n e x c e pt e un p r a l a b l e i n c o n d i t i o n n e l l e m e n t f av o r a b l e l e n t r e p r i s e ( l i r e : m i e u xv a u t u n f il m d e g a u c h e , u n f i lm s u j e t p o l i t i qu e , m m e m a u v a i s , q u e r i e n :c o m m e s i u n s u j e t , d e q u e l q u e n a t u r eq u ' i l f t n e p o u v a i t t r e a v i l i p a r l a p r a

t ique qu i s en sa i s i t , comme s ' i l t a i t t r a b l e , i n c o r r u p t i b l e e t q u ' i l e n rt o u j o u r s q u e l q u e c h o s e ) , e t u n e f i n b l e m e n t p o s t i c h e d e s t i n e r e t o mm a l g r t o u t e s c r i t i q u e s m i s e s , s u r l e j u g f a v o ra b le du d b u t .

L ' t r a n g e e s t q u e T h i r a r d s e t r o u v ec o u p e r a b s o l u m e n t n o t r e p o s i t i o n ( e n

dons ce l l e , g loba le , de s C a h i e r s du Cm a ) a u t e r m e d ' u n t o u r d e p a ss e - pa c r o b a t i q u e , e t d o n t l e p r e m i e r s e m b l e t r e d ' a b o r d l a r f u t a t i o n d e p r i s e d e p o s i t i on . Q u ' o n e n j u g e :

r t ap e : .. . C' e s t u n f i l m ( ( . gpu bl ie . q u ' o n t v o u l u f a i r e S e m p r uC o s t a - C a v r a s ( u n e p e n s e a u p a s

p o u r l ' i d e q u u u c r i t i q u e d c l a r g r e s s i s t e s c f a i t e t v a s u r - l e - c h a m p c i se r d u g r an d pub l i c ) . e t pas m e n t u n f i l m q u i p r o v o q u e l e d b a t

c ia l i s ( l ; i p o l i t i q u e d e v a n t d o n c t r et e n d u e c o m m e u n d l i t s p c i a l i s ,r a f f i n e m e n t p o u r i n i t i s ) . l-dm quv e u t , d e f a o n t r s g n r a l e , d '

D ' o l e p o r t e - - f a u x a p r io r i d e s

q u e s d e g a u c h e q n ' o n p o u r r a i tf a i r e ; la s t r u c t u r e du f i l m es t

d 'u ne enq u te po l i c i re , a7 ce b o n s m c h a n t s . g e n s s i n c r e s e t t r a t

a u c u n e a n a l y s e s o c i a l e ; a u c u n e v

rel le le l u t t e d e s c l a s s e s : a ui n d i c a t i o n s u r l e r l e j o u ( o u n o n

o u j o u e r ) p a r l e p r o l t a r i a t , p a r l ' a v

gar de r 'i . 'o lut ionnair i- ; au cun e a l lu

a u p r o b l m e r e l p o s . et c . Le f i l m

c u s e . p a r s o n p r o p o s m m e , t o u t e s

c a t g o r i e s d o b j e c t i o n s ; p o u r v o u s s

fa i re , S(>nt en d r o i t de d i r e le s a u t e

i l e t f a l l u f a i r e u n t o u t a u t r e f i l m .

D eux im e t ape : . .. J e c r o i s f a u t en r e v e n i r au p o l i t i q u e . .. l e u r r e p r o c h e r ( a u x a u t e u r s ) d ' a

d a n s l e u r p a r t i p r i s , l ' i n t r i e u r d e

o p t i o n , m a l a g e n c l e u r s c n a r i o . .

s ag i s sa i t su r l e p lan de la cons t ruc

d u s c n a r i o , d ' a r r i v e r n o u s m o n

c e t t e h i s t o i r e d e t e l l e f a o n q u ' o n

u n e a u t r e i m p r e s s i o n q u e c e ll e d' u n

r a p p o r t d e f o r c e i s ol .. . E t j e v o i s

c o m m e n t c e l a e t t po s s i bl e , e n a

t a n t l e s o p t i o n s d e b a s e d e s a u t e u r s .

m o n s e n s , c' e s t s e u l e m e n t e n a p p u

p lu s d a n s la p r c i s i o n d e l e u r p o l i

t i on s a n s p o u r c el a t r a n s f o r m e r f i lm en nu t ra i t q u e l ' c u e i l

r a it t c i 'i t . En e f f e t l a c r i t i q u e d eb r i c a t i o n q u e l ' on p e u t f a i r e a u s c n

.v ' rmi /uv a u s s i b i e n e u t e r m e s pques . . .

S o i t , e n u n e v e r t i g i n e u s e o p r a t i o nrduc t ion l ' ab su rde : i l f au t s accoa u p r o j e t d u f i l m p o u r e u f a i r e la t u r e , m a i s c e q u ' i l m a n q u a i t c e p rc ' e s t d ' t r e po l i t ique , e t i l n ' e t pu lqu t r e ce qu i l n t a i t p r i s . Ce qu it rouve en f in de co in ]ne ce que a v o n s c r i t , n e r e p r o c h a n t p a s Znavo i r pus t un t r a i t po l i tm a i s d e n ' a v o i r p a s t r a i t d e p o l i t

J ea n N A R B O

4


5/68

A NOS LECTEURSDE PROVINCE

Pour vous permettre de voir les films

A VOIR ABSOLUMENT

(SI POSSIBLE)(passs, prsents, futurs)

AIDEZ-NOUS !PREMIRE TAPE :

que toute personneen mesure dorganiser une (ou plusieurs) projections,

dans quelque cadre que ce soit,

nous crive pour se faire connatre.Ds rception de votre lettre nous entrerons

en contact avec vous.


6/68

A V O I R A B S O L U M E N T ( S I P O S S I B L E )Nous avou. pour des raisons pratiquas, modifi la disposition de ce Conseil permanent (des film s, so rtis ou non. vo ir absolument, si possible, et pour cela s'adresser A nous) carr noi r marque les films programms Paris : 2) L'toile indique ceux interdi ts par la censure ; 3) L I signale les premiers longs mtrages ; 4) Quand plusieurs films d'undnfcaste figurent ce tableau, nous les numrons par ordre chronologique, mais Isolons parlois le plus rcent : 5) En bout de ligne figure la rfrence au(x) numros(s) de la

ALGERIE La Voie (Mohamed Slim Riad, 69, L 1).

ALLEMAGNE * Signes de vie (Werner Herzog, 67, L 1) : 202.ANGLETERRE One Plus One (Jean-Luc Godard, 68).ARGENTINE La Hora de los hornos (Fernando Ezequiel Solanas, 68, L 1) : 210.CANADA Patricia et Jean-Baptiste (66), Jusquau cur (68) (Jean Pierre Lefebvre) : 190, 200.COTE DIVOIRE Concerto pour un exil (Dsir Ecar, 67, L1) : 202, 203.

DANEMARK Il tait une fois une guerre (Palle Kjaerulff-Schmidt, 67).ESPAGNE Peppermint frapp (Carlos Saura, 68).FINLANDE Journal d'un ouvrier (Risto Jarva, 67) : 200.

La Veuve verte (Jaakko Pakkasvirta, 67, L 1) : 202.

FRANCE Acphale (Patrick Deval, 68, L 1).LAuthentique Procs de Carl-Emmanuel Jung (Marcel Hanoun, 67) : 195, 203.Le Dernier Homme ( C h a r l e s L. Bitsch, 69, L 1) : 207.Le Gai Savoir (Jean-Luc Godard, 68) : 200.Jaguar (Jean Rouch, 54/68) : 195.Le Lit de la Vierge (Philippe Garrel, 69).Ma nuit chez Maud (Eric Rohmer, 69).Marie pour mmoire (67), Le Rvlateur, La Concentration (68) (Philippe Garrel) : 202, 204. Pierre et Paul (Ren Allio, 68).La Rosire de Pessac (Jean Eustache, 68).Sept jours ailleurs (Marin Karmitz, 68, L 1).Tu imagines Robinson (Jean-Daniel Pollet, 68) : 204.Une histoire immortelle (Orson Welles, 67).Wheel of Ashes (Peter Emanuel Goldman, 68/9).___________________________________________

GRECE Kierion (Demosthene Theos, 67, L 1) : 206.HONGRIE O finit la vie (67, L 1), La Dame de Constantinople (68) (Elek Judit) : 202, 210.

Ah a ira ! (Vents brillants) (Jancso Miklos, 69) : 210.INDE Jalsaghar (Music Room) (58), La Desse (60) (Satyajit Ray) : 208.ITALIE Fuoco f (Gian Vittorio Baldi, 68) : 206.

Nostra Signora dei Turch (Ca rm elo Bene, 68, L 1) 206.Partner (Bernardo Bertolucci, 68) : 206.Sowersivi (Paolo et Vittorio Taviani, 67) : 195.Tropici (Gianni Amico, 67, L 1) : 202, 203.Uccellacci e uccellini (Pier Paolo Pasolini. 67) : 179, 195.

IRLANDE Rocky Road to Dublin (Peter Lennon, 67, L 1) : 202.

JAPON Les Bas-fonds (57), Barberousse (65) (Kurosawa Akira) : 182.Elle et lui (64), Bwana Toshi (65), La Marie des Andes (66) (Hani Susumu) : 175. 183.La Femme-insecte (Imamura Shohei, 63) : 158.La Pendaison (Oshima Nagisa, 68).Premier amour version infernale (Hani Susumu, 67).

LUXEMBOURG More (Barbet Schroeder, 69. L 1).NIGER Cabascabo (Oumarou Ganda, 68, L 1) : 206.RUSSIE Le Cur dune mre (premire partie) (Mark Donsko, 66).

Noces dautomne (Boris Yachine. 68, L 1) : 209.SUEDE La Chasse (Ingve Gamlin, 66, L 1).

La Honte (Ingmar Bergman, 68).Livet ar stenkul (Vivre la folie) (Jan Halldoff. 67) : 195.

SUISSE Haschisch (Michel Soutter, 67) . 202. 207.Quatre dentre elles (Y. Yersin, C. Champion, F. Reusser et J. Sandoz, 68, L 1) : 202.

TCHECOSLOVAQUIE Un t capricieux (Jiri Menzel, 68).U.S.A. Chelsea Girls (66). Bike Boy, Nude Restaurant (67) (Andy Warhol) : 194, 205.

David Holzmans Diary (67, L 1), My Girlfriends Wedding (68) (James MacBride) : 202. Echoes of Silence (Peter Emanuel Goldman, 66. L 1) : 188.Faces (John Cassavetes, 68) : 205.In the Country (Robert Kramer, 66, L 1) : 192, 202.In the Year of the Pig (Emile de Antonio, 68). Model Shop (Jacques Demy, 68) : 206.Portrait of Jason (Shirley Clarke. 67) : 205. Rvolution (Jack OConnell, 67, L 1) : 202.The Stripper (Franklin Schaffner, 63, L 1).Troublemakers (Norman Fruchter et Robert Machover. 67, L 1).

YOUGOSLAVIE LHistoire qui nexiste plus (66, L 1), Sur des ailes en papier (67) (Matjaz Klopcic) : 202.Quand je serai mort et livide (Zivojin Pavlovic, 68).Une vie accidentelle (Ante Peterlic, 68, L 1).

6


7/68

Sousle signe du

Scorpion

Les survivants d'un tremblement de terr e sur une i leindtermine, prhistorique,abordent dans une autre. Ilssont vingt ou trente hommes.Dans la deuxime lie, ungroupe un peu plus importantdhommes et de femmes vivent de la culture de la terre.Les premiers, par la ruse,puis par la force, essaient deconvaincre les seconds de lancessit immdiate d'abandonner l ' le avant quun nouveau tremblement de terre nela dtruise. Ils ne russissent

pas. Alors commence la bataille qui se termine par letriomphe des subversifs ,l'enlvement des femmes, letransport sur la terre ferme.Ensuite vient la rvolte desfemmes, leur suicide collectifmanqu, puis leur rsignation,et enfin leur bonheur prs deleurs nouveaux hommes.Telle est en peu de mots, latrame de Sotto il segno del-10 sc orp ion e , le der nier filmde Paolo et Vittorio Taviani.Tout apparat mystrieux dansce film. Du titre, sans rapportavec les vnements que nouslivre la trame (et en effet, le

titre s'appliquait un projetantrieur des Taviani quils nesont pas parvenus raliser ;11 fut donc utilis po ur le filmactuel, comme titre provisoire.Cependant, ce ne doit pastre par hasard quil a survcu), jusquaux possibles interprtations qu'un spectateurdistrait pourrait faire du film.Car il serait trop facile del ire Sotto i l segno delloscorpione * comme une parabole sur la dcadence et lachute europennes et la rdemption par l Orient, ou comme un apologue satirique sur

P E T I T J O U R N A L D U C I N E M A

Sotto il segno dello scorolone

la situation politique italienneen 1969 (identifiant les unsavec le gouvernement de cen-tre-gauche industrie, po lice. glise , les autres avecles mouvements ouvriers ettudiants, etc.). Le film rsiste : trop de zones d'ombre etd'imprcision le sparent deces registres qui exigent,comme on sait, des qualitscontraires pour assurer une aumoins premire, provisoire,adquate lecture.Si le film des Taviani surprend, c'est par son pouvoirde non-signif iance. Rarement

nous avons assist un droulem ent aussi impr visible :Impossible de seulement prvoir ce qui va se passer dansles prochaines minutes. Il nes'agit pas de suspense, de retards prmdits, de dtoursnarratifs. Si Sotto il segnodello scorpione nous gare,c'est au contraire par une obstine Ingnuit , humble,continuelle, perverse. La sujt ion au rcit semble totale. Aucun usage du collage , aucune variabil i t des distances.Mais o est l 'histoire ? La pell icule enregistre avec le mme

de Paolo et Vittorio Taviani

intrt les rflexions dsenchantes du chef des agriculteurs, une jeune fille qui courtsur une plage obscure pouraller retrouver son amant-ennemi, un rite de conjurationdu mal, avec cloches et sauts,clairement inspir du Sud italien. le ventre d'une femmeenceinte ou les cicatrices dunvieil lard. C'est comme si mais justement comme i les Taviani avaient procd un nivellement des lmentsinclus dans leur film, les considrant tous comme d'galeimportance.

La construction du film elleau6Si est dconcertante ; ellesuit en tous cas le modle depresque tout le cinma actuel,se faisant dlibrment hasardeuse. Le rythme est inattendu : scnes longues, scnesmoyennes, brves ou presquesubliminales se succdent enapparent dsordre : de tempsen temps le noir de l'imagespare telle scne d'une autre, comme dans le film underground amricain - BlondeCobra , avec lequel Scor-pione nest pas sans rap ports sur le plan narratif. Film

presque sans personnages, oune actrice ne se distingued'une autre que par l clat deses yeux, ou la longueur deses cheveux, f i lm de groupes

continuellement recrs, enformation et variations instantanes. Pro jection de fantasmes qui s'insrent dansles innombrables vides entreimage et image, et donc,agrables ou douloureux selonce que nous-mmes nous yprojetons. Fiim dont les difficults, les douleurs (celles dela parturit ion bien sr) d'expression doivent concideravec les ntres, et par l requrir notre attention. E. de G.

Lettre

de MontralDans la carrire d'AdolfasMekas, aprs deux longs mtrages qui ont eu une audience exceptionnelle pourdes films underground , Hal le lu jah t he H i' l? Et Double BarreleJ DetectiveStory , le troisime long mtrage, prsent au Centre duFilm Underground de Montralen avril dernier, constitue unesorte de parenthse. Dans W indf low ers (il s'ag it deces fleurs que la mme Larousse sme tous vents), filmengag, Mekas renonce, pourun temps, lhumour dbridet !a loufoquerie magnifiqued - Hallelujah pour chanteravec sobrit la f in malheureuse dun draft dodger amricain. Ce draft dodger ,cest--dire l un de ces jeunesAmricains qui ont dchir

Ce Petit Journal a t rdig par Jean-Claude Biette,Gian Plero Brunetta, Eduar-do de Gregorio, MichelDelahaye. Dominique No-guez et Jean-Marie Straub.

7


8/68

leur livret militaire en signed'hostilit la guerre que legouvernement de leur paysmne au Vietnam, nous apparat d'emble traqu. Quand lefilm commence, il est dans lavoiture d'un - brave Am ricain qui la pris en slop.Celui-ci le dmasque trs vite(car sa photo est dans tousles journaux locaux), le faitdescendre et court le dnoncer la police. Le jeunehomme a pris ses jambes Bon cou et fonce travers

champs et forts. Mais comment rsister au F.B.I. ? Unhlicoptre, trois ou quatre cops agiles, et le voiciabattu au moment o il traverse une rivire avec dans lamain, ironie, un bout de btonen forme de revolver. Aprsce dbut haletant dans la manire Chasses du ComteZaroff , retour en arrire :lhistoire de cette fuite nousest conte depuis le dbut depuis cet aprs-midi o deuxflics en civil se prsentent aubureau o le jeune hommetravaille sous un faux nom (illeur chappe de justesse).Dbut qui n'est pas le vraidbut : nous ne saurons riende ses raisons personnellesde refus, du jour o il a dcid, et dchir. Mais nous ensavons assez : cest un jeuneet paisible employ, qui napas les cheveux longs et nepue pas le pot l 'ant i-Image d'Epinal du dserteurtelle qu'elle trane chez la plupart des braves * Amricains. W mdf lowers est une fu gue, aux deux sens du mot.Film d'une fuite dsespre(tout espoir et tout suspense

sont supprims par la prsentation anticipe de lchec final). et film musical. Musicalcomme une complainte, comme une de ces ballades anglaises du XVI11 sicle quifaisaient pleurer. Non queMekas force ou noircisse leschoses. Au contraire. Ses flicsne sont mme pas odieux, ilsont femme et gosses, ils fontleur boulot. Sobrit. Justesse.Simplement ce film c:rculaire(car les images du dbutrapparaissent la fin et nousassistons deux fois au meurtre, la deuxime fois la gorgeun peu plus serre) est cons

truit musicalement. Au thmecentral (la fuite) s'entrelacentdes bribes de souvenirs heureux (le dserteur et sa fiance), images au contour flouet un peu ralenties, rptescomme un refrain (et un reproche ) ; de l'an ti-Lelouch , lmme o Lelouch s'en seraitdonn camra joie. Et aussi,comme chez Godard, maisdiscrtement, sur la pointedes pieds, des squences unpeu marginales, explicatives,clairantes : une petite fillelit un pome la gloire du draft dod ger ; deux bour

geois amricains repus de TVont une conve rsation surle Vietnam, etc. Par l-dessus,liant tout, donnant tout sateinte (le gris), une musiqueoriginale de Mekas, trs simple. Au total, une lgie(comme il le dit lui-mme).Sans tr i l les. san9 coups d'archet tziganes, sans 2* mouvement du Concerto d'Aranjuez ;par l poignante. L'autre ctde la guerre au Vietnam. L'enttement d'un jeune hommequi ne dit mot. Qui fuit. Qui

simplement voulait vivre.Prcdant ce beau thrnepour un dserteur assassin,trois minutes de cinma directen couleurs. * The editors ofTIME, LIFE, FORTUNE, prsent : Forum film . AdolfasMekas dguis en riche capital iste tranger visitant lesU.S.A., rpondant aux journal istes, suggre : La guerredu Vietnam n'est pas conforme au vritable gnie dupeuple amricain, plus fr ianddinit iative prive que d'init iative publique. LEtat dpense10 millions de dollars par jourpour un rsultat de 100 Viet-congs tus. Cela met le Viet-cong 100 000 dollars . Confiez cette guerre une entre*prise prive qui fera appel l init iative prive ce seraimmdiatement plus rentable.11 suf fi ra i t de donner parexemple une prime de 5 000dollars par scalp de Vietcongrapport, 10 000 d ollars parVietcong ramen vivant auxStates (cela peut toujours servir pour remplacer les Noirsdans les plantations), etc.Trois minutes. Trois minuteso Mekas est Swift, le Swifthorrible et admirable de - Mo-

dest Proposai *. Dcidment,avec les frres Mekas. lesU.S.A. sont un peu moinshassables. D.N

Avis

Notre ami Grard Legrandprpare un essai sur EdmondT. Grville. destin paratredans LAnthologie du Cinma . Il serait recon naiss ant tous ceux qui disposent dedocuments concernant ce cinaste de se mettre en rapport avec lui, en lui crivant

3, rue de Xaintrailles (Paris-13).

Anos

lecteurs

Nous avons d interrompre,ce mois-ci, la publication descrits de S.M. Eisenstein.Nos lecteurs liront donc lasuite de La no n-in diff rente na ture dans no treprochain numro

Rencontreavec BuddBoetticher

Budd Boetticher J'ai fait lesprises de vue d' Arruza chaque fois qu'il y avait unecourse de taureaux intressante, mais j'ai tourn d'autresfilms en mme temps ; puis jesuis all Mexico pour terminer Arruza , ce qui au

rait d me prendre peu prssix mois : ce film qui s'est faiten dix ans aurait d se faireen tro is ans e t six m ois I J'aieu bien des problmes : il yavait une grve Mexico, ilm'a fallu m'occuper de mondivorce (ma femme voulait que

je la iss e to ut tomb er ).. . et lesproblmes mmes du tournage :laisser jouer un homme, et non

pas un acteur, comme il en aenvie, et choisir soigneusement les courses de taureaux.Cela est trs important car

il faut de grands torros et debons taureaux pour avoir unechance davoir une bonnecourse ; tout cela ma prisbeaucoup de temps. Ensuite,deux semaines aprs que j'aieu fini avec lui, Arruza a ttu, il ma fallu rester et j'aiplus ou moins chang l'idedu film. J'avais l'ide d'un filmde taureaux trs dramatique,et qua nd la ralit est devenue beaucoup plus dramatique du fait de la mort de Carlos, j'en ai fait un film trslger et trs gai, pour qu'onn'ait pas ide du dsastre final : je crois que cela donneun bon rsultat. En fin decompte pourtant, j'ai fait exactement ce que j'avais voulufaire au dpart : un simple expos de faits, un documentaire sur ce que j 'estime quunfilm doit tre ; je trouve qu'au

jo ur d 'h ui nous passons be au coup trop de temps faire dela * politique dans nos films, dfendre une cause, avoirune doctrine, porter un message. Dans Arruza il n'y aaucun message, je dis seulement : cet homme est un gnie. en faisant les choses magnif iques que vous voyez

maintenant il peut tre tu. de tous les films que j'ai plus ou moins oblig dfaire, celui-ci est le seul qu

je peux vo ir au mil ieu d'upublic sans avoir les maimoites, sans tre nerveux : cela, parce que je sens selement que j'adore le film, qu

j'ai eu de la chan ce de povoir le faire, que Carlos taun tel ami pour moi que nouavons film des choses imposibles. Le tournage comportaune telle part de danger qu

cela se voit sur l 'cran. Comte tenu de cet immense coefcient de danger qu'impliquale tournage, j'ai obtenu 75 de ce que j 'avais prvu, c'eun norme pourcentage et crois que cela se verra. Ququefois il y a une demi-heude film sans un seul mot dcommentaire, il suffit d'coutla musique et de voir s

l 'cran quelque chose que pense tre magnifique. Je sutrs fier de ce film, plus qude n'importe lequel de tou

ceux que j'ai faits.Cahiers Pourquoi prfrevous Arruza vos autrefilms ?Boetticher Arru za est moseul film honnte 100 %. Jne connais pas de film pluhonnte et qui ait t ausdifficile faire : a cause dl 'lment de la mort constamment prsent. La mort est lLes taureaux sont vrais. Pesonne ne double Carlos Arrza, personne ne double leautres toreros. Dans le filchacun est lui-mme ou ellmme, Madame Arruza joumagnifiquement Madame Arr

za, ce qui est une chose trdifficile faire. Personne nJoue un rle invent et letaureaux nont jamais lu script... Tout cela est sl'cran et je suis trs fied'avoir t capable d'obtence que nous avons obtenMe6 autres f i lms sont malhontes. en ce sens qu'ils sola fabrication de quelquchose dcrit par quelqu'unc'est une histoire porter l 'cran. Celui-ci est simplment un expos. En fait il seprobablement class commun documentaire trs tr

Budd Boetticher


9/68

cher. Ce nest pas un documentaire, ce nest qu'une exposition de faits. Nous vousmontrons en photos huit annes de la vie dun homme.Je crois que la chose la plusimportante que jai enseigne lUniversit de Mexico lanne dernire jai donn auxMexicains mon ide personnelle du metteur en scne,bien sr, ]| n'y a pas de rglestablies, je ne leur ai pas enseign la technique, qu'onpeut apprendre dans les livres,

c es t de bie n co nn a tre les diffrentes formes depersonnalits, de Brando mon grand ami Tony Quinn etaux autres acteurs. A la finde l'anne scolaire je ne leurai pas fait passer d'examencar je pensais quils savaientassez de choses, quils connaissaient bien le cinma amricain et europen, qu'ils comprenaient ce que certainsdentre nous dfendent. Or ungaron de ma classe est venume dire : Maestro, commentavez-vous pu gcher 8 annesde votre vie Mexico pour unhomme ? Je n'ava is jamaispens tout cela avant et jairpondu N'aurait-c e past merveilleux si le metteuren scne de The Agon y andthe Ecstasy * avait eu la chance de faire le film avec Mi-chel-Ange au lieu de CharltonHeston ? J'avais moi-m meun gnie Arruza tait Arru-za et tout ce que je vou lais, nous avions beau nousdisp uter, il le faisa it : et jesuis trs heureux quil lait faitparce que maintenant Carosest mort mais Arruza vivra

plus et plus longtemps quenimporte quel autre torero del'histoire, car il est l, surlcran large, en couleurs, ausommet de sa carrire, hommetrs beau et merveilleux. Jesuis a mour eux du film ; jensuiB au point maintenant o siles gens ne laiment pas, celane me touche pas. je penseseulement que nous ne sommes pas au mme niveau etcela ne me tracasse pas. Jene connais personne encorequi nait aim le film. Je suissr dtre trs critiqu parles ligues humanistes dumonde entier, elles me haront

cause des courses de taureaux : mais cest mon dernierfilm de taureaux, je voulais lefaire avec ce qu'il y a demieux au monde et je lai fait.Je crois que vous aimerezmon livre car cest un rcitsincre de ces annes Mexico. que j ai in titul Juan inDisgrce . qui est le premiervers du sonnet 21 de Shakespeare. Je pense que ce livrefera un grand film l'anne prochaine ou un peu plus tard etla chose en vaut la peine. Detous ceux qui ont commencle film avec moi, je suis leseul e ncore en vie : tout te

monde est mort, mon monteur. mon cameraman, deux

J E A N - M A R I E S T R A U B : L E F IA N C E , L A C O M E D I E N N E E T L E

M A Q U E R E A U Ce film a t rcemment programm Parisau Studio Action-Rpublique.

Le dernier film (1) de Straub marque unetape essentielle du cinma enfin considrcomme langage responsable, gnrateur deson matriau et de ses structures dunepart, de ses chos et rpercussions delautre. La fiction do rigi ne de Le Fianc,la comdienne et le maquereau est circonscrite par le titre mme du film. Elleconsiste en lnonciation dun rapport entretrois personnages (appelons-les ainsi provisoirement) rapport qui est : prsentau niveau de la traditionnelle ralit dans le 4e plan (2) et le 12e plan (4). seulsplans o les dits personnages sexprimentdirectement (au plan 4. le fianc et lactrice, au plan 12, le maquereau), situ hors

de toute chronologie coutumire et, dansles dix autres plans, amplifi, multipli,contredit, renvers, noy ou excd, lorsque ces personnages - prennent encharge et objectivent les mtaphores etautres figures de la rhtorique expressive,dlibr ment refuses par lauteur (iciest vise l'accusation dinhibition expressiveporte contre Straub) comme qualificationde son autorit.

Pian 4

On assiste dans le film de Straub l'exploration systmatique des pouvoirs de lacitation et de ses multiples significations.Il est facile de voir Godard ayant faitles premires manipulations dans ce sens

que la ci ta tion , in te rrom pa nt le tempstraditionnel du rcit, y substitue un tempset un espace spcifique qui nest dsormaisplus de la ralit, mais du cinma. Cestseulement aprs la premire moiti du filmqu appa ralt le plan le plan 4, dj cit,fort court o sont runis les lmentsmoteurs de la fiction, le titre ayant fix audpart lhypothse d'une ralit que lefilm sapplique con tredire le fianc(cest ensuite quil est lpoux) et l'actrice(on l'a, avant, vue jouer), deux portes, l'allusion une menace (le maquereau) et larponse en amricain (hypothse laussi du noir amricain c'est l 'accent

qui le dit intgr : O.K. Baby).

avant Signes de vie de We rner Herzog,

Or le noyau si discrtement prsent engendre une variation qui dure plus duntiers du film. Le plan de variation renvoiel'image de notre noyau d'origine, dveloppant une situation semblable, anticipant un

Plan 10

dnouement inversement symtrique celuiqu'il aura, mais les rles tant dplacs -,cette image serait fausse et donc trompeuse si le thtre qui donne ici la fie-tion un deuxime degr, la renforantmme de dtails ralistes, ne sy trouvaitconfondu avec la dure et lespace duplan qui, enregistrant fidlement espace etdure thtraux, se dlivre lui-mme detout symbolisme. Or cette Image sen trouve

galement amplifie de par son insolitedure. Voil que cette ralit (le plan 4 noyau du film), loin de proposer une quel*conque profondeur ou richesse, laquelleelle ferait allusion, confirmant le spectateurdans son idologie et le dsir qu'il auraitde tout y ramener, se vide au contraire detout ce qui n'est pas signe, afin de permettre la combinaison d'espaces indits quine se rfrent nulle autre ralit quelle-mme, tangible et relative ralit duplan 4.Ainsi la comdie, les pomes de St-Jean dela Croix et les paroles rituelles du mariagesont ramens au rang de citations indiffrencies qui dveloppent une fiction o les

pers onna ges perd ent toute pais seurpour tre aspirs tantt dans un espace,tantt dans un autre, espace d'une parole

in di vid ue lle ou co llec ti ve , peu im po rte qui leur prte, le temps dun plan, un certain nombre de signes grce auxquels s'ins-titue un jeu o la conscience, dtre emprunte. devient interchangeable, perd touteindividualit, pulvrise les rsidus psychologiques. abat les cartes de la socit bourgeois e (le maque reau menace : n otrefamill e on nc happe pas la police faitpartie de la famille ; le dfil muet, obstinet incantatoire des prostitues, suivi delappel la dlivrance du choeur de Bach

t ra ng e ba sc ule chez St ra ub du rigo-


10/68

risme initial en souple et fconde dialectique des formes).C'est donc la fiction qui cre sa propredynamique : il ny a pas de ncessit sinoncinmatographique, alatoire et potique( = prat ique ) ce que le plan 11 (3), la vant-dernier, o l'actrice, par les vers de St-Jean de la Croix, nonce la rclusion paramour, reprenne ainsi les thmes du plan 9

(le mariage et son contrat dingalit) etannonce le plan 12, dernier (le coup de

Plan 12

revolver, dlivrance relative) : les paroles,tout au long du film, sont ponctues a etl douvertures et de fermetures de portes,qui dlivrent et enferment relativement. Leseul rfrent explicite est la mort, chante,point final du film, sous le jour de la dlivrance absolue. Un renvoi aussi systmatique du spectateur la seule relationdchange textuel avec un film, ne serait-ilpas, comme chez Mallarm ou Webern,lacte le plus rvolutionnaire dont soit capable et redev able le cinma ?

Jean-Claude BIETTE.

1) Se reporter au n 205, p. 15, texte deJean-Marie Straub dcrivant son film.2) 4. Plan amricain (14 s). Nuit. Une caged'escalier avec une porte d'appartement etun ascenseur. Lilith (la Marie de la pice)et James sortent de lappartement.Lilith Sois prudent.James O.K., baby.Il descend dans lascenseur. Lilith refermela porte.3) 10. Panoramique (55 s). Jour, extrieur.Paysage de campagne (faubourg). La voiture blanche de James approche et entredans la cour dune maison.11. Panoramique, comme 10 (1 mn 4 s). Panoramique, jour. James ouvre a Lilith la

porte de la voiture.James Et comme le temps tait venuo il convenait de fairele rachat de l'pousequi servait dans un dur joug,sous cette loique Mose lui avait donne,le pre avec tendre amourde cette faon disait :Maintenant tu vois, Fils, que ton pouse

je l avais fai te ton image,et en cela qu'elle te ressemble,elle te convient bien.(Ils vont l'entre de la maison.)Lilith Donc maintenant si sur la place publique

partir d'aujourdhui je ne suis plus vueni rencontre,dites que je me suis perdue.que, marchant amoureuse,

je me fis perdu e, et fus gagne.4) 12. Panoramique et travelling (1 mn 35 s). Jour. Le maquereau cest le Freder dela pic e est assis ct de la fent re,un revolver la main.

Maquereau A notre famille on n'chappepas aussi simplement. Lilith. ie vais teram ener prse nt Munich ; de ton che valeresque ami la police dj s'occupe, ilnen viendra pas aussi facilement boutque du fidle Willi.La camra panoramique vers la porte, o setiennent Lilith et James. Lilith marche jusquau maquereau, lui prend le revolver dela main et l 'abat ; elle passe devant luiet devant la fentre jusqu' une porte quiest ouverte sur le jardin.Lilith rcite ensuite six strophes d'une posie de Juan de la Cruz.

DER BRAUTIGAM, DIE KOMODIANTIN UND DERZUHLTER.

Film de Jean-Marie Straub (1968).Production : Danile Huillet et Klaus Hell-wig (Janus Film und Fernsehen). Images :Klaus Schilling et Hubs Hagen. Son : PeterLutz et Klaus Eckelt. Interprtes : LilithUngerer (Marie - Lilith), Rainer W. Fassbin-der (Freder - le maquereau), James Powell(James), Irm Hermann, Kristin Peterson.Hanna Schygulla, Peer Raben, Rudolf Wal-demar Brem.

P o s t - s c r i p t u m d e J . - M . S t r a u b

. M- M - (1963) tait un film de vam pyr, N.V. ou seule la vio len ce aide, o laviolence rgne (1965) un film mystique, Chr om k de r A.M. Bach (1967) un filmmarxiste : - Der Brutigam est un film-film,et ce nest nullement une chose mineure...Cest aussi le plus alatoire de mes films et le plus politique, parce que 1) il est unpeu le jugement dernier de Mao ou dutiers monde sur notre monde( Si les archi-ractionnaires du monde mme aujourdhui, demain et aprs-de-main encore inf lexibles mais pas forts caca de chien ),

que 2) il est n sous le coup de l'impossible rvolution parisienne de mai (tout ledernier plan, et la musique initiale etfinale Du Tag. wann wirs t du sein...Komm, stelle dich doch ein - Toi jour,quand seras-tu... Viens, prsente-toi donc )et que 3) il raconte un fait divers (il n'estrien de plus politique qu'un fait divers) .les amours d'une ancienne prostitue etd'un ngre... Straub va donc enfin quitter l'Allemagnepour Rome, o il espre pouvoir tourner- Othon ( Les yeux ne veulen t pas entout temps se fermer ) cet t sur le montPalatin.

Jean-Marie STRAUB.

Boat t fcht r ( tu l t i )

lectriciens, un assistant-rasateur,.. et bien sr ArruzJ'ai de la chance d'tre assici maintenant et je suis etrmement f ier d'avoir t cpable de finir le film. Ce fune guerre, pas un film.Jaime pourtant tous les filmque j'ai faits avec RandopScott, sauf le second de Columbia, qui est vraime

trs mauvais et un de la Waner terriblement prtentieux cher. Dans les 5 autres film

j'a i di t be au co up de chos equ'on ne dit pas dans les weterns. J'adore travailler aveRandy : contrairement preque toutes les autres stacela lui est gal qu'un autacteur du film soit meilleur qului et si vous repensez ce7 films vous verrez que Randnous a beaucoup aids pouser des gens comme JameCoburn, Lee Marvin, CraStevens. Richard Boone, Rchard Rust, Andy Duggantous ces jeunes acteurs q

Randy a permis de devenquelqu'un. A ce propos Je msuis un jour violemment diput avec John Wayne, qui nm'a pas parl pendant demois il avait produit SeveMen From Now . Burt Kenndy avait crit le film pour lui finalement c'est RandolpScott qui avait jou le rlEn sortant de la projection df ilm, Wayne me dit Je t rove que j 'aurais d jouer crle ; je lui ai rpondu : * Jsuis content que tu ne laiepas fait, parce que tu auralimin Lee Marvin du film Il n'a pas apprci cette r

flexion mais elle tait justCtait merveil leux de travaler avec Randy et j'tais trfier de ces films mais je croque d'un point de vue artisque Arruza est un film biemoins prtentieux que les atres. compltement honnte tellement vrai que jen sufier. Plusieurs fois le camerman et moi-mme fmes egrand danger et beaucoup dechoses que jai pu faire ici, ne les avais jamais faites danun autre film, par exemple cplan excitant de la dernircourse : |'y tenais absolumeet cela n'avait iamais t tec

niqueme nt ralis a uparava ntje vo ula is , du so mm et de plus grande arne du mond

Plaza Mex ic o av ec uobjectif de 12 inches et uzoom, descendre jusqu'au sble en liminant le public ainsi capter ce que je volais : un homme, un cheval la mortCahiers Vos fi lms fonctionnen9ouvent partir de structureidentiques dans lesquellevous introduisez nuelques ifimes diffrences. E t-ce ausle cas pou r Arruz a ?Boettlcher l 'aime les histoiretoutes simples qui durent un

heure trente, quarante.V ch

savez, je nai pas tellement d

10


11/68

choses dire... Il y a plusieurs annes, quand je faisais The Bu llf ighter and theLady -, iohn Ford m'a ap prisune chose magnifique, il madit : Budd, quand je fais unfilm, je veux que le public,aprs avoir oubli les nomsdu metteur en scne et desacteurs, se souvienne d'uneseule cho se ; s'il y a dans lefiim une chose dont il ae aou-viendra toujours, j ai accomplice que je voulais. S'il y ena 2 ou 3 ou 10, c'eat formidable, mais s< on essaye d'enavoir 20 ou 30 en trois oucinq heures, je ne crois pasque le public le supporte ets 'en souv ienne . J 'essayedonc de raconter une histoiretrs simple, j'essaye aussidobtenir de bonnes performances de mes acteurs. Engnral, j 'aime beaucoup lesacteurs et ils me deviennent

Rido Lonesome

trs proches. Je crois quenous jouons tous Pygmalionavec nos acteurs. Quand ontravail le avec quelqu'un comme Tony Quinn, cest ungrand plaisir de voir ce qui lfait de ce que vous lui avezdemand, ce que cela donnesur l'cran. Arruza est laplus simple de toutes mes histoires. En 30 secondes, cestceci : le plus grand torero du

monde aprs la mort de Ma-nolete s'ennuie : il n'a plusde rival . H achte un ranchde taureaux pour effrayer lesautres toreros, comme il dit.I l voit des taureaux tous les

jo ur s et il la ng ui t de re to ur ner l arne car i l est encoreassez jeune, assez fort pourtre le plus grand torero dumonde II revient l'arn e cheval parce quil a promis sa femme de ne plus se battre avec l 'habit d'or et nousle suivons jusqu' sa dernirecourse. Cest trs simple,cest l histoire dun hommequi ne pouvait pas abandonner.Cah iers Et The Rise andFall of Legs Diam ond ?Boetticher Ce fut un dsastre.J'avais beaucoup travail l surle script mais M. Phil Yordan,qui passait pour l 'avoir crit,et le producteur, qui tait peufavorable ce que nous essayions de faire, ont cr biendes problmes. Ce nest pasmoi qui ai choisi ce titre af

freux et prtentieux. LegsDiamond > tait galement unehistoire trs simple : j 'ai essay de montrer que, en dpit des dfauts de quelqu'un,de ce que nous entendons oulisons son sujet ou de cequon nous a appris, il a quelque chose de bon et de drle.Je pensaiB que c'tait un affreux gangster mais plus jefaisais de recherches, plus jedcouvrais que ctait un typetrs sduisant. Bien sr c'taitun assassin, un homme pouvantable et je suis certain quepersonnellement Je l aurais dtest. mais si je l'avais connu

il maurait Intress. Voil ceque Je voulais que le publicpense. Et la chose la plus importante que J'ai accompliedans ce film, c'est que lorsque cel homme terrible est tusur l 'cran, a vous fait quelque chose.Cahiers Pourquoi avez-vousfait 7 films avec RandolphScott ?

Tournage de < Seven Men From Now i

Budd Boetticher torant

Boetticher. Cinq de ces scnarios, de Burt Kennedy, taienttrs bons. Ra ndolph mepermettait de crer de nou

velles stars. Pendant tousces fi lms je prparais Arruza > et Je pouvais f i lmer descourses de taureaux tout enfaisan t ces films avec R S.sans membarquer dans unesuperproduction de 6 ou 7mois, ce qui aurait l imin toutes mes chances de faire* Arruza . Voil trois raisons.Quant Scott, comparons-le Wayne Regardez toutes leserreurs quil a faites, ce filmau Japon avec Huston ; quandil sort de ses bottes, descendde son cheval et enlve songrand chapeau c'est un dsastre. Qua nt aux Gen B

rets * Je nirai sans d oute pasles voir car Je ne veux pasvoir un mauvais f i lm de quelquun que jaime bien. Scolt,lui, n'a jamais commis ce genre de choses, il na Jamaf3pens que cela lui irait deles faire. D'ailleurs il peut sepermettre de ne pas fairen'importe quoi car i l est probablement l 'acteur le plus riche dHollywood. I l pourraitne plus jamais travailler, doncIl peut ae permettre de choisir., C'est un homme trs sensible et dans mes films jecrois qu'i l a fait des chosestout fait nouvelles pour lui.Dans notre premier film,c'tait la premire fois dansun western, je voulais que lemchant ne soit pas un mchant strotyp, noir. Dansles films avec Randy jai tou

jo ur s vo ul u que le mchan tpuisse changer de rle avecScott et qu'on ne voie pas ladiffren ce : que les mchan tsaiment Scott et que Scottcomprenne Lee Marvin, aimeRichard Boone...Cahiers Vous avez commenc faire des films 25 ans :qu'aviez-vou6 fait avant ?Boetticher Jtais au collge(plus athlte qu'tudiant) puisJe suis rentr dans les cour

ses de taureaux Mexico. Jesuis venu ici pour apprendre Tyrone Power tre torerodans un film de Mamoulian.

Bloo d and Sand . le suisdevenu garon de courses, jedistribuais, trs mal, les lettres, je balayais les plateauxet j'apprenais le mtier. En

Le marne d cheval

1942 je suis devenu assistant-ralisateur. puis J'ai eu beaucoup de chance. Un trs bonami moi, Harry Cohn, tait la Columbia, i l s'est intress mol et m'a permis d'treassistant sur Cov er gir l ,film avec Gene Kelly et RitaHayworth. Aprs le f i lm nousfmes tous renvoys jusqu'sa sortie, qui fut un gros suc

csA la Columbia i ls me donnrent une chance d'tre ralisateur, ils me demandrent si

j't ai s ca pa ble de d ir ig er unfilm ; bien s r je savais quenon mais j'ai su mentir jusqu'au moment o j 'ai pensque oui. Mais un Jour ils sesont aperu que j tais incapable de dir iger un f i lm j enavais dj fait 18... La pluparttaient des dsastres, nuls,mais c'tait un trs bon terrain, Je rencontrais tous lesgens du mtier, je faisais toutes sortes de travaux bizarreset Je suis bien content d'avoirpu devenir ralisateur car


12/68

cest la seule chose qui mintresse. Maintenant j 'apprends crire, j ai toujours rcrit lesscripts des autres mais maintenant j 'cris des scnariosoriginaux et ils semblent bons.Dans notre mtier et dansdautres, je suppose, c'estune question de tripes et dechance, il faut savoir saisir lachance, sans peur. Combiende jeunes refusent une chancequi ls ne retrouveront jamais,qu'i ls attendront ternellement!li vaut bien mieux faire unfaux-pas. commettre des erreurs et essayer de ne plusles faire... (Propos recueillisau magntophone par M.D.)

Canada(Suite)

Il est peut-tre temps, aujourd'hui que les Franais, encroire Le Devoir de Montral, dcouvrent enfin Ie9Contes de Perrault (Pierre), denuancer quelques Ides simples sur le cinma canadien(je dis canadien pour allervite).1) Le cinma qubcois n'estpa9 un phnomne limit dansle temps et rductible quelques titres accols une foispour toutes ensemble commeen quelque manuel scolaire.Michel Brault, Gilles Groulx.Arthur Lamothe, Jean PierreLefebvre et Pierre Perrault,dont les films commencent sortir du ghetto qubcois, nesont plus seuls. A leurs ctstravail lent d'autres cinastes,souvent jeunes, prometteurs,dont on n'a pas encore vules films en France (1) : parexemple Jacques Leduc (voir Cahiers * 206, Petit Journal)ou Jacques Godbout, celui-ci.plus g. dj connu enFrance pour ses romans, publis su SeuilJacques Godbout, aprs Yul871 (1966). quil renie peuprs compltement aujourd'hui, a tourn en 1967 undeuxime long mtrage assezsaisissant. Le titre de ce film-vrit, Kid Sentiment , voque de grands absents : latendresse, lamour avec unqrand H. bref, comme diraitNerval, ce que les Franaisappel lent sentiment . Lesquelques jeunes gens qu'il aattirs devant sa camra,comme on attire des oiseauxun peu rcalcitrants avec desmiettes de pain, ont en effetle cur joyeusement sec, malgr que feqne den avoir Jacques Godbout. qui en laissede dpit (feint) son film inachev. Inachev 7 A vrai dire,non. Si les choses n'ont passuivi le cours qu'il esprait,elles en suivent un autre quiimporte autant, et jusqu'aubout. C'est mme ce qui confre son caractre trange un film qui russit donnerl ' impression qu'i l s'est fait delul-mme, malgr (voire contre)

son auteur.

Ce film sur quatre jeunesQubcois n'est pas un fi lmsur la jeunesse qubcoise.Les jeunes gens que Godbouta choisi de nous montrer,coiffs et vtus comme depetits Beatles, petits Beatleseux-mmes, puisqu'i ls sontmembres d'une formation yy(les Slnners), ont les attitudeset les gots d'une certainecatgorie de jeunes bourgeoisoccidentaux, r iches, ractionnaires. habitant les grandesvilles, et ne diffrant peuprs en rien de leurs confrres (de classe) canadiensanglophones, anglais ou amricains. Doubl en anglais, lefi lm pourrait trs bien semblersitu Toronto ou Londres.C'est--dire que la prsencede l 'accent franais qubcois,essentielle dans Rgne du

jo ur *, pa rce qu en un sens* Rgne du jour * est unehistoire daccents, nest pasici indispensable (2). Sansdoute est-i l important queFranois, Andre ou Michlesoient Qubcois. Car la minorit de jeunes gens qui lsreprsentent vivent auQubec et parce qu'au Qu*bec d'une faon plus aiguque nulle part ailleurs (quoique inconsciente) une certainealination dont nous subodorons depuis longtemps enFrance les premiers relentssans l 'avoir vraiment encorerenif le. couverte quelle estchez nous par les vapeurs la-crymoqnes et les odeurs devieux que lon sait. Cest celledu paradis capitaliste consom-mationmste anqlo-saxon. Dontles eff luves f lottent cependantassez obstinment dans toutesles atmosphres du mondepour quon ne s'arrte pasoutre mesure sur la * qub-cit de cette alination. Levritable intrt du film nestpas lIl nest pas tout fait nonplus dans la manire oudans Ifts manires de Godbout Commenc dans le pluspur style Lester. Interrompupar une intervention de l 'auteur assez rouchienne ou qo-dardienne et parcouru de fantaisies et de facties qui fontpenser Vera Chyti lova (onvoit aue ce film est plac sousles meil leures auspices quisoient), il ne rvle pas (pastout fait, pas encore), unstyle nouveau Mais 11 prend, partir de lintervention deGodbout, une tournure qui lerend unique lusquMci God boutavait donn ses deux sm-ners films en dire ct laconsigne de draguer deuxjo lie s mi ne tte s et de les am ener ce que. dans la stratgiedu Tendre, on nommerait lacapitulation. Cette rfrence la prciosit n'est au fond pasarbitraire. Grimaant, bondissant. ' roucoulan t, pirouettant,buvant, fumant des racluresde peaux de bananes pour se

donner des fantasmes, les

deux compres se perdentdans les mandres d'une sortede prciosit new style cest--dire qu'i ls accumulententre les deux jeunes filles eteux les crans d'une drlerieconvenue, d'une esbroufe tapageuse qui les met dans lasituation passive de l 'exhibit ionnisme et les loigne vertigineusement du but la foisvis et repouss par toutesces simagres passer auxactes cest--dire l 'acte.Godbout, oui voulait, semble-t-il. de l'motion et de la gravit, bougonne, arrte tout etinstalle ses quatre cobayessur un divan. Ici commenceun singulier jeu de la vrit :non pas tant par l 'changedes questions et des rponses(sur le film, sur la jeunesse,sur le sentiment) que par lecomportement des deux garons et des deux filles jusqu'la fin du film C'e st comme siGodbout. en arrtant l ' interrogatoire et en leur redonnant

une chance, les avait mis aupied d'un mur : aller jusqu'aubout de la dsinvolture, etconclure. Or il n ' y aura pasde conclusion et le passagedu jeu au srieux de l'actesemblera jusqu'au bout impossible. Jamais un film n'a peut-tre ce pomt mrit l'tiquette pourtant saugrenue decmma-vrit. Ou. mais dansun sens particulier, de cmmaexprimental. Car il s'agitd'une exprience, insolite, etqui choue : montrer ce quele cinma contemporain spcialis dans la jeunesse(comme on se spcialise dansles batraciens ou la gastronomie mongole) ne montre jamais de front : ce que, mme,il s'applique dordinaire gommer, rendre flou, caricaturer. La manire avec laquelledeux jeunes bourgeois mancips de 1968. qui se connaissent peine, vont s'yprendre pour saimer (commeon dit). Il ne s'agit dj plusde la conqute, pas encorede l'treinte . il s'agit de ce

moment, entre le chien et le

loup de l'amour, si l'on osdire, o le sentiment risquhideusement de reprendre sedroits, ft-ce une secondft-ce comme une menace. Etransformant cette menace emalaise, ce film o l'on rd'abord rose puis de plus eplus jaune, s'avre l'un deplus inquitants qui soient.2) L'essor du jeune cmmqubcois est un phnomn

particulier, parce que plus plitique qu'esthtique. Mais n'est pas unique sur cette potion d'Amrique encore apple globalement Canada. l'autre bout du continent, Vancouver, un groupe de jenes cinastes manifeste unvitalit croissante. Prochesouvent de l underground dla cte ouest amricaine, isavent, dans des films comm Hum central ou El Dibolo (de Tom Shandel), rcrer, avec plus de simplicitmoins d'audace mais pludeff icacit peut-tre dans le

'

moyens que leurs cousins dNew Vork ou Los Angeledes climats psychdliques ohaschichesques.Une russite, dans un genrvoisin, celui du film montagrapide : Square inch field de Dave Rimmer (1968). Overte sur une succession trrapide si rapide qu'elconfine la superposit ion de visages humains de touge et de tout poil, cette teture d'images est forte conotation orientale (des boudhas le suggrent, et rythme lent d'une musique iterprte lorgue et guitare lectrique). Je dis teture pour suggrer ce que cfilm mobilissime a en fait dprofondment spatial : il sagpar la rapidit dans le tempd'voquer la contigut danl'espace dans tous les cade rapprocher : microcosmet macrocosme. cellule et glaxie. Les images, groupeen sries, sont presque toutefortement structures, et lemodle semble la toile d'ara

gne, comme si ce fil

Kid Sent iment de Jacques Godbout

12


13/68

sur l'univers et le mol(le moi clat dans lunivers) avait pour but derappeler que tout est li.Toute une viaion du monde et tout un monde se tisseainBl toute vitesse, avec, intercals, des moments depause moments dli o l'on voit, photographie encontre-plonge, lentement planer une mouette, ou bien untang o parfois viennent glisser des canarda. On aimerait

presnue que ce court mtragetrangement profond et sereinne cesst jamais. Si l'on voulait le rapprocher de quelques-uns des rares films du mmegenre qui aient t furtivementmontrs en Europe, on nepeut citer qu'un seul titre : Relativity , de Ed Emshvil-ler (1964).C'est du second court mtrage de Polanski ( Deuxhommes et une armoire ), deSkolimow ski, de Goldstein ou du thtre de Beckett qu'il

Faudrait par cont re rapprocherle trs attachan t Hurrah ,moyen mtrage de John Juliani(1968, sauf erreur). Un hommeet une poussette, au bord dela mer. Lhomme, un clochard,fait sa gymnastique. Commesurgi de leau, lui aussi, ilsemble n de nul, autonomeet autarcique comme une allgorie. Il est tmoin puis victime d'une srie d'agressions sadiques : trois hommeB enpoursuivent, piquent de longsbtons pointus et dshabillent,

un quatrime. Puis se poursuivent, etc., lun lautre. Puiss'en prennent au clochBrd.Ballet cruel d'allgories v ivantes (cf. Ie3 pieds et lesgodasses du clochard en grosplan, monstrueusement humain). Le clochard s'en tire,et repart en tranant sa poussette, surmonte dun criteau shu t up and puh . O npense, peut-tre aussi parceque le film est muet, au vieuxKeaton promen pour lecompte d'une compagnie dechemins de fer d'un bout l'autre du Canada dans une

trange carriole monte surrails.On a vu ce film au CanadienFilm Seminar and Festival organis l'Unlverelt McGill,qui tint lieu tant bien que mal, Montral, en novembre dernier, de Festival du Film unFestival du Film Canadienstant par ailleurs tenu Toronto, o ont t prims Ernie Game de Don Owen, A,place to atand de ChrisChapman et bien entendu (car

ce film exceptionnel mrite l'vidence tous les premiersprix de tous les festivals dumon de) , Pas de deu x , deMcLaren. A McGill, on a vuaussi un saisissant court mtrage de Bruce M. Rapp, TheRecid iviet , essai tr s con vaincant de cinma-subjectif,o la camra-Je tend devenirla camra-nous. Ce film, eneffet, qui se passe de la mdiation d'un personnage visible auquel on serait libre dene pas s'assimiler, jette trs

directement et trs violemmentle spectateur lul-mime dans lasituation de violence qui estfaite malgr luf au rcidiviste , ce chmeur qui a faim,qui vole, qui est pris, qui faitde la taule, qui sort de taule,qui ne trouve pas plus de travail qu'avant, qui a encorefaim et qui doit derechef voler. Ce film en premire personne a le mrite paradoxalde n'avoir aucun des dfautsdu subjectivisme il n'estpomt baveur, juteux d'go-

tisme, larmoyant. Il ne revendique rien. Il se signale aucontraire par son extrme scheresse, une sobrit strictequi renforce eon effet percutant.3) Percutant aussi, cela seconoit, Taire des Hommes . Ce film-t moignag equbcois, qui emprunte phontiquement (et ironiquement)son nom au titre de lExposi-tion Universelle du maire Drapeau. a t tourn par PiorreHarel et Pascal Gelinas lanuit de la Saint-Jean-Baptiate1968, au cours de laquelle, on

le sait, la fte traditionnelledes Canadiens franais s'esttransforme, en raison de laprsence de Pierre Eliott Trudeau et contre lui enmanifestation indpendantisteviolente. Le Franais qui voitces images d'arrestations etde matraquages, ces tmoignages sur les brutalits policires. a l'amre satisfactionchauvine de constater que lesflics qubcois, si brutaux, siorduriers quils puissent tre,

narrivent pas, pour le sadismeet lignominie, la chevilledes flics franais. Il constatedautre part qu' la suite decette fameuse nuit, il y a eudes ractions dans tout leQubec, des articles accusateurs dans la presse, desmissions la radio officielle,ce film mme, entirementprsent et il attend toujo ur s a co nt ra rio lee d betsde l'O.R.T.F. sur le problmede le police, ou des articlesqui ne soient pas de rpugnantes tentatives commecelle de Theo lleyre dans leMonde > des 4, 5 et 6 aot

1968 pour se mettre dans lapeau des flics (ce que cetIndividu semble faire avec untrange naturel) et par-dessusle march leur trouver desexcuses, c'est--dire cautionner le systme qui permet qui suscite cette barbarie* lgale >.Ce frlm a t galement pr*sent aux Dix jours de cinma polit ique > de l 'excellentcinm a Ve rdi au coursdesquels on a pu voir desfilms de mal. des films dugroupe franais de l'Arc, dugroupe amricain des News-reale, des films cubains (parti

culirement le trs violent ettrs stimula nt Now deSantiago Alvarez), des filmssur le Vietnam (le trs calmeet terr ib le Document d 'accusation de Roger Pic, o l'onvoit des B 52 dverser destonnes de bombes au son del'Allelulah de Haendel], et aucours duquel Jean-Luc Godardest venu expliquer ea nouvelle orientation, sa conception du film-fusil, vite fait,avec des moyens de fortune,et diffus partout. Le dbatqu'il e suscit est un des plusfconds, des nlus urgents delheure. Deux conceptions sesont une fois de plus affron

tes : celle de Godard, quirefuse dsormais toute immixtion dans le systme. Jugalinant ou corrupteur plusou moins longue chance, et, la limite, choisit l 'anonymatet la clandestinit. Et. d'autrepart, celle des partisans de laclandestinit clandestine, si

j' os e di re ce lle qui co nsi ste feindre de travailler danet pour le systme pour mieuxle miner de l'intrieur. (Aceux-l, on pourra toujoursrappeler l'histoire dun certainLorenzacclo, le corrupteurcorrompu...).

Rayon film politique nullementclandestin, signalons en terminant le film sur la Vl6ite dugnral de Gaulle au Qubec ralis par Jean-ClaudeLabrecque, remarquable photographe, qui a choisi unestricte neutralit, en refusantsystmatiquement les signesparasites et l' infra-commen-talre (ces gros plans lourds desens et qui, en renvoyant quelques clichs sur l'Hommeou le Peuple, noient dordinai

re le phnomne politiqueparticulier dans la gnralitd'un discours sur la naturehumaine ou les rapports gou-vernants-gouverns ; ou bien,en orientant sa significationpolitique, en dtruisent la plu-rivoclt). Ce que le film deLabrecque laisse voir merveille, c'est la manire dontl'piphanie gaullienne a tvcue au Qubec. Cest comme si ce gnral bedonnant etroublard ntait plus le ntre(je veux dire -. celui de 54 %des Franais) (3). mais leleur ; c'est comme sil taitsoudain dbarrass du hideux

halo de signification dont ils'entoure pour nous, et n'taitplus que le sens quil prendpour ces vieux qubcois,mus, ces jeunes autonomistes du R.I.N. trop heureux del'aubaine, ou encore le maireDrapeau, moustachu commeun commissaire de police UDRet qu'un certain libre 1 sup plmentaire rend admirablement blme. Inutile de direque ce film est pour cetteraison inexportable. Car ilprendrait en France un toutautre sens. C'est dommagepour Labrecque. Mais nousaurons certainement bientt

loccasion de le juger enFrance sur (d'autres) pices.

D.N.

(1) Il faudrait parler aussi desanlmatlonnistes : par exemplede Pierre Hbert... McLarennon plus n'est plus seul.

(2) Du coup, le principal obstacle la diffus ion de KidSentiment en France, la surdit (volontaire 7) des Franaisau parler des Qubcois,pourrait tre (dans ce cas prcis et provisoirement) levsans mal par le procd, pourune foi3 ju st if ia bl e, du do ublage.

(3) Depuis le 27 avril : 48 %.

Entretien avecPier Paolo

Pasolni

Questio n Par rap port vosfilms prcdents, quelle placeaccordez-vous * La Porcherie ? Car on a l'imp ressio nque votre oeuvre est un corpus unitaire, que de film enfilm s'y largit une certaineperspective. Des thmes sont

Jacques Godbout (A gauche) pendant le tournage d# Kld Sentiment .


14/68

abandonns, d'autres approfondis, mais dans l'ensembleil ne semble pas qu'il y aitsolution de continuit,Pier Paolo Pasolini Je croispouvoir vous rpondre envous parlant de mes intentions et en vous disant cequ'est prcisment mon film.Mais comment i l pourrait s'insrer dans cette volutiondont vous parlez, je ne saurais le dire : chaque foisquun film est termin, il seprsente son auteur commele plus significatif. De toutesmanires, avant le montage,

je ne sa is rien du film ; jesuis plong dans un ocand'intentions, dides... La Porcherie est diffrentde mes autres films d'abordpar sa forme, puisqu'il est faitde deux histoires montes enalternance. Je ne sais pas encore quelle cadence, ni sily aura alternance de squences longues et de squencestrs courtes. Ce sont donc

deux histoires alternes, trsdiffrentes lune de lautre,qui concident sur un seulpoint, o elles fusionnent. Ily a d'un ct un jeune homme(Pierre Clmenti), qui erredans un dse rt on ne saitni qui il est, ni o il est qui va mourir de faim, senourrit d insectes et de reptiles. La vue de soldats passant l'horizon le terrorise.Un jour l'un des soldats quipassent reste en arrire, il

l'assaille et le tue. Entretemps II s'tait arm en trouvant sur un champ de batailleles restes de quelques soldats. Je ne sais pas s'il a ounon lintention de le dvorer.Toujours est-il quil commencelentement dtacher la ttedu buste, puis il la jette dansle cratre d'un volcan, et semet le manger. Alors quilest d'abord un besoin vital, lecannibalisme devient une sorte de folie, dextase, de drogue. Dautres ae joignent lui,dont Franco Citt i qui vit innocemment la mme exp

rience que lui, au contraire,vit consciemment, et cette tr ibu de cannibales, de drogusde chair humaine, se faitprendre. Ils sont jugs pardes gens comme il faut, prsents sous un aspect odieux,alors qu ils sont beaux. Ils6ont condamns tre dvors par des animaux, deschiens, des chacals. Aprsavoir t attachs des poteaux. ils sont abandonns.Ninetto Davoli e6t tmoin dusupplice. Ainsi finit la premire histoire.La seconde histoire se passe Bonn, en Allemagne. Il y aun garon mystrieux, obscur,qui ressemble un peu au protagoniste du premier pisode.Une fille est amoureuse delui, que lui n'aime pas, on nesait pas pourquoi... Il y a dansleurs rapports un mystre quine sera jamais clairci. Legaron est le fils d'un grandindustriel allemand, une sortede Krupp, qui vit prs de Co

logne, dans Je village rsidentiel de Goldesberg, o habitait Adenauer, et cet industriela un concurrent, beaucoupplus nergique et actif que lui.Alors que ce Krupp -, que

j'a i ap pe l - Kl ot z le gran d appartient au vieux capitalisme, son concurrent, lui, estno-capitaliste. Klotz essaiede le faire chanter, et, parl ' intermdiaire d'un dtective,i l apprend que son concurrent est un criminel de guerre

qui conserve des corps momifis de juifs. Cela est vraiment arriv un certain Hirt,qui collectionnait des squelettes de commissaires bolcheviques et de juifs pour l ' institutd'anatomie de Strasbourg, et

je m'en su is insp ir po ur to utes les choses atroces qui sesous-entendent ou se passentdans le film. Ayant 'dcou vertcela donc, Klotz jubile et pense pouvoir ruiner son concurrent. A ce moment-l, commedans les comdies, la clefdu film est grotesque, brech-tienne , arrive justement son

concurrent, en visite. En douce, lui aussi a men la mmeenqute, il a aussi appris surson concurrent capitalisteque... son fils faisait l'amouravec un porc. Alors, loin dese faire chanter, ils sassocient comme Ja Montedison.Ainsi se cre une sorte desocit Klotz et Kulent, etpendant qu'i ls ftent cette association, le fils va, commedhabitude, retrouver le porc,il rencontre le spectre deSpinoza, avec lequel il discute. Spinoza est le premierphilosophe rationaliste, et ilest donc, en un certain sens,responsable du rationalismebourgeois qu' cet instant-lil abjure, disant que la raisonsert toujours un Dieu, et quelorsqu'on a trouv Dieu il fauts'arrter l, ne pas aller plusloin, ne pas pousser le rationalisme Jusqu'au mythe de laraison qui a t un mythebourgeois.A ce moment arrivent, lafte de l'association, des paysans, parmi lesquels il y a

Ninetto qui ( raconte commentce fils, ce garon, a t dvor par les porcs. L'ex-nazidemande alors s'ils lont entirement dvor, s'il nen estrien rest, absolument rien, etNinetto lui assure : - Non .L'histoire se conclut ainsi, surces mots : - chut... n'en ditesrien personne .Q. Avez-vous volu dans votre conception du jeu de lacteur, qui semble, dans LaPorcherie * aller plus loin encore que dans certains de vos;films dans le sens du grotesque...Pasolini 11 se trouve que dans

ce film, jai un nouveau typede personnages. Il y a djdans Teorema > un certaindtachement ironique des personnages quant aux discoursqu'ils tiennent. Ici; le dtachement de soi est pouss beaucoup plus loin, et j'ai de nouveaux problmes que je soumets aux acteurs. Mais mamanire de travail ler reste cependant la mme.Q Pourtant, dans vos premiers filma, Il semble que vouslaissiez beaucoup plus de partau hasard, linterventionpossible d'alas dans le comportement des acteurs.

Pasolini Dans - Accattone oui, c'est trs net. Je disais Franco Citti : L tu essrieux, l au contraire tu doisfaire rire . La part d'improvisation tait grande. Maintenant aussi, seulement lecontexte, leffet dsr sontdiffrents. Dans l'un des deuxpisodes, j'ai laiss PierreClmenti une libert totaled'invention. Je lui ai prsentun schma des situations et jelai laiss faire. Il a dailleurslui-mme t trs loin dansle ct exaspr du personnage...

Q On ne peut pourtant paspas voir que vos f i lms devnent tous les stades, dtous les registres, beaucplus labors, construits, les premiers.Pasolini Oui, mais cela vient seulement du sujet visag par moi. Dan^ Actone les faits taient vrrels, alors qu'ici ils nesont pas, il s'agit d'une agorie, et cela entrane

plus grande puret, netformelle.Q Comment en tes-vous nu faire la part de plus plus grande lirratio nne lPasolini Au momen t o deux personna ges d' Uclacci s'loigne nt, meurt monde dans lequel tre ratnel, tre en polmique alirra tionn el, n'a plus de sont d'tre.Q Pourtant, on peut voir dcette fin, au contraire, dpersonnages entrer dans l toire, avec l'avion qui prla mme direction qu'ealors quils taient aille

justem en t dans la fab le.. .Pasolini D'abord, ils sont dehors de l 'histoire et le beau tente de les y faire trer mais dans l histtelle quelle est pour l ' idgie marxiste . Apr s la mdu corbeau, ils ne sont pen dehors de cette histoireQ Le thme du d sert l'on trouve dans droi . dans Teorema ,maintenant dans La Porcrie -, remonte vos premfilms et prend de plus en pd'importance...Pasolini II y a un momdans lhistoire qui est en q

que sorte non historique, ce qu'asctique, mais quien lui-mme rationalis : l'instant o il se prsente sforme d'image, il prend sens, une raison.Dans le dsert, Je vois l'abdon de la socit et la stude de l'individu. Comme exemple dans Teorema cas du pre qui, aprs adonn son usine, trouvevide. En un certain sens,dsert est une forme prtorique. o lon retourne moment o l'on a abandola socit, o on connatsolitude.

Q Toujours propos du sert, il me semble que lgine de ces panoramiques pas descriptifs, mais symbques, se trouve dans Reprages en Palestine plEvangMe selon St-MatthieuJe crois que dans vos fla cohrence du paysage rapport la situation de dividu est propose en teranalogues.Pasolini C'est pour moi qque chose dinstinctif, de sique, Je le fais presque caniquement.0 On ne trouve pourtant

Laura Betti et Picr Paolo Pasolini tournant Teorema .

14


15/68

ni dans Acca tone , ni dans Mamma Roma .Pasolini Jai toujours cherchdans Rome, dB mes premiersfilms, les lieux les moins quotidiens. . Les solitu des de labanlieue romaine, il faut allerles chercher... De plus, jechoisissais les moments os'y trouvaient le moins degens, ceux pendant lesquelsles gens sont les moins naturels, les moins quotidiens. Il

sagit pour moi dune 6orted'instinct vers ces choses. Cethme s'est impos moi demanire instinctive, sans que

j' en ai v rit ab lemen t r fl ch ile choix. Il s'est peu peudfini comme objet de reprsentation. Dans Mde ,que je vais tourner, et o jepousserai l'extrme ce que

j ai en pa rti e fa it da ns d ipe , le dsert sera encore leprotagoniste, de mme quedan s Saln t-Pau l . Ma isdans Salnt-Paul , ce seramoins un dsert gographiqueet physique quun dsert intrieur aux gens.

Q Le film Bera-t-il dans la ligne de L Eva ng ile ?Pasolini Non. Dans LEvangile j ai projet tous les mythes de la religion, donc delEglise. Ici, au contraire, il ya une trs nette sparationentre l 'Eglise comme institution et la saintet, qui est lecontraire.Q Je ne demandais pas quelles ressemblances i l pouvaity avoir au niveau idologique,mais simplement au niveau dustyle.Pasoitni II n'y en aura pasnon plus. Saint-Paul sera

tourn dans le monde moderne : Rome sera New York, Jrusalem sera Paris sous lesnazis, et il n'y aura pas dansla forme du film ce ct prosaque, quotidien, dont je parlais tout l'heure. Jviterai,et mme je rejetterai touteactualit.Q II y a une maturation continuelle dans l 'usage du langage cinmatographique, uneprogression, entre vos deuxpremiers films, o, commevous le dites vous-mmes,tout ce que la camra vousfait dcouvrir constitue pourvous une sorte d'i l lumination,

et les suivants o tout devientplus conscient, plus domin.Par exemple, de l'usage desmtaphores de type l i t trairedans Accatone (Accatonequi se jette dans le fleuveavec la statue de l'ange) l 'usage mtaphorique actuelde la camra, il y a toute unevolution. Comment pouvez-vous l 'expl iquer ?Pasolini Tant que j'ai racontdes histoires sous le signedominant de Gramsci, c'est--dire des histoires qui avaientdes ambitions, parfois excessives, de caractre idologique, et qui tendaient prci

ser la notion d'une littraturede type national-populalre, quitaient donc piques , j'aipu faire ce genre de dcouvertes. Mais quand les deuxpersonnages d' Uccellacci se sont orients vers un autretype d'histoire, qui commenceaux funrail les de Togliatt i ,mon imagination s'est tournevers dautres contenus, versdautres types de fables, versl'exp rience de la coule ur ; et

je me su is l oign de la ph ase Gramsci parce que jen'avais plus devant moi object ivement le monde quavait devant lui Gramsci. Sil n'y aplus de peuple, pour qui raconter des histoires nationa-lee-populaires ? D sormais lepeuple et la bourgeoisie sontconfondus dans une Beule etmme notion de masse. Enpratique, je ne travaille plussous le signe de Gramsci :mes fi lms ne sont donc pluspico-lyrlques, nationaux-po-pulaires, i ls sont devenus autre chose.En un sens, maintenant, mon

imagination est moins raliste.Cest pourquoi j ai inventlhistoire de Teorerna quiest une parabole, et celle de La Porcherie . Je suis donccontraint, au niveau de la forme, rendre plausibles etvraisemblables des choses quine le sont pas, par un rcitdune fermet absolue. Celam'oblige uti l iser la techniqued'une manire diffrente. Audbut je l 'uti l isais pour saisirla ralit, pour la dvorer.Jessayais avec ma camra derester fidle cette ralit quiappartient aux autres, au peuple. Maintenant c'est diffrent.Jutilise la camra pour crerune sorte de mosaque rationnelle qui rende acceptables,claires, aff irmatives, des histoires aberrantes. Cette technique que j 'avais en quelquesorte sacralise, suivant la dfinition que Contini a donnede Dante (il dit que la technique appartient au domainedu sacr), na plus aujourd'hui la mme fonctio n. Aulieu de se mettre au servicede mon intriorit , ou bienau lieu de servir faire lourdement ressortir l ' intrioritdes objets, elle est employe

maintenant comme mthode destylisation, de rduction deslments l'essentiel.

Q Vous venez de citer Contini. Revenons un peu en arr ire, nous pourrions citer l ' inf luence d'uerbach sur vospre mie rs film s ; Je pens e enparticulier au mlange desstyles dans lEvangile .Pasoitni Auerbach m'a claircithoriquement les choses. J'ysuis venu par l ' intermdiairede Spitzer, et Spltzer parl ' intermdiaire de Contini.Q Maintenant vous reconnaissez au contraire l'influence desformalistes russes et de Ja

kobson. Comment voyez-vousl'application de ce mode derflexion vos partis pris delangage, disons, paradigmatiques. Je m'ex plique voustournez souvent les scnes deplusieurs points de vue diffrents, et faites plusieurs prises.Pasolini Cela Je l'ai toujoursfait. La technique est toujoursun peu mystrieuse, je le rpte. On ne voit pas toujours

en projection l image tellequ'elie a t tourne. Il suffitd'un tout petit changementdangle ou de lumire pourtout modifier. Je dois donctoujours me laisser des possibilits de choisir, qui sontfonctionnelles.Q Cependant vous l imitez ce3possibilits...Pasolini Bien s ur ; je ne moffre que deux ou trois choixpossibles.Q A propos de la couleur :elle est chaude, explosive

dans dipe , froide dans- Teoreme . Quelle est lavaleur et la fonction de lacouleur dans vos f i lms, actuellement 7Pasolini Je me suis dcid passer la couleur aprs l 'exprience dun sketch en couleurs, La Terra vista dliaLuna . Aprs cette premireexprience, j 'ai pris got lacouleur. Et peut-tre que Je ne

my serais pas dcid, s'il nyavait pas eu ce sketch, cettefable dans le style fumet-tl . o Jai d faire un travailtrs prcis. Qu ant dipe et - Teorema , le castait plus banal : dans dipe , la couleur est vive, c'estla couleur chaude du mythe,de l'H istoire , du d sert ; etpour - Teorema , o il sagissait dune histoire milanaise,le choix de la couleur mesemble vident.Q le voudrais que l on reparle de La Ricotta etd dipe ; ce dis cou rsautocrit ique que vous avez

inaugur dans La Ricotta et que vous avez continudans les films suivants sur leddoublement de la personnalit, quel rapport a-t-il avec lepersonnage du fi ls peintredans * Teorema ?Pasolini Je dirais que c'estmon contraire. Il y a des analogies entra nous dans la mesure o il y a en lui cette vocation esthtique : mais ellessont trs superficielles, et

malgr ces ressemblances fatales, je suis en conflit aveclui parce qu'i l reprsente certains intellectuels vellitaires...Q Est-ce que Pietro fait lui-mme ce genre d'autocrit i que 7Pasolini Sincrement, il se regarde. Evidemment, cette sincrit, c'est ce qui est posit i fen lui. Cest un personnageproblmatique, et il ne peutpas ne pas tre sincre : laconscience problmatique impose la sincrit. Mais celle-

ci ne lui sert qu' se crit iquerdans un sens ngatif : dsqu'i l essaie de crer quelquechose, il choue. Il n'est sincre que dans la critique.Q Pourriez-vous prciser votre posit ion thorique, et nousdire ce que vous pensez, dece point de vue. de la situation en Italie 7Pasolini En ce moment la situation en Italie n'est pas trs

claire. C'est un peu le marasme... Mais je dois dire enconclusion que si jusqu' prsent le discours l inguistiquesur le cinma tait sans fondement, it y a maintenantquelques bases scientif iques.On a maintenant des Instruments plus rigoureux pour tudier le cinma. La smiologie,largissant l'ide de la langue,s'impose maintenant commefondement scientif ique pourl'tude de la langue du cinma. (Propos recueillis parGian Piero Brunetta et traduitsde l ' i tal ien par Marianne diVettimo.)

La terra vlst s dalla luna (SIIvana Mangano).


16/68

TOURNAGE DE SIROCCO ..


17/68

Entretiensavec Jancso Miklospar Jean-Louis Comolli

et Michel Delali,a/jje


18/68

Des deux entretiens publis, te premiera t ralis Budapest et le second,le poursuivant, quelques temps plustard Paris. Le film - Vents Brillants dont il est question est devenu Ah !a ira I .

I. BUDAPEST

Cahiers A quoi correspond dans vosfilms cette insistance refuser compltement les explications (principalementpsychologiques) pour ne montrer quedes actes dont on ne sait jamais exac

tement le pourquoi ni la direction.Jancso Miklos Chez nous, la plupart descinastes essayent, avec plus ou moinsde succs, de dire quelque chose. Jerpte - avec plus ou moins de su ccs parce que nous ne pouv ons pas,nous, le dire avec la clart et la nettetque nous voudrions. Cela dit, je croisque la Hongrie nest pas le seul payso cela se passe ainsi, et chez nous,de toute faon, il sagit l dune habitude qui remonte plusieurs sicles.Car depuis toujours les Hongrois vivent au milieu de continuels changements et bouleversements politiques,sociaux, conomiques : c'est ce qui fait

qu'ils ne souvrent que trs rarement.Donc, tous autant que nous sommes, nous voulons dire quelque chose,mais comme nous ne sommes pas assez ouverts, nous comptons beaucoupsur la forme mme du film pour prendre en charge ce dire. D epuis - MonChemin , je m'efforce de le faire avecla plus grande simplicit et la plusgrande scheresse possibles. Peut-treest-ce cause de cela que, dans mesfilms, ce sont les situations et les actesqui sont les plus importants. Ce quim'intresse le plus, c'est la forme. Etsi je recherche la plus grande simplicit et la plus grande scheresse dansla forme, cest pour essayer de tuerle romantisme sentimental quon a sisouvent utilis chez nous dans le pass, pour mener le public par le boutdu nez.Cahiers En montrant uniquement les actes des personnages, livrs de faonbrute, vous liminez non seulement leromantisme et le sentiment, mais surtout la psycho logie, - li ntrio rit .Comment esprez-vous valider structurellement ces actes aprs avoir effactoutes les motivations psychologi ques ?Jancso Quand on commence tudierla complexit des confrontations hu

maines, on en arrive trs vite de telscroisements de donnes psychologiques, sociales, politiques, quon na pasla force de les dcrire. Lorsque nousavons commenc mesurer les limitesde nos moyens, nous nous sommes simplement dit quil ntait pas possible detout expliquer. De l peut-tre le partique jai pris de refuser d'expliquer, cequi laisse ouvertes toutes les possibilits dexplication.Cahiers II y a deux dmarches parallles dans vos films. Dune part la volont de simplifier la forme, dautre partle refus de l'explication qui va au

contraire dans le sens de l'obscurcissement. Quand certains spectateursvoient vos films, ils savent que cesfilms ont une valeur mtaphorique : cequon voit sur lcran reprsente abstraitement une autre ralit qui n'estpas montre. Mais on a limpression quecela va plus loin et que la mtaphoresagrandit. Car vous ne vous servezpas seulement des situations historiques de la Hongrie : vous utilisez lesgrandes ides pour en faire des constructions formelles.

Jancso Oui, je crois que c'est vrai. Etcont raire men t aux Sans Espoir , opoursuivants et poursuivis sont nettement spars, chacun ayant son propre camp, dans Silence et cr i i lssont placs l'intrieur d'une mmefamille. Le poursuivant et le poursuivisy trouvent mlangs. J'ai essay demontrer les diffrents degrs de la violence qui pntre la famille, ainsi queles d i v e r s moyens ut i l i ss par cettefamille pour sa survie.Cahiers Les choses sont-elles dj clairemen t dites dans le scnario ?Jancso Le scnario n'est quune basevis--vis de laquelle nous prenons tou

tes les liberts. Pour - Silence et cri ,nous ne savions mme pas commentle film allait commencer. Nous avonslongtemps hsit pour savoir quellescne nous allions placer au dbut. Finalement, nous avons pris la scne ola jeune fille court dan3 la fort et ole chariot apparat, bien que cette scne ait t tourne en vue d'une autreutilisation. Cest dailleurs au cours decette scne que le chariot sest renvers et que lacteur principal sestfractur le bras. Nous avons d le remplacer, sans pour autant renoncer auxscnes quil avait dj tournes. Cela

ju st if ia it donc que ces scnes so ientmises au dbut.Par ailleurs, les relations entre les deuxfilles ntaient mme pas mentionnesdans le scnario. Mais comme ellestaient toutes deux trs intressantes,surtout quand elles taient ensemble,lide mest venue d'tablir entre ellesdes relations homosexuelles.Cahiers II y a deux faons possibles deconsidrer votre travail. Ou bien vousavez au dpart un trs vaste matriauet vous procdez par limination au furet mesure que vous avancez dans letournage pour aboutir ce que nousvoyons sur lcran, ou bien vous avez

seulement lide de dpart du film,vous enrichissez peu peu la matire,et les significations du film surgirontaprs coup de cette matire. Laquelledes deux dmarc hes est la vtre ?Jancso Au fur et mesure que noustournons, nous reprenons et contrlonstoute l'histoire, et nous choisissonssans cesse entre de nombreuses possibilits, mais en cherchant toujours uneligne principale qui donne sa signification aux scnes. Cela se rapprochedonc davantage de la deuxime mthode que vous avez dcrite.Mai s po ur Mon Chem in , cela se

rapprochait plutt de la premire. Navions beaucoup dides au dpartnous avons d beaucoup liminer pobtenir finalement une seule ligne nrale.A la base de chaque film, il y a qques ides principales qui sont mla raison dtre du film. Cela, nousuavons au dpart, et nous nous dons l-dessus. Sur le plan techniau contraire, nous savons trs peu choses quelques trucs, quelqt>lans, quelques situations, c'est tou

Ainsi, toutes les scnes qui se passdans Silence et cri dans la cuisdu paysan ont t construites en fotion de cette cuisine, dont nous igrions auparav ant ce qu elle serait. elle nous parut trs curieuse, avec deux portes, ses deux fentres et vue sur la cour. Il fallait en profiteCahiers II y a deux types d'improvtion : dans la premire, l'ide etmatire sont dj connues et l'imvisation consiste trouver les forqui les exprimeront le mieux. Dansseconde, on trouve ce quon a en mme temps qu'on tourne le fC'est ce que fait parfois Godard, c

ce qu'on peut faire aussi dans le cma direct.Jancso Notre mthode de travail se proche plutt de la seconde et cpeut-tre pour cela que j'aime becoup ce que fait Godard. Si je derespecter un plan prcis, je n'aupas l'impression que je fais un fPour moi, les donnes techniquesles circonstances doivent pouvoir cotamment vous apporter une matnouvelle.Cahiers Les personnages, les silhotes de femme sont-ils pour vous le mme plan, formellement, que autres ?Jancso Sau f dans Silence et cri ,femmes, dans tous mes films prdents, sont uniquement des objDans Rouges et Blancs, dj, eont un peu plus dimportance, melles sont toujours des objets, peut-tre la Polonaise, dans une quence sentimentale que je n'ad'ailleurs pas beaucoup. Mais d Silence et cri , elles ont une graimportance, peut-tre parce qu'eont des rles aussi importants ceux qui, dans mes autres films, tainterprts par des hommes.Les situations aussi sont devenues

comple xes. Dans les Sans E spoles hommes en tuniques noires sdes oppresseurs qui jouent aux chavec leurs victimes, tandis que d Rouges et Blancs il y a deux foropposes, qui donnent lieu beaucde variations, cependant que dans lence et cri , les deux ples exisdans chaque individu.Dans (es autres films, les femmes sassujetties, mais dans le scnario Rouges et Blan cs , le personnd'Olga tait assez violent et autoritaSeulement comme lactrice polonatait le contraire de tout cela, n

18


19/68

Ventsbri l lants ( Ah ! a

Ira ! )

1


20/68


21/68

avons chang son rle. Et finalementelle est beaucoup mieux en femmeasservie.

II. PARIS

Cahiers Mon Chemin -, votre

Documents

cahiers du cinema 212