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74 AVENUE DU MAINE 75682 PARIS CEDEX 14 - 01 44 10 10 10 N 9 / 2011 Parution irrégulière Surface approx. (cm²) : 750 N° de page : 60-61 Page 1/2 TRAJECTOIRE 1625098200508/XIQ/OTO/2 Eléments de recherche : DANGLES ou EDITIONS DANGLES : toutes citations ENTRETIEN La médecine chinoise a emprunté au taoïsme certains exercicesrespiratoiresetsexuels, ainsiquesapharmacopée. Éric Marié revient ici sur ses principes et sa rationalité. ÉRIC MARIÉ « TOUT DÉSÉQUILIBRE DE L'ACTIVITÉ DES ORGANES ENTRAÎNE UNE MALADIE» le Point : Quand ta medecine chinoise fait-elle son apparition i Eric Marie : On sait qu'il existe déjà une organisation de la medecine sous les Zhou*, entre le xi 6 et le m 6 sie cle avant notre ere Des textes y font allusion, mentionnant aussi des pathologies et des pratiques medicales Maîs les véritables traites medicaux sont plus tardifs certains ont ete retrouves dans des tombeaux des m 6 et if siècles avant notre ere C'est probable- ment de la dynastie des Ban*, au nf siecle avant notre ere, que datent les versions les plus anciennes des écrits fondateurs de la medecine chinoise le Huang di neijmg, le Classique interne de l'Empereur Jaune, consa cre notamment a la théorie medicale et a l'acupuncture* et le Shennong bencaojmg l'Herbier classique de Shennong, qui décrit 365 substances médicinales La medecine chinoise devient alors une medecine savante a part entière, avec un corpus théorique cohérent LR : Connaît-on l'origine des savoirs qui la fondent 7 LM. : Les Chinois ont longtemps fonde les sources de leur medecine sur l'existence d'une tradition millenaire transmise par des personnages légendaires pourvus d'une connaissance immanente de l'être humain, comme l'Empereur Jaune* L'évocation d'une origine ms piree ou révélée de certaines théories medicales persiste aujourd'hui, même si elle tend a etre sup plantée par une v ision plus scientifique qui s inscrit dans une plus grande rationalité historique La repre- Docteur en medecine chinoise et docteur de I Ecole des hautes etudes en sciences sociales (EHESS) directeur pedagogique des Diplômes universitaires de medecine chinoise a la Faculté de medecine de Montpellier, auteur, entre autres, du Précis de medecine chinoise (Editions Dangles, 2008) et du Diagnostic par les pouls en Chine et en Europe (Springer 2011) sentation complexe que les Chinois ont du corps humain est sans doute a l'origine de cette ambiguïté II est probable que la medecine chinoise a emprunte un certain nombre de principes aux philosophies et aux savoirs antiques astronomie musique agronomie ou mathématiques LR: justement, quels sont ces principes? LM. : Le systeme medical chinois s'appuie plus particulièrement sur les théories du qi, un terme qui couvre un champ seman tique tres large, parfois traduit par « souffle » ou « energie » du ym* et du yong* et des « Cinq mouvements » (wuxmg), issues de doctrines cosmologiques* II conçoit le monde et le corps comme un ensemble orga nise et interactif dont toutes les parties physiques et spirituelles, sont reliées Contrairement a la medecine occidentale qui accorde une large place a l'anatomie elle s'intéresse plus au fonctionnement du corps qu'a sa structure Loeym/yangestiw principe d'opposition et d'alternance qui se manifeste a travers des cycles de croîs sance et de décroissance jour/nuit, chaleur/ froid, lumière/obscurité Cette dynamique s'organise selon « Cinq phases » (wuxmg) symboliquement représentées par des ele ments de la nature le bois, le feu la terre le metal et l'eau Chacun est dote de propriétés spe cifiques (par exemple croissance et souplesse pour le bois) et correspond a l'un des cinq organes fonda mentaux que sont le foie, le coeur la rate, les poumons et les rems Maîs ceux ci recouvrent des réalités assez différentes de leurs homologues occidentaux Leur

éric Marié . Art. Le point

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74 AVENUE DU MAINE75682 PARIS CEDEX 14 - 01 44 10 10 10

N 9 / 2011Parution irrégulière

Surface approx. (cm²) : 750N° de page : 60-61

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ENTRETIEN

La médecine chinoise a emprunté au taoïsme certainsexercices respiratoires et sexuels, ainsi que sa pharmacopée.Éric Marié revient ici sur ses principes et sa rationalité.

ÉRIC MARIÉ« TOUT DÉSÉQUILIBRE DEL'ACTIVITÉ DES ORGANES ENTRAÎNEUNE MALADIE»

le Point : Quand ta medecine chinoise fait-elle son

apparition i

Eric Marie : On sait qu'il existe déjà une organisationde la medecine sous les Zhou*, entre le xi6 et le m6 siecle avant notre ere Des textes y font allusion,mentionnant aussi des pathologies et despratiques medicales Maîs les véritablestraites medicaux sont plus tardifs certainsont ete retrouves dans des tombeaux des m6

et if siècles avant notre ere C'est probable-ment de la dynastie des Ban*, au nf siecleavant notre ere, que datent les versions lesplus anciennes des écrits fondateurs de lamedecine chinoise le Huang di neijmg, leClassique interne de l'Empereur Jaune, consacre notamment a la théorie medicale et al'acupuncture* et le Shennong bencaojmgl'Herbier classique de Shennong, qui décrit365 substances médicinales La medecinechinoise devient alors une medecine savantea part entière, avec un corpus théoriquecohérent

LR : Connaît-on l'origine des savoirs qui la

fondent7

LM. : Les Chinois ont longtemps fonde lessources de leur medecine sur l'existenced'une tradition millenaire transmise pardes personnages légendaires pourvus d'uneconnaissance immanente de l'être humain, commel'Empereur Jaune* L'évocation d'une origine mspiree ou révélée de certaines théories medicalespersiste aujourd'hui, même si elle tend a etre supplantée par une v ision plus scientifique qui s inscritdans une plus grande rationalité historique La repre-

Docteur en medecinechinoise et docteurde I Ecole des hautesetudes en sciencessociales (EHESS)directeurpedagogique desDiplômesuniversitaires demedecine chinoisea la Faculté demedecine deMontpellier, auteur,entre autres, duPrécis de medecinechinoise (EditionsDangles, 2008) et duDiagnostic par lespouls en Chine eten Europe(Springer 2011)

sentation complexe que les Chinois ont du corpshumain est sans doute a l'origine de cette ambiguïtéII est probable que la medecine chinoise a emprunteun certain nombre de principes aux philosophies et

aux savoirs antiques astronomie musiqueagronomie ou mathématiques

LR: justement, quels sont ces principes?

LM. : Le systeme medical chinois s'appuieplus particulièrement sur les théories duqi, un terme qui couvre un champ semantique tres large, parfois traduit par « souffle »ou « energie » du ym* et du yong* et des« Cinq mouvements » (wuxmg), issues dedoctrines cosmologiques* II conçoit lemonde et le corps comme un ensemble organise et interactif dont toutes les partiesphysiques et spirituelles, sont reliéesContrairement a la medecine occidentalequi accorde une large place a l'anatomieelle s'intéresse plus au fonctionnement ducorps qu'a sa structure Lœym/yangestiwprincipe d'opposition et d'alternance quise manifeste a travers des cycles de croîssance et de décroissance jour/nuit, chaleur/froid, lumière/obscurité Cette dynamiques'organise selon « Cinq phases » (wuxmg)symboliquement représentées par des elements de la nature le bois, le feu la terre

le metal et l'eau Chacun est dote de propriétés specifiques (par exemple croissance et souplesse pourle bois) et correspond a l'un des cinq organes fondamentaux que sont le foie, le coeur la rate, les poumonset les rems Maîs ceux ci recouvrent des réalités assezdifférentes de leurs homologues occidentaux Leur

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activite dynamique se déploie dans le corps a traversun systeme de méridiens et de ramifications secondaires Tout déséquilibre dans ce fonctionnementprovoque des maladies

LR : Et comment y remédier ?

LM. : Sur le plan thérapeutique, on present des formules composées de substances principalementvégétales, maîs aussi d'origine minerale et animaleOn emploie également l'acupuncture, la moxibustion(une methode qui consiste a chauffer certains pointsavec de l'armoise en combustion), ou le massage,pour obtenir des effets sur l'ensemble du corps ousur des regions parfois anatomiquement éloignéesde la zone sur laquelle on agit La maladie peut provenir d'une dysharmonie entre l'individu et sonenvironnement climatique, social, psychologique, oude causes alimentaires, traumatiques ou epidemiques les cycles et les transformations âaym/yanget des Cinq mouvements dans la nature ont uneinfluence sur la circulation du qiet sur l'activité des organes IIexiste aussi des pratiques psychiques visant a se proteger des agentspathogènes, d'autres fondées surl'hygiène alimentaire ou encoresur des mouvements gymniqueset des exercices respiratoires

prescrire, par exemple, des positions et des metho-des bien précises a quelqu'un souffrant de tel ou telsyndrome

LR : En deux mille ans, ces pratiques medicales ont

dû évoluer...LM, : Oui, maîs beaucoup ont persiste Des apportset des ajustements se sont opères, maîs de façon beaucoup plus fluide qu'en Europe Contrairement a lamedecine occidentale, la medecine chinoise n'a pasconnu de rupture concernant les grands principesqui la composent ni de revolution scientifique Tousles praticiens se réfèrent, aujourd'hui encore, auxtextes fondateurs et aux ouvrages rédiges pendantplus de deux millénaires la connaissance historiqueconstitue l'un des piliers de la competence cliniqueMaîs au sein d'un même raisonnement, ils intègrentun texte chinois ancien et un article scientifiquepublie dans une revue de pointe aux Etats Unis

« Aujourd'hui encore, lespraticiens se réfèrent auxtextes fondateurs et auxouvrages rédigés pendantplus de deux millénaires. »

LR : Méditation, mouvements Le taoïsme a-t-il in-fluence la medecine?É. M. : Oui, maîs au même titre que le chamanisme*,le bouddhisme ou le confucianisme La terminologie militaire et la représentation du corps samcomme un Etat bien gouverne, par exemple, avecses hauts fonctionnaires que sont les organes, sesvoies de navigation Ges méridiens) et sa géographiepolitique, empruntent largement au confucianismeL'influence taoïste se fait surtout sentir dans certaines théories physiologiques visant a atteindrel'immortalité fl y a, de ce point de vue, concomitanced'intérêts et enrichissement mutuel entre pratiquesmedicales et taoïstes Certaines substances d'origineminerale, élaborées par les alchimistes* de la courimperiale en quête de longévité, ont d'ailleurs eterécupérées par la medecine comme remedes Demême que certains exercices respiratoires et sexuelstaoïstes ont ete intègres a la pratique medicale, aumême titre que la pharmacopée Le medecin pouvait

LR : Modele occidental et modele

chinois sont donc conciliables?LM. : Ils sont tres différents, neserait ce que par leur conceptionet leur classification des maladies,qui rendent difficiles les etudestransversales Maîs ils sont complementaires Ils constituent en

Chine, depuis les annees 1950, deux systemes paraiteles apart entière et reconnus par l'Etat On considèreque les maladies aigues nécessitant un appui technologique immédiat comme la chirurgie sont duressort de la medecine occidentale, qu'on appellebiomedecme Les pathologies chroniques (polyarthrite, asthme, etc ) sont le domaine de prédilectionde la medecine traditionnelle Selon une etude del'Organisation mondiale de la sante, 90 % des Chinoisy ont recours de façon ponctuelle ou exclusive

LR : Mais cette medecine peut-elle être considérée

comme scientifique ?L M. : Elle n'est ni moins scientifique ni moins rationnèfle que son homologue occidentale, elle relevésimplement d'autres principes et d'une méthodologiedifférente D'ailleurs, efle a fait l'objet d'un developpement continu et s'est exportée dans des payséloignes de la Chine qui ne partagent pas les mêmesconceptions de l'être humain et de la societe •

Propos recueillis par Marie Dormoy