C A N A D A PROVINCE DE QUÉBEC COUR SUPÉRIEURE DISTRICT … · 400-17-001834-098 et al. 26 mai 2011 - Vol. 2 BERNARD MARCOTTE Int. (Me Bienjonetti) Piché Olivier Benoit (418) 648-1199

PICHÉ OLIVIER BENOIT, sténographes officiels400, boul. Jean-Lesage, bureau 240, Québec (Qué) G1K 8W1

Tél. : (418) 648-1199 - Télécopieur : (418) 648-8985

C A N A D A

PROVINCE DE QUÉBEC COUR SUPÉRIEURE

DISTRICT DE TROIS-RIVIÈRES

Nos : 400-17-001834-098

MARTINE TOURANGEAU

et DENIS TRAHAN

Demandeurs

c.

LÉONCE JACOB INC.

Défenderesse

-et-

BÉTON LAURENTIDE INC.

Défenderesse et demanderesse

en garantie

c.

COMPAGNIE CANADIENNE

D'ASSURANCES GÉNÉRALES LOMBARD

et al.

Défenderesses en garantie

AINSI QUE DANS LES CAUSES NOS:

400-17-001939-095; 001982-095; 002016-091;

002017-099; 002018-097;002019-096; 002070-106;

002072-102; 002019-096; 002070-106; 002072-102;

002077-101; 002119-101; 002140-107; 002275-101;

002276-109; 002277-107; 002278-105; 002289-102;

002296-107.

INTERROGATOIRE DE LA PART DE LA

DÉFENSE SNC LAVALIN

DATE : 26 MAI 2011

TÉMOIN : M. BERNARD MARCOTTE - VOL. 2

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2

BERNARD MARCOTTEInt. (Me Bienjonetti)

Piché Olivier Benoit (418) 648-1199

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PROCUREURS EN DEMANDE

Me PIERRE SOUCYprocureur des demandeursV/d :

Me PATRICK MARCOUXMe MANON CLOUTIERprocureurs demande APCHQV/d : 09-173

Me VÉRONIQUE NÉRONMe ÉLAINE GIGUÈREprocureures demande Fraser et al.V/d :

Me JULIE FORGETprocureure demande Forget et al.V/d :

Me MARTIAL GIROUXprocureur demande Giroux et al.V/d : 7125GB2010 et 7129GB2011

Me JEAN-FRANÇOIS LACOURSIÈREprocureur demande Binette et al.V/d:

Me PIERRE GOULETprocureur demande GilbertV/d :

Me CLAUDE AYOTTEprocureur demande Brière et al.V/d :

Me BERTRAND LAMOTHEprocureur demande Blais-ProvencherV/d :

Me GAÉTAN CHORELprocureur demande PlanteV/d :

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PROCUREURS EN DÉFENSE

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton LaurentideV/d : 7464160-CR

Me CLAUDE OUELLETMe HENRI RENAULTMe ÉMILIE BILODEAUMe MARIE-HÉLÈNE BÉTOURNAYprocureurs défense DM TurcotteV/d : 104-0531

Me IAN ROSEprocureur défense ChartisV/d : 001920-00187

Me YVES BOUCHERprocureur défense Constructions Alain BoisvertV/d :

Me GUY SAMSONprocureur défense P. LynchV/d :

Me ISABELLE CASAVANTMe CHANTAL LAPRISEprocureures défense Fondations Beaupré et al.V/d : 52254-10000

Me FRANÇOIS DAIGLEprocureur défense F. Montminy et al.V/d :

Me BERNARD VÉZINAprocureur défense P. Bellemarre & FilsV/d :

Me DOMINIC NAUDMe JOSIANE BIGUÉprocureurs défense Coffrage G. Gauthier inc.V/d : 524-1

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Me ANTOINE ST-GERMAINMe JEAN-FRANÇOIS GERMAINprocureurs défense LombardV/d : 2762-14127

Me RICHARD PROVOSTMe PIERRE VISOCKISprocureurs défense ACE INAV/d : 310-100

Me PIERRE-YVES MÉNARDMe HUGUES LARUEprocureur personnel défense B&BV/d :

Me MARCEL J.G. BEAUMIERMe FRANÇOIS VIGEANTproc.-conseil défense Entreprises Chaîné

Me MICHEL BEAUPRÉMe VALÉRIE LEMAIREMe ANNE SOPHIE LESURprocureures défense TravelersV/d : 327766-154

Me HUGUES DUGUAYprocureur défense Construction Yvan BoisvertV/d : 26931-14

Me FRANÇOIS BEAUCHAMPMe JEAN-SIMON CLÉROUXprocureurs défense Axa et al.V/d :

Me CHARLES TASCHEREAUMe JÉRÔME CANTINprocureurs défense AxaV/d :

Me FRÉDÉRIC BÉLANGERprocureur défense Aviva et al.V/d : 0079

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Me MARJOLAINE LANGLAISMe GENEVIÈVE DERIGAUDprocureures défense La CapitaleV/d : 1000-4470

Me BERNARD HÉONprocureur défense Constr. Paul Dargis et al.V/d : 21212-12

Me ANDRÉ RAMIERMe GENEVIÈVE FORGETprocureurs défense IntactV/d :

Me PAULE ÉMONDprocureure défense DesjardinsV/d : 0079

Me YVAN HOULEMe GABRIEL LEFEBVREprocureurs défense Lloyd'sV/d : 293788-01

Me PAUL A. MELANÇONMe RUTH VEILLEUXprocureurs défense ZurichV/d : 202538

Me MARIO WELSHMe JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIMe MARIE-JULIE LAFLEURprocureurs défense SNC LavalinV/d : 040313-024

Me ANDRÉ MIGNAULTMe MARC CHOQUETTEprocureurs défense Carrière B&B INC.V/d : 461-100

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I N D E X

TÉMOIN (Vol. 2) :

BERNARD MARCOTTEInterrogé par Me Bienjonetti. . . . . . . . . . . . . 9Interrogé par Me Roy. . . . . . . . . . . . . . . . 304

LISTE DES ENGAGEMENTS

EBM-8 Vérifier et communiquer ladocumentation permettant de fixer lesquantités de béton fabriquées en 1998avec le granulat Maskimo par BétonMaskimo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .12

EBM-9 Fournir la date où les rapportsd'expertise ont été communiqués parmaître Marseille, fournir le décomptedes rapports et les identifier, etainsi que toute lettre de transmissionde cette documentation-là. . . . . . . . . . . . . . . .38

EBM-10 Fournir copie de toutes demandesécrites de rapports d'expertise ainsique toutes suites écrites à de tellesdemandes . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .43

EBM-11 Vérifier à quelle date le rapport DC-5E a été communiquée à M. Marcotteainsi que toute documentation àl'appui. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .51

EBM-7 Ajouter à l'engagement EBM-7 defournir copie du rapport Latreille, ladocumentation et la correspondanceassociées. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .79

EBM-12 Fournir une copie en vrac de tout ledossier Maskimo de M. Marcotte (sousobjection no 3). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .86

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I N D E X

LISTE DES ENGAGEMENTS (suite)

EBM-13 Fournir copie des articles spécialiséscommuniqués par M. Plante et/ou M.Arsenault au dossier Maskimo etindiquer quand ils ont été obtenus . . . . . . . . . . .87

EBM-14 Préciser la nature des documentscontenus au dossier de monsieurMarcotte et dont il n'a pas étédiscuté jusqu'à présent. . . . . . . . . . . . . . . . .89

EBM-15 Produire la documentation mentionnéeà l'engagement EBM-14 (sous objectionno 4). . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .91

EBM-16 Copie de la lettre confirmant lemandat de madame Duchesne. . . . . . . . . . . . . . . 129

EBM-17 Copie de la facture suite au mandatdonné à madame Duchesne. . . . . . . . . . . . . . . . 135

EBM-18 Fournir copie de la lettre mandat àMme Tremblay, la facture de celle-ciainsi que toute correspondanceéchangée . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 175

EBM-19 Fournir copie de la documentationreçue de M. Blanchette avant laréception du rapport de novembre 2007(et plus particulièrement rapport suressai d'expansion à 4 mois). . . . . . . . . . . . . . 241

EBM-20 Fournir les rapports techniques quiétaient en possession de monsieurMarcotte et préciser la date oùmonsieur Marcotte a eu possession deces rapports techniques. . . . . . . . . . . . . . . . 284

EBM-21 Fournir tout l'excédent du dossier,qu'il y ait un rapport technique ounon (sous objection no 5). . . . . . . . . . . . . . . 285

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I N D E X

LISTE DES ENGAGEMENTS (suite)

EBM-22 Fournir une liste des sourcesd'approvisionnement en granulat àbéton à l'usine de Trois-Rivières de1997 à 2008. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 289

EBM-23 Fournir la production annuelle debéton par formule de mélange depuis2000 à 2007 pour Trois-Rivières et, sidisponible, pour Shawinigan. . . . . . . . . . . . . . 292

EBM-24 Produire la fiche de calculs estimantle nombre de solages faits de 2004 à2007 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 302

LISTE DES OBJECTIONS

No 3 À l'engagement EBM-12. . . . . . . . . . .86

No 4 À l'engagement EBM-15. . . . . . . . . . .91

No 5 À l'engagement EBM-21. . . . . . . . . . 285

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- - - - -9 h 45 - DÉBUT DE L'INTERROGATOIRE

- - - - -L'an deux mille onze, le vingt-sixième jour dumois de mai, a comparu :M. BERNARD MARCOTTE;LEQUEL, après avoir affirmé solennellement dedire la vérité, dépose et dit :LA STÉNOGRAPHE :

Q. Votre nom?R. Bernard Marcotte.Q. Merci.R. Je n'ai pas déménagé.

INTERROGÉ PAR Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Bonjour, monsieur Marcotte.R. Bonjour.Q. Hier... je voudrais revenir sur un ou deux (2)

éléments, là. Hier, vous m'avez indiqué, là,que pour Béton Maskimo, il y avait eu unepériode de quatre (4) mois où Béton Maskimos'était approvisionnée en granulat de lacarrière Maskimo?

R. Oui.Q. Et vous m'avez mentionné, au niveau de la

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quantité de béton qui avait été produite, vousaviez fait un estimé. De mémoire, c'était entrecinq mille (5000) et cinq mille huit cents(5800) mètres cubes de béton qui auraient étépréparés avec ce granulat de la carrièreMaskimo?

R. C'est ça.Q. Donc, Béton Maskimo avec granulat de Carrière

Maskimo. Cet estimé-là, comment vous avez faitpour l'établir? Vous m'aviez dit que vous aviezpeut-être fait certaines démarches à l'époquepour établir cette quantité-là?

R. Oui, c'est ça, je me souviens... je me souviensque j'avais... dans le temps, j'avais toute ladocumentation, là, j'en ai beaucoup moinsaujourd'hui, là, mais dans ce temps-là j'avaissorti probablement mes rapports mensuels, tusais, on a des rapports mensuels qui... qui nousdisent le volume mensuel qu'on fait. J'aiprobablement regardé dans ça, là, quelque chosecomme ça.

Q. Je vais vous demander de -- je ne pense pasqu'il y avait eu un engagement là-dessus -- deme fournir l'information précise avec ladocumentation que vous avez.

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R. Si je l'ai, oui.Q. Je vais vous dire, moi, j'ai vu dans un rapport

qu'on avait évalué, là, à onze mille quatre centvingt-huit (11 428) mètres cubes de béton quiavaient été fabriqués, là, entre juin etseptembre quatre-vingt-dix-huit (98) par BétonMaskimo avec le granulat Maskimo.

R. Ah!Q. Donc c'est presque le double de ce que vous

m'avez mentionné, là...R. Oui, c'est ça, oui.Q. ... je voudrais tirer ça au clair cet aspect-là.

Donc, je vais vous demander de le... avec lesdocuments que vous avez...

R. C'est bon.Q. ... de me fournir la documentation qui

établirait la quantité de béton fabriquée.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Voulez-vous juste m'attendre une seconde, là.Ce sera EBM-8. Alors, c'est vérifier etcommuniquer la documentation permettant de fixerles quantités de béton fabriquées en mil neufcent quatre-vingt-dix-huit (1998) avec legranulat Maskimo par Béton Maskimo.

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- - - - -ENGAGEMENT EBM-8

- - - - -Est-ce que ça va, maître Lafleur?Ah!, elle n'est pas là. Je suis tellementhabitué!Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je pensais que c'était une blague.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Faute de mieux...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est bon. C'est bon.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Faute de mieux, je vais essayer de me contenterde votre approbation. J'étais tellement habituéavec elle.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B INC. :EMB-8?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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EMB... EBM-8.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B INC. :EBM-8, oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et quand vous dites, monsieur Marcotte, qu'ilvous reste des documents, là, en ce qui concerneMaskimo, là, c'est quoi la nature des documentsque vous avez en votre possession là-dessus?

R. Ce que j'ai gardé, c'est les factures de ventesde Maskimo, les factures de ventes de béton.Ça, j'ai...

Q. O.K.R. ... pas mal tout, sauf peut-être les quelques

premières... bien, je dis quelques premières,là, peut-être factures numéro 1 à 500, là, maisla balance, j'ai ça.

Q. À part ça, est-ce qu'il y a d'autres choses quevous avez conservées, à part les factures deventes?

R. Il n'y avait pas grand-chose. Quelquesdocuments techniques, par exemple des analysessur la pierre qu'il y avait... bien, lesdocuments de Fondatec, j'ai trouvé ça dans ça,

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que je vous disais hier, quelques articles dejournaux, des cas... autrement dit, les cas desmaisons problèmes, ça j'en avais quelques-uns,même j'en ai... probablement tous.

Q. Les cas des maisons problèmes...R. Oui.Q. ... quelle documentation que vous aviez par

rapport à ça?R. Sûrement les mises en demeure, études techniques

lorsqu'il y en avait. Il y en a eu sur les deux(2) ou trois (3) premiers cas, je ne me souvienspas, là, deux (2), trois (3)...

Q. Des études techniques d'ingénieurs?R. Bien, mettons, Qualitas qui avait carotté pour

essayer de trouver c'était quoi le problème,comme je vous disais hier, le premier cas quec'est un cas avec Fondation Réal Bergeron, puisle deuxième cas, c'était Provencher avec deux(2) maisons. Ces deux (2)-là, je mesouvenais... je me souviens qu'il y avait eu unrapport.Après ça, j'ai l'impression qu'il n'en faisaitmême plus d'études techniques, là, c'était...c'était rendu évident, je vous dirais, là.

Q. C'était rendu évident...

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R. Ça fait que ça je dois les avoir.Q. C'était rendu évident quand? C'était rendu

évident que c'était la pierre qui causait leproblème?

R. C'était rendu évident que les fissuresressemblaient aux deux (2) premières, ça faitque c'est pour ça que je vous dis, d'après moi,il n'y a pas eu de rapport de Qualitas sur mestrente-quatre (34) maisons.

Q. Mais donc... donc, ce que vous dites, c'estque... quand vous dites «ça semblait évident,là, puis que les fissures étaient du même typeque les premières»...

R. Oui.Q. ... donc que la cause était semblable pour

toutes les maisons visées, c'est ça que vousvoulez dire?

R. Pas mal ça, oui. C'est pour ça que je vous disque j'ai trente-quatre (34) maisons à problèmepuis je n'ai pas trente-quatre (34) rapports deQualitas.

Q. Non.R. D'après moi, j'en ai eu sur les deux (2), trois

(3) premières, après ça, ça a arrêté là.Q. Donc, après les deux (2), trois (3) premières

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résidences qui avaient des déformations ou de ladégradation du béton, vous, dans votre esprit,c'était clair que c'était la pyrite ou lapyrrhotite qui était responsable de ça?

R. Ce n'est pas ça que j'ai dit.Q. Bien...R. C'était clair...Q. Bien, c'est ça que je veux...R. ... que les fissures étaient semblables, c'est

vous qui dites la pyrite.Q. Oui, mais... mais si...R. C'était clair que les fissures étaient

semblables, puis c'était dû à un problème... unproblème qui était identique. Parce que dansnotre temps, c'était assez ancré dans notreesprit que c'était pas mal aussi le ciment, là.C'est pour ça que je vous dis, je veux justedire...

Q. Bien, je veux juste comprendre, là, je veuxdire, vous, vous dites, là, qu'après deux (2),trois (3) maisons, il y a deux (2)... il y adeux (2) ou trois (3) rapports que vous voyezd'ingénieurs...

R. Oui.Q. ... et que vous dites que vous n'avez pas

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d'autres rapports par la suite parce que, avecles deux (2), trois (3) premiers rapports,c'était évident dans votre tête?

R. Que c'était identique.Q. C'était identique.R. Que c'est un problème... le même problème qui

avait causé les fissures.Q. O.K. Mais ce que je veux savoir, c'est selon

vous à ce moment-là, après les deux (2), trois(3) rapports que vous voyez, c'est quoi la causede la problématique, selon vous, à ce moment-là?C'était...

R. La cause de...Q. ... toute la même cause, mais quelle était...R. C'est la même cause qui était probablement... de

toute façon, dans les rapports...Q. Quelle était-elle, cette cause-là?R. Je peux continuer?Q. Allez-y.R. Dans les rapports, c'était marqué que c'était la

pyrite...Q. Oui.R. ... O.K., puis nous on se demandait, puis les

doutes qu'on avait, c'est si c'était une --comment je dirais bien ça? -- une conjoncture

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entre le ciment et la pyrite et la... ou lapyrrhotite. Mais dans le temps, c'était pyrite,là, ce n'était pas pyrrhotite, là, c'étaitpyrite.

Q. Donc, étiez-vous d'accord avec les conclusionsdes premiers rapports que vous avez vus...

R. Sauf...Q. ... sur le fait que c'était la pyrite puis la

pyrrhotite qui étaient identifiées comme leproblème? Ce n'était pas... dans les deux (2),trois (3) premiers rapports...

R. Hum hum.Q. ... que vous avez vus au début, là, dites-moi si

je me trompe, mais il n'y a jamais personne quia identifié le ciment là-dedans, c'était lapierre?

R. Je suis convaincu qu'ils parlaient depyrrhotite, si vous me dites qu'ils ne parlaientpas de ciment, je ne peux pas vous dire. Ilfaudrait... il faudrait que je les voie. Ilfaudrait que je les voie pour vous direque dansle rapport ils ne parlaient pas de ciment, je nele sais pas, je ne peux pas vous le dire, ça.

Q. O.K., mais dans votre esprit, après deux (2),trois (3) cas, vous dites que c'était le même

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genre de fissuration, mais vous n'étiez pas fixésur la cause ou si vous étiez fixé sur la cause?C'est ça que j'essaie de comprendre.

R. Bien, je peux le répéter si vous voulez, là?Q. Bien, je veux le comprendre...R. Oui.Q. ... j'ai de la misère à le comprendre.R. C'est... dans les rapports, ils disaient que

c'était la pyrite qui était responsable de ça?Q. Oui.R. S'ils disaient que c'était le ciment, je ne le

sais pas, je ne m'en souviens pas, il faudraitque vous me les montriez ou que je les lise, undes deux (2), là, mais par contre, moi ce que jedis, c'est que dans notre tête à ce moment-là,pour nous c'était quelque chose ciment et pyriteet non seulement pyrite, comme vous dites. C'estce que je vous dis.

Q. Puis est-ce que c'est venu clair un moment donnédans votre esprit que c'était la pierre quiétait responsable?

R. On a toujours eu des doutes sur le ciment, toutle temps, tout le temps, tout le temps, tout letemps.

Q. O.K., tout...

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R. Tout le temps.Q. ... le long vous n'avez jamais, un moment donné,

été convaincu que c'était la roche qui contenaitdes sulfures qui était responsable du problème?

R. Là, je le suis pas mal.Q. O.K., mais j'essaie de savoir dans le temps, là,

à quel moment...R. Bien, c'est ça que je vous dis, dans le temps,

là, moi je vous dirais la journée où je vousdirais que ça me... le ciment...

Q. Donnez-moi l'année.R. ... est débarqué de ma tête, là, autrement dit,

là...Q. Oui, donnez-moi l'année où vous avez changé

d'opinion, où vous avez...R. Deux mille neuf (2009)...Q. ... éliminé...R. ... deux mille dix (2010).Q. ... le ciment? Deux mille neuf (2009), deux

mille dix (2010)?R. Bien, mettons deux mille... oui, deux mille neuf

(2009), pas deux mille dix (2010), là.Q. O.K. Donc, en deux mille neuf (2009), là, vous

avez éliminé le ciment, là, comme étant une descauses possible?

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R. Je vais vous dire mieux que ça, avant ça, unpetit peu avant ça, c'est fin deux mille sept(2007), c'est suite au rapport long, finalement.

Q. Suite à quoi?R. Au rapport long de Blanchette, le rapport d'un

an de Blanchette.Q. Le rapport d'essais?R. C'est ça.Q. O.K. On y reviendra là-dessus.

Et qu'est-ce que vous avez à part ça dans votredossier, là -- on est en train de faire le tourun peu des documents que vous aviez conservésdans Maskimo, là -- vous dites que vous aviezdes articles de journaux?

R. Oui, des articles de journaux, oui.Q. Aviez-vous l'article, là, de monsieur

Blanchette, là, du mois d'octobre...R. Oui, oui, oui.Q. ... deux mille trois (2003), là?R. Oui.Q. Vous aviez ça?R. C'est un des articles, là.Q. O.K., vous l'aviez obtenu comment?R. Dans le journal.Q. O.K., ça avait été pris dans le journal?

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R. Oui, oui, oui.Q. Vous vous souvenez de l'avoir vu dans le

journal, puis de l'avoir conservé dans vos...dans votre documentation?

R. C'est sûr, c'est certain.Q. O.K.R. C'est certain, je demeure à Trois-Rivières, donc

je...Q. O.K.R. ... lis le journal, là.Q. O.K.R. Tous les autres articles que j'ai, ça vient du

journal que je reçois à la maison aussi.Q. O.K., ce n'était pas des avocats qui vous

l'avaient remis ou des experts qui vousl'avaient remis?

R. Les avocats qu'on avait demeuraient àl'extérieur, c'était plutôt nous autres qui leurfournissaient.

Q. Puis c'était quoi le rôle que vous jouiez dansça par rapport aux avocats?

R. Qu'est-ce que vous voulez dire?Q. Bien, Maskimo, vous étiez comme le... j'ai

compris que vous étiez pas mal le «boss» deMaskimo?

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R. Oui, c'est ça. C'est ça, oui.Q. De Béton Maskimo?R. Oui, dans mon rôle c'était ça.Q. Béton Maskimo était poursuivie...R. Oui.Q. ... vous m'avez parlé de l'avocat François

Marseille qui vous représentait?R. C'est ça.Q. Quel était votre rôle à vous dans le cadre de

ces procédures judiciaires là qui impliquaientvotre compagnie, Béton Maskimo?

R. Mon rôle?Q. Oui?R. Donnez-moi des suggestions, je ne sais pas ce

que vous voulez dire.Q. Bien, qu'est-ce que vous avez fait? Est-ce que

vous avez rencontré des avocats, est-ce que vousavez discuté de la cause avec eux, est-ce quevous avez... donnez... dites-moi un peu qu'est-ce que vous faisiez? J'imagine, un avocat, çaprend un représentant pour lui donner les faitsde la cause...

R. Ah, c'est ça, oui, oui.Q. ... ça lui prend un interlocuteur chez le

client?

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R. Bien, j'étais l'interlo...Q. Lui, il vous représentait, François Marseille

vous représentait, Béton Maskimo?R. C'est ça.Q. Qui chez Béton Maskimo faisait le lien avec les

avocats?R. C'est moi. Ça, c'est sûr que c'est moi.Q. O.K.R. Donc, mon rôle, c'était ce que vous dites là,

interlocuteur ou n'importe quoi, là. Toutpassait par moi dans la cause, là, donc il yavait moi, puis il n'y avait pas d'autre chose.Ça fait que c'était pas mal toujours moi quiétais là.

Q. Et qu'est-ce que vous... est-ce que vous lerencontriez souvent, comment ça... expliquez-moiun peu comment ça se passait, là? Est-ce quevous avez eu à le rencontrer souvent, est-ceque...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Vous parlez des communications avec...

R. Monsieur Marseille?Q. Juste un instant.

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Oui, avec les avocats.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Vous parlez de...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Dans le dossier Maskimo.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, de ce qui s'est passé dans le dossierMaskimo entre le client et l'avocat?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je veux savoir les fréquences où il rencontraitses avocats dans le dossier Maskimo, qu'est-cequ'il faisait.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Vous êtes certain que le secret professionneln'est pas...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien là...

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... mis en cause...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... on n'est pas dans...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... par vos questions?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... le secret, là, je veux dire, on n'est pasdans les discussions de stratégie qui sefaisaient entre l'avocat puis son client, jeveux dire, j'essaie de voir c'est quoi le rôledu témoin simplement, là.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, je comprends, mais le rôle du témoin, cequ'il vous a répondu jusqu'à maintenant, c'étaitlui le principal interlocuteur, c'étaitl'interface entre le juridique et le factuel.Maintenant, si vous voulez connaître le contenudes conversations...

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, je vais poser des questions différentes.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je vous y invite fortement.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Je vais... Est-ce que vous étiez comme uneressource technique au niveau de cette cause-là,là, pour les avocats?

R. Une ressource technique, non.Q. Est-ce que vous discutiez de la technique avec

les avocats dans Maskimo?R. Peut-être qu'ils m'ont posé le même genre de

questions que vous me posez, là, sur latechnique qu'est-ce que je savais, puis deschoses du genre, là, pas plus que ça, là.

Q. O.K.R. Je n'étais pas un expert.Q. Étiez-vous...R. Je n'étais pas là comme expert, j'étais là

comme...Q. Oui, oui, mais vous étiez... vous êtes quand

même un ingénieur...

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R. Oui.Q. ... vous avez des connaissances au niveau du

béton?R. Oui.Q. Vous étiez une ressource quand même pour... une

ressource technique pour les avocats, là, quiavaient à défendre la cause de Béton Maskimo?

R. Oui, oui.Q. Certainement.R. Probablement, oui, oui. Mais je ne me souviens

pas de questions techniques qu'ils m'ont poséesen deux mille un (2001). Ça, c'est sûr que...

Q. Bon, mais en deux mille un (2001) et au fil desannées où effectivement vous avez défendu cettecause-là...

R. Hum hum.Q. ... cette cause-là s'est étendue sur plusieurs

années?R. Oui, oui.Q. Ça a commencé, là -- on en a parlé hier -- ça a

commencé en deux mille (2000), puis le dossiers'est réglé quand?

R. Deux mille un (2001), ça a dû se régler final,les dernières quittances, en deux mille... findeux mille sept (2007), début deux mille huit

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(2008), je pense, quelque chose comme ça.Q. C'est ça.R. Je ne sais pas trop, là.Q. O.K. Mais au fil des années, est-ce que vous

avez... votre avocat, c'était FrançoisMarseille?

R. Oui.Q. Bon. J'imagine qu'ils ont réservé les services

d'experts?R. D'experts, oui.Q. Qui étaient les experts? Est-ce que ce n'est

pas Marc-André Bérubé qui était l'expert?R. Je sais... oui, François Marseille a retenu les

services de Marc-André Bérubé, oui.Q. Le connaissiez-vous, vous, monsieur Bérubé?R. Moi, je le connaissais, oui.Q. Pardon?R. Oui, je le connaissais.Q. Vous le connaissiez depuis quand?R. Probablement depuis l'université. On a essayé de

le trouver l'autre jour, là, mais on a fini àpeu près en même temps, mais... sûrement dansquelques congrès d'ACI ou des choses comme ça,là, oui.

Q. Donc, c'était un collègue de l'université?

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R. Non, non, ce n'est pas un collègue, il a...Q. Bien, c'était... il a fini en même temps que

vous? Il a étudié en même temps que vous?R. Il doit être plus vieux pas mal, là, il a dû

finir l'année d'avant!Q. Parce que vous avez l'air jeune.R. Il a dû finir l'année d'avant ou l'année

d'après, je ne le sais pas. Non, écoute, on afini... ou j'ai fini un an ou deux (2) après,mais... dans ce coin-là. Mais à l'université jene peux pas dire qu'on se côtoyait, je ne lepense pas, là, mais...

Q. O.K., mais vous le...R. ... on se...Q. ... connaissez depuis l'époque, là, où vous

étiez sur les bancs d'école à l'UniversitéLaval?

R. «Presquement».Q. «Presquement».R. Oui, c'est ça. On ne sait pas trop, trop quand

est-ce depuis quand on se connaît.Q. O.K. Et dans le mandat qui avait été donné à

monsieur Bérubé... parce que ça c'est à votreconnaissance que monsieur Bérubé était l'expertretenu par...

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R. Oui.Q. ... Béton Maskimo?R. Oui.Q. Quelle a été l'implication de votre part par

rapport au mandat qui a été donné à monsieurBérubé? Est-ce que vous avez joué... vous avezété...

R. Je ne pense pas qu'on...Q. ... impliqué?R. Je ne pense pas qu'on se soit rencontré Marc-

André et moi, là, pour ce dossier-là. Je nepense pas. Je sais qu'il est expert, mais je nepense pas qu'il est venu m'interroger ou avoirdes discussions ou des choses du genre. Je mesouviens d'un autre qui est venu...

Q. Qui?R. ... mais monsieur Bérubé, je ne le pense pas.Q. Monsieur Arsenault?R. Un monsieur de Quéformat, c'est parce que je ne

me souviens pas de son nom, mais un monsieur deQuéformat. Je me souviens du nom de lacompagnie. Arsenault, c'est logique. C'estlogique.

Q. Ça, monsieur Arsenault, le connaissez-vous?R. Bien, je l'ai vu une ou deux (2) fois celui-là.

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Ça, son nom me dit quelque chose.Q. Puis ça c'était qui, ça -- Laurent Arsenault?R. Oui.Q. Il faisait quoi, lui, Laurent Arsenault?R. Bien, j'aimerais savoir si vous avez le rapport

dans les mains pour quelle compagnie iltravaillait?

Q. Non, je ne le sais pas, là.R. Ah, ce n'est pas marqué?

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Attendez un peu.R. Parce que moi je vous dis je me souviens de deux

(2) choses : Quéformat, qui est un nom decompagnie; puis Arsenault, qui est un nom depersonne. Est-ce que c'est les mêmes, je ne lesais pas.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Mais vous vous souvenez d'avoir rencontrémonsieur Arsenault?

R. Oui. Lui, je me souviens que...Q. Dans le cadre du dossier Maskimo?R. Oui.Q. O.K. À quel moment vous l'avez rencontré et...

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R. De mémoire, quand il y avait les... lesexpertises, je vous dirais, là, c'est dans lesannées deux mille cinq (2005).

Q. Quand vous dites «il y avait les expertises», dequelles expertises vous parlez?

R. Bien, si... Arsenault c'en est un, puisQuéformat c'en est un autre.

Q. Puis les expertises, vous parlez d'Arsenault,vous parlez de Quéformat...

R. Oui.Q. ... est-ce que vous avez vu ces expertises-là?

L'expertise de Quéformat, vous avez vu ça?R. Quéformat, oui je l'ai vue, même celle de

monsieur Bérubé que vous parlez, je l'ai vue,mais j'ai tout vu ça...

Q. C'est laquelle que vous...R. ... longtemps après.Q. ... avez vue?R. Longtemps après, je vous dirais. Parce qu'au

départ les rapports d'expertise, un moment donnéje les vais demandés, puis je n'avais pas pu lesavoir.

Q. Vous les avez demandées à?R. Puis il m'avait dit : Tout s'en... tout... Je

peux-tu continuer?

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Q. Vous les aviez demandées à qui?R. À monsieur Marseille. O.K.?Q. O.K., quand vous les avez demandées?R. Je ne sais pas. Je ne sais pas. Mais un moment

donné j'ai demandé si je pouvais avoir desrapports, puis il m'a dit : «Ça, là, si on va enCour on sort ça, puis si on ne va pas en Cour ilfaut que ça reste confidentiel.»Ça fait que j'ai eu ça beaucoup plus tard. Demémoire, j'ai eu ça quand on a... quand j'aisigné la dernière quittance.

Q. Ça, on parle de quoi, ça, on parle de?R. Tantôt... deux mille sept (2007) ou huit (2008),

mais ça je ne le sais pas, là.Q. Puis vous les avez eus de quelle façon, est-ce

que c'est l'avocat qui vous les a transmis, ilvous les a remis?

R. Transmis ou remis, je ne sais pas, je ne peuxpas vous dire, là.

Q. Mais ça s'est fait comment, je veux dire...R. Bien, c'est ce que je vous dis...Q. Vous ne savez pas comment vous les avez obtenus?R. ... est-ce qu'il me les a remis dans les mains

ou il me les a transmis, je ne le sais pas.Q. Oui, mais comment vous faites pour savoir que

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vous les avez eus au moment de la quittance sivous ne savez pas comment vous les avez eus?

R. Je me souviens que c'est au moment de laquittance, mais je ne me souviens pas s'il meles a donnés dans les mains ou s'il me les aenvoyés par la malle, mais...

Q. O.K., vous allez vérifier dans... je vais vousdemander un engagement de vérifier, un, qu'est-ce que vous avez eu comme rapportsd'expertise...

R. O.K.Q. ... de maître Marseille, puis à quelle date vous

les avez eus.R. O.K.Q. Et de me produire la preuve de l'envoi, là.

S'il y a eu une correspondance qui vous transmetla documentation, je voudrais avoir une copie dela correspondance.

R. C'est bon.Q. Et je veux également -- lorsque vous aviez fait

la première fois la demande pour obtenir...c'est combien de temps avant la quittance, là,avant que vous les obteniez?

R. C'est-tu une question ou si c'est pourl'engagement?

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Q. Oui, oui. Non, non, c'est une question.R. Ah, c'est une question? Je ne le sais pas. Je ne

le sais pas.Q. Parce que vous vous souvenez, selon ce que vous

me dites...R. Oui.Q. ... qu'à une certaine époque vous avez demandé à

l'avocat qui représentait Béton Maskimo, votrecompagnie, d'avoir accès à des rapportsd'expertise, c'est ça?

R. Là, je ne vous ai pas dit que j'ai fait lademande à l'avocat. J'ai peut-être fait lademande à peut-être monsieur Arsenault : Jepeux-tu avoir une copie du rapport? Je n'ai pasdit que c'était à monsieur Marseille que j'aifait la demande.

Q. Puis à monsieur Arsenault...R. O.K.?Q. ... vous lui demandez...R. Peut-être...Q. ... d'avoir copie de quel rapport?R. Bien, probablement son rapport.Q. Son rapport à lui?R. Si c'est Arsenault. Ou Quéformat si c'est

Quéformat. Je me souviens qu'un moment donné

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j'ai demandé si je pouvais avoir une copie durapport, ils m'ont dit que c'était confidentiel,puis tant que ça n'allait pas en Cour, je nepouvais pas l'avoir. Mais je ne vous ai pas ditque c'était à monsieur Marseille.

Q. O.K. Ça, donc vous avez demandé ça soit àmonsieur Arsenault ou soit au représentant deQuéformat?

R. Quéformat oui, c'est ça.Q. O.K. Et vous n'avez jamais fait la demande à

l'avocat qui vous représentait ou quireprésentait votre compagnie, Béton Maskimo,pour avoir les rapports d'expertise quiétaient... qui avaient été faits par les expertsmandatés par lui?

R. Je ne peux pas vous dire, c'est ce que je vousdis. Je ne peux pas vous affirmer que c'est àmonsieur Marseille que j'ai demandé ça, c'est ouun, ou l'autre, ou l'autre.

Q. Puis ces demandes-là, est-ce qu'elles auraientété faites par écrit ou verbalement ou...

R. Je ne le sais pas. Je vais m'engager à vérifiersi je les ai faites par écrit.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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Bon. Alors, EBM-9, ça sera...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je vais vous demander de faire lesvérifications.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... ce sera de fournir la date où les rapportsd'expertise lui ont été communiqués par maîtreMarseille, fournir le décompte des rapports etles identifier, et ainsi que toute lettre detransmission de cette documentation-là.


- - - - -Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Alors, tout est dans le même?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Tout est dans le même.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :EBM-9?

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :EBM-9.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et vous allez faire des vérifications poursavoir si vous avez fait des demandes écritessoit à monsieur Arsenault ou à Quéformatantérieurement pour obtenir la documentation.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je voudrais juste comprendre...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Des rapports d'expert.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je comprends, mais dites-moi juste, là, où est-ce que ça nous mène? C'est quoi la pertinence?En tout cas, disons au niveau d'une échelleplanétaire, là, où est-ce que votre demande peuttrouver un intérêt dans ce qui nous préoccupe?Là on est dans Maskimo.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Sur les connaissances que monsieur avait de laproblématique des sulfures de fer.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Pardon?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Sur la connaissance que monsieur avait au niveaude la réaction des sulfures de fer.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Bien, je comprends, mais on a un engagement pourcommuniquer la date et les renseignements quiont été donnés. Le fait qu'il les ait demandésdeux (2) semaines ou six (6) mois auparavant ouun an auparavant, on va savoir la date où il lesa reçus. La connaissance c'est quand il les areçus.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais je veux savoir si ça avait été...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, quand on veut savoir quand est-ce qu'ill'a demandé, ça ne nous éclaire pas beaucoup de

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savoir...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais c'est parce que ça c'est le témoin qui ditqu'il les a demandés puis qu'il ne les ajamais... qu'il ne les a pas eus.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je veux savoir quand est-ce qu'il les avaitdemandés. Je veux dire c'est pertinent à sontémoignage, là. Il a affirmé quelque chose, onveut vérifier s'il y a de la documentation quivient appuyer son témoignage.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Maître...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je veux dire c'est... c'est tout à fait légal.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Bon, écoutez...

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais de toute façon, si...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... on le... on ne passera pas la journée là-dessus, là. Alors, ça sera de vérifier s'il y ades demandes écrites dans la documentation qu'ilpossède. Alors, c'est EBM-10.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Qui ont été faites aux avocats ou à des expertspour obtenir les rapports et, s'il y a eu desréponses écrites de ces experts-là, de meproduire donc la correspondance.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, l'engagement se lira comme suit : Fournircopie de toutes demandes écrites de rapportsd'expertise ainsi que toutes suites écrites à detelles demandes. Ça vous va?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui.

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- - - - -Q. Parce que vous m'avez dit, là, hier dans votre

témoignage que, effectivement, il y avait eu...bon, il y avait eu un total d'à peu près trente-deux (32) ou trente-quatre (34) immeubles quiavaient été visés par les problèmes dansMaskimo; qu'à partir de deux mille deux (2002),je pense, que vous m'avez identifié qu'il y enavait une quinzaine; en deux mille trois (2003),ça avait diminué un peu, puis ça allait jusqu'endeux mille cinq (2005) où il y avait des cas quisortaient, deux mille cinq (2005), deux millesix (2006).

R. C'est ça.Q. Mais ça diminuait.R. Oui.Q. Bon. Et que, effectivement, vous étiez très

préoccupé par la situation.Vous m'avez dit que c'était le... vous voussouveniez que c'était juste quatre (4) moisd'approvisionnement en pierre Maskimo parce queça avait marqué votre vie?

R. Oui.

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Q. Bon. Ce que je cherche à savoir, c'est votreintérêt ou les démarches que vous avez faitespour connaître la problématique qui seproduisait effectivement, là, la... au niveauscientifique, c'est quoi qui se passait, puis sivous tentiez d'obtenir des rapports d'expert ousi vous essayiez de lire sur le sujet? C'est çaque j'essaie de comprendre...

R. Oui.Q. ... puis que j'ai...R. Les rapports d'expert payés par l'avocat, je ne

les ai pas eus, c'est ça que je vous disais,parce que c'était confidentiel jusqu'à tempsqu'il y ait un procès.De la lecture là-dessus, oui, j'en ai fait dansle temps, j'en ai probablement encore. Entreautres, quelqu'un qui m'avait envoyé un rapportsur un stade au Nevada qui avait des problèmessimilaires au nôtre qui étaient dus au ciment.

Q. O.K. Mais...R. Ça j'en ai, ça.Q. ... concentrons-nous sur la relation que vous

aviez avec votre avocat...R. O.K.Q. ... qui défendait votre cause.

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R. Oui.Q. Bon. Puis vous me dites que, à votre

souvenance, que vous auriez demandé des rapportsà votre avocat, puis il vous aurait dit quec'est confidentiel.

R. Vous... non.Q. Ou que...R. Je vous ai dit tantôt que j'ai demandé des

rapports ou à mon avocat ou à Arsenault...Q. O.K.R. ... ou à Quéformat.Q. Donc, vous n'êtes pas sûr d'avoir demandé des

rapports à votre avocat?R. C'est en plein ça. C'est un des trois (3).Q. O.K. Mais vous saviez...R. Je l'ai déjà demandé à un moment donné...Q. ... vous saviez que votre avocat, qui était

François Marseille...R. Oui.Q. ... défendait votre cause...R. Oui.Q. ... puis que c'était une cause technique? Hein,

vous saviez ça?R. Bien oui, si vous voulez, oui.Q. Puis vous saviez que monsieur... que l'avocat

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Marseille engageait des experts géologues ou desingénieurs?

R. C'est ça.Q. Puis vous saviez qu'il avait engagé monsieur

Marc-André Bérubé?R. Ça je l'ai su beaucoup plus tard parce que je

n'ai pas...Q. Vous avez su ça quand?R. Quand j'ai vu son rapport.Q. Ah, vous n'avez jamais su avant d'avoir vu son

rapport en deux mille neuf (2009)...R. Lui il ne m'a pas rencontré en deux mille cinq

(2005) quand il est venu faire son expertise, çaje suis convaincu, je m'en souviendrais.

Q. En deux mille cinq (2005) quand il a fait sonexpertise...

R. Oui.Q. ... il ne vous a pas rencontré?R. Je pense que non.Q. Donc, vous dites que vous avez eu pendant toutes

ces années-là, entre deux mille un (2001)jusqu'à deux mille neuf (2009), vous n'avezjamais vu le rapport de Bérubé, les rapportsdeux mille cinq (2005)?

R. Bien non, c'est sûr que de deux mille un (2001)

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à deux mille cinq (2005) je n'ai pas vu lerapport deux mille cinq (2005), c'est certain,là. Le rapport est sorti en deux mille cinq(2005).

Q. Deux mille trois (2003)?R. Deux mille trois (2003), je ne suis pas au

courant qu'il y a un rapport deux mille trois(2003).

Q. On peut-tu lui exhiber le...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... au témoin?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :DC-5.

R. Rapport Bérubé?Q. Oui, il y en a deux (2).


Q. Il y a un premier rapport de Marc-André Bérubéqui est daté du vingt-trois (23) avril deuxmille trois (2003).

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R. O.K.Q. Puis que c'est un document qui... on voit que...

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Vingt et un (21) avril deux mille trois (2003).Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Vingt et un (21) avril deux mille trois (2003).Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est DC-5 onglet E.

R. Il y a un grand tableau là-dedans qui me ditquelque chose. Ça fait que s'il n'y a pas degrand tableau comme ça dans deux mille cinq(2005), ça veut dire que je l'ai déjà vu.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Non, mais regardons... prenez le temps de leregarder, là, le rapport que vous avez devantvous.

R. Oui.Q. Puis peut-être qu'on va le coter.R. On va quoi?Q. On va le coter BM-1 pour les fins des notes

sténographiques.

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Pourquoi ne pas garder ma cote DC-5 E, il estdéjà communiqué, ça va être plus simple?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien pour... oui, on peut garder DC-5 E. Jeveux dire pour les fins des notessténographiques, c'est parce que si...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Déjà qu'on a pas mal de...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... parce qu'il va y avoir l'autre aussi, là, dedeux mille cinq (2005), là, qui lui a une cotedifférente aussi, maître Mignault?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui, il me semble. C'est F, l'autre.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Moi, je n'ai pas ça.

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- - - - -HORS NOTES- - - - -

Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Donc, pour les fins des notes sténographiques,là, vous avez le rapport de Marc-André Bérubédaté du vingt et un (21) avril deux mille trois(2003) avec une référence CO-03-01 qui porte lacote DC-5 onglet E des pièces de Carrière B&B.

Q. Est-ce que vous avez déjà vu ce rapport-là,monsieur Marcotte?

R. Oui. Maintenant que vous le dites, oui.Q. O.K. Quand la première fois que vous avez vu ce

rapport-là?R. Je ne le sais pas.Q. Et qui vous a remis ce rapport-là?R. Je ne le sais pas.Q. Vous n'êtes pas capable de faire un effort de

mémoire pour essayer de...R. Bien, regardez, il y a deux (2) minutes, je vous

ai dit que je ne m'en souvenais même pas, maislà j'ai vu... je viens de voir un tableau, commej'ai dit tantôt, ce tableau-là me dit quelquechose.

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Q. Vous avez vu le tableau qui est à la page...R. Tableau 1.Q. ... à la page 4?R. Tableau 1, là.Q. À la page 4 du rapport?R. Oui, vous avez raison. Puis je viens d'aller

voir l'autre rapport de deux mille cinq (2005),puis je vois que dans deux mille cinq (2005) iln'y en a pas de grand tableau. Ça fait que çaveut dire que je l'ai déjà vu, c'est celui-làque j'ai déjà vu.

Q. Donc vous l'auriez déjà vu?R. Oui.Q. Mais vous ne savez pas quand?R. Non, je ne le sais pas.Q. Je vais vous demander à titre d'engagement de

faire la vérification pour voir si vous n'êtespas capable de me préciser la date et de quivous auriez reçu copie de ce rapport-là avec ladocumentation, là, qui l'établirait, s'il y a dela correspondance.


- - - - -R. Bien, d'après moi, c'est la même chose que

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l'autre, là. Moi quand je vous ai dit que j'aireçu une «batch» de rapports, ça devait êtredans ça.

Q. O.K. Donc, si... mais je veux que ça soit clairque c'est compris dans l'autre engagement, là.

R. Pas de trouble. Marquez incluant deux milletrois (2003) dans l'autre engagement.

Q. Et lorsque vous avez eu copie de ce rapport-là,est-ce que vous avez souvenance d'avoir parlé àmonsieur Bérubé?

R. Non.Q. O.K. Est-ce que vous me dites qu'entre deux

mille un (2001) et deux mille neuf (2009), vousn'avez jamais eu de rencontre ou de discussionavec monsieur Bérubé, Marc-André Bérubé...

R. Moi...Q. ... qui est l'auteur de ce rapport-là?R. Oui. Moi, je suis convaincu qu'il n'est pas

venu chez nous pour discuter de ce rapport-là.Si vous me dites que j'ai... est-ce que j'ai vuMarc-André Bérubé de deux mille un (2001) à deuxmille sept (2007)? C'est possible, on se voyaitdes fois à l'ACI.

Q. Non, non, mais je veux dire dans le cadre dumandat qu'il avait eu ou pour discuter de la

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problématique des sulfures, là, précisément, sivous avez eu des discussions avec lui. Je nevous demande pas si vous l'avez rencontré parhasard...

R. O.K.Q. ... je vous demande : Est-ce qu'il y a eu des

rencontres formelles de faites avec monsieurBérubé au sujet des sulfures de fer ou de laproblématique des sulfures de fer, ou desrencontres avec monsieur Bérubé, soit desconversations téléphoniques ou des rencontres?

R. Formulée comme ça, je vous dis non.Q. O.K.Q. Dans le rapport de monsieur Bérubé que vous avez

entre les mains, là, on parle qu'en deux milledeux (2002), il y aurait un monsieur LaurentArsenault qui aurait fait parvenir à RichardPleau du département du génie civil del'Université Laval des échantillons de pierreprélevés dans la carrière de St-Boniface, çac'est la carrière Maskimo?

R. Oui.Q. Est-ce que vous avez eu connaissance

qu'effectivement à un moment ou à un autre il ya des échantillons qui ont été pris dans la

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carrière Maskimo pour analyses?R. Je ne me souviens pas de ça.Q. Et à la dernière page...R. Avant les photos, vous voulez dire?Q. La dernière page, la page 6 du rapport, là, on

dit -- monsieur Bérubé dit :«Notre expérience récente d'un casde détérioration d'un solage debéton dans la région de Trois-Rivières contenant exactement lesmêmes granulats que ceux examinésdans le cadre...

R. Excusez, n'allez pas trop vite.Q. ... de cette étude...»R. Je vous cherche, là, n'allez pas trop vite.Q. C'est la dernière page du rapport.R. Oui. Vous avez sauté...Q. Bien, la dernière page du rapport lui-même, pas

des annexes, là.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Quel paragraphe?Me CLAUDE OUELLETprocureur défense DM Turcotte :4.0.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. 4.0.R. O.K., c'est bon.


Q. 4.0 : «Discussions et conclusions».R. O.K.Q. À la fin, la dernière phrase, là :

«Notre expérience récente d'un casde détérioration d'un solage debéton dans la région de Trois-Rivières contenant exactement lesmêmes granulats que ceux examinésdans le cadre de cette étudeBérubé 2002 nous incite à croireque les granulats sontsusceptibles de s'oxyder et deproduire des sulfates secondairespouvant mener à la désintégrationprogressive du béton.»

Donc, on fait référence, là, à une étude deuxmille deux (2002).

R. Oui.Q. Est-ce que, lorsque vous avez vu ce rapport-là,

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est-ce que vous avez tenté d'obtenir l'étude,là, deux mille deux (2002)?

R. Non.Q. Et on fait, dans la référence comme telle, au

point 5, on fait effectivement une note précise,là, sur le rapport qui avait été fait en maideux mille deux (2002) par monsieur Bérubé :

«Analyse d'échantillons de bétonprélevés dans le mur de fondationet la dalle de plancher dusupermarché IGA de Trois-RivièresOuest.»

R. Hum hum.Q. Vous, vous avez dit hier dans votre témoignage

que c'est seulement en deux mille six (2006) quevous auriez eu accès au rapport Bérubé deuxmille deux (2002) sur le IGA?

R. Probablement, mais j'étais au courant du casdepuis longtemps par exemple.

Q. Vous étiez au courant du cas depuis longtemps?R. Ah oui, bien oui, bien oui.Q. O.K. Puis vous ne l'aviez pas obtenu le rapport

de vos avocats ou de d'autres que monsieurBergeron avant deux mille six (2006)?

R. Non.

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Q. Et est-ce que vous aviez essayé de l'avoir avantdeux mille six (2006)...

R. Non.Q. ... le rapport du IGA vu que c'était à votre

connaissance? Vous n'avez jamais essayé?R. Non, je n'ai pas essayé de l'avoir, non, je n'ai

plus besoin de ça.On remarque que monsieur Bérard est cité, là,dans les références aussi. La personne que jeparlais hier, là.

Q. Ça c'était votre... les notes de cours que vousaviez eues de monsieur Bérard pendant votre...

R. Oui, c'est ça.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. Répondez aux questions quand il y a une questionqui vous est posée.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et ça, le rapport de monsieur Bérubé qui date dedeux mille trois (2003)... est-ce que vous avezsu que vos avocats avaient donné un mandat àBérubé à cette époque-là, là, puis qui a donnélieu au rapport deux mille trois (2003)?

R. Ça, je ne peux pas vous dire, je ne le sais pas.

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Q. Est-ce que les avocats vous tenaient au courantdes mandats qui étaient donnés aux experts pourdéfendre votre cause?

R. Moi, j'étais au courant de ceux qui venaient merencontrer.

Q. Qui?R. C'est pour ça que je vous dis que je me souviens

de monsieur Arsenault puis je me souviens deQuéformat, si ce n'est pas le même, mais simonsieur Arsenault travaille pour Quéformat,c'est le même. Vous comprenez, là, je mesouviens de personnes qui sont venues. Euxautres venaient me voir puis ils me posaient desquestions pour élaborer leur rapportprobablement, là, mais monsieur Bérubé, je nepense pas qu'il soit venu me voir. Vous pourrezl'interroger.

Q. Puis le monsieur de Quéformat...R. Oui.Q. ... le monsieur de Quéformat, est-ce qu'il vous

disait que, lui, il avait donné un mandat àBérubé ou s'il avait des contacts avec Bérubé?

R. Non.Q. Donc, finalement, vous n'avez jamais entendu

parler de Bérubé, là, dans... pendant ces

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années-là, sur des rapports qui auraient étéfaits par Bérubé, là, pour défendre BétonMaskimo?

R. Non.Q. Puis la même chose, le rapport, vous avez... il

y a un rapport, un deuxième rapport que je veuxque vos avocats... votre avocat vous exhibe, là.C'est le rapport...

R. De deux mille cinq (2005)?Q. ... le rapport du vingt-deux (22) avril deux

mille cinq (2005).R. Oui.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :5 F.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Prenez-en... qui est déjà coté sous DC-5, ongletF, de mémoire.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est ça.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est ça.

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Q. C'est quelle date, avril deux mille cinq (2005)?R. Vingt-deux (22) avril deux mille cinq (2005).Q. Vingt-deux (22).


Q. L'avez-vous...R. Oui, je l'ai entre les mains.Q. ... l'avez-vous regardé?R. Oui.Q. Quand la première fois vous avez vu ce rapport-

là?R. Je ne peux pas vous dire la date, mais d'après

moi c'est dans la «batch» que je vous dis, quandj'ai signé les quittances, là. Puis la foisd'après que je l'ai vu, que je l'ai lu parce queje cherchais quelque chose, là, c'est maximuml'année passée lorsqu'on m'a dit qu'il y avaitun rapport Bérubé deux mille deux (2002) quiexistait qui avait été fait faire par BétonLaurentide, c'est monsieur Mignault qui m'avaitdemandé ça, puis moi je n'étais pas au courant.Ce que j'ai fait... parce que là, rendu en deuxmille dix (2010) l'année passée qu'on était, je

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savais que j'avais un rapport Bérubé deux millecinq (2005) dans mes notes, je suis allévérifier puis quand... je suis allé vérifier les

références.Q. O.K. Vous êtes allé dans vos dossiers?R. Dans mes dossiers à moi, dans la «batch» que

j'avais reçue, là, quand j'ai signé mes... mesquoi?

Q. Vos quittances?R. Quittances -- j'avais créances dans les mains --

quittances, là. Puis là, je suis allé fouillerlà-dedans, puis en fouillant dans ça, j'ai dit :«Aïe, Bérubé a fait un rapport pour Laurentideen deux mille deux (2002).» Ça fait que là, lelendemain, je suis allé au bureau, j'ai dit :«L'autre jour, j'ai demandé s'il y avait unrapport Bérubé, on m'avait dit oui, il y a celuidu IGA, bien j'ai dit : il y en a un autre parceque je viens de voir dans la liste qu'il y ena...»

Q. Dans le rapport deux mille cinq (2005) deBérubé...

R. J'ai vu...Q. ... vous avez découvert l'existence du rapport

deux mille deux (2002)?

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R. C'est en plein ça.Q. Puis ça c'est juste en quelle année que vous

avez fait...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Deux mille dix (2010).

R. L'année passée...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. En deux mille dix (2010).R. ... deux mille dix (2010), là, que la demande

m'a été faite.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :En octobre.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K.R. Oui.Q. O.K.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :En octobre.

R. Peut-être, oui.

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. Mais donc ce rapport-là de Bérubé deux millecinq (2005) vous avait été remis antérieurementparce que vous l'aviez dans vos dossiers?

R. C'est ça, lors des quittances.Q. À peu près au moment des quittances?R. C'est en plein ça.Q. Puis vous n'aviez jamais pris connaissance de ce

rapport-là avant que l'avocat vous... vous enparle?

R. Pas vraiment. Tu sais, quand j'ai reçu cette«batch» là en deux mille sept (2007), là, je netravaillais plus pour Maskimo, les problèmesétaient tous réglés, puis j'avais une «batch»puis j'avais mis ça dans ma boîte, là, puis làje l'ai serré là, autrement dit, là.Mais je ne peux pas dire que le soir j'étaisfier de tout lire mes rapports, j'étais plusfier de prendre un gin et dire c'est fini. Jevenais de signer les quittances.

Q. Il y a-tu de la documentation que vous aviezdans Maskimo, des rapports d'experts ou... quevous avez discuté avec les gens de Bellemare,François, Tom, ou les gens de Laurentide, sur la

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problématique des sulfures?R. Non, je n'en possédais pas, le seul que je

possédais, c'était Fondatec, puis je ne pensepas que j'aie discuté avec eux autres du dossierFondatec.

Q. Ça...R. Peut-être, là, que j'ai discuté du dossier de

Fondatec parce que je leur disais : oui, c'estprobable que votre pierre soit pas mal meilleureque la nôtre, j'ai déjà fait faire un test là-dessus.

Q. O.K. Ça, Fondatec, là, vous dites que ça c'esten deux mille deux (2002)?

R. Oui.Q. O.K. Donc, ce que vous dites, c'est qu'en deux

mille deux (2002), vous allez -- puis vous enavez témoigné hier, là -- vous êtes allé volerde la pierre chez Carrière B&B pour faire faireune étude comparative à Fondatec, là, parFondatec, sur la pierre B&B puis la pierreMaskimo?

R. C'est ça.Q. Et ça, vous avez fait ça en deux mille deux

(2002)?R. Oui.

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Q. O.K. Pourquoi vous faites ça en deux mille deux(2002)?

R. Je vous dirais que la raison majeure, c'est quemon associé, Alain Marchand, ou son fils, un desdeux (2)...

Q. Alain Marchand, c'est lui qui s'occupait de lacarrière?

R. Non non, Alain Marchand...Q. C'est-tu lui qui s'occupait...R. ... c'est le propriétaire de Maskimo.Q. Oui, O.K.R. Ce n'est pas lui qui s'occupait...Q. Ce n'est pas lui qui s'occupait de la carrière?R. Non non, non non.Q. O.K.R. Il était propriétaire de la carrière, mais ce

n'est pas lui qui était sur le «loader», là.Q. Non non, je comprends...R. Il est propriétaire.Q. ... mais s'occuper de la carrière...R. Il ne s'occupait pas, il était propriétaire.Q. O.K.R. O.K.? Quand les problèmes de pyrite ont sorti,

eux autres ils se sont posé la même question, laraison pour laquelle Maskimo a acheté une

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carrière à St-Boniface, c'est parce qu'YvanBoisvert avait acheté une carrière à St-Boniface. Ce n'est pas compliqué, je vous l'aidit hier, c'était deux (2) ennemis jurés.Étant donné qu'Yvan Boisvert avait parti unecarrière en quatre-vingt-quinze (95), lui, ils'est parti une carrière en quatre-vingt... dix-sept (97) peut-être, O.K. En deux mille deux(2002) quand les problèmes arrivent, lui, il ades problèmes avec la pierre trois (3) ans plustard, en deux mille un (2001), donc trois (3)ans...

Q. Mais Maskimo, il l'achète quand sa carrière,lui?

R. Je pense que c'est fin quatre-vingt-seize(96)... non, début quatre-vingt-seize (96),excusez, début quatre-vingt-seize (96), parceque je sais qu'il produisait en quatre-vingt-seize (96). C'est pour ça, là, donc un an plustard. Mais tout ça pour dire qu'en deux milledeux (2002)...

Q. Hum.R. ... lorsque les problèmes sortent puis que

Marchand, Alain ou Louis, un des deux (2), là,les deux (2) haïssaient Yvan Boisvert autant

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l'un que l'autre, là, quand ces gars-là voientqu'Yvan Boisvert n'a pas de problème, ils seposent des questions. Parce que là, leur nomest sali puis ils aimeraient bien ça que le nomde l'autre soit sali autant.

Q. O.K.R. Ça fait qu'une des raisons pour laquelle j'ai

fait faire le test, j'ai dit : «Regarde, on vale savoir, là, si sa pierre est pareille commela tienne, tu me dis qu'elle est pareille, cen'est pas évident, il faut faire analyser pourle savoir», ça fait que j'ai fait faire uneétude. Ils étaient bien déçus de voir que lapierre de B&B était cinq (5) fois moins réactiveque l'autre.

Q. Puis ça, l'étude confirmait que la pierre de B&Bétait cinq (5) fois moins réactive que celle deMaskimo?

R. Les sulfures présents étaient cinq (5) foismoindre.

Q. O.K. Il y avait... au niveau du taux desulfures?

R. Bien oui, bien c'est parce que vous me dites :«cinq (5) fois moins réactive», c'est sûr que laconclusion ce n'était pas cinq (5) fois moins

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réactive, là...Q. Non non, c'est ça.R. ... mais il y avait cinq (5) fois moins de

sulfures.Q. C'est ça, ils n'ont jamais dit que c'était cinq

(5) fois moins réactif, là, ça c'est vous quidites ça?

R. C'est pour ça que je me suis corrigé.Q. O.K. C'est pour ça que c'est important de

savoir.R. Oui.Q. Ce que vous avez constaté...R. Oui.Q. ... c'est que le taux de sulfure dans

l'échantillon que vous aviez remis à Fondatec...R. C'est ça.Q. ... le taux de sulfure était cinq (5) fois

moindre que le taux de... des sulfures queFondatec avait noté dans le granulat Maskimo?

R. C'est en plein ça. Je me souviens qu'ilsétaient bien déçus de ça.

Q. Puis l'échantillon, vous l'aviez pris où? C'est-tu vous qui êtes allé chercher l'échantillon,qui êtes allé...

R. Quel échantillon vous parlez?

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Q. De B&B?R. B&B, c'est moi, dans les «stockpiles» de 5-14 ou

14-20, probablement, là.Q. Puis vous avez pris quoi comme échantillon? Vous

avez pris une pelletée de pierre ou...R. C'est sûr que...Q. Puis vous êtes allé porter ça chez Fondatec?R. C'est sûr que là... c'est sûr que là je n'ai pas

pris la grande méthode que le monde expliquait,prendre le «loader» puis étendre, puis«desétendre»...

Q. Bien, j'imagine, là...R. ... puis prendre des petits...Q. ... parce que vous étiez...R. Non, non, je n'ai pas fait ça.Q. ... vous étiez comme un intrus sur le terrain du

voisin, j'imagine que...R. C'est en plein...Q. ... vous n'avez pas pris le «loader» en plus

pour...R. Non, non, non, non, non.


Q. Ça pressait!R. Non, non.

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Q. Vous avez fait ça dans la nuit ou si...R. Non, pas du tout, dans le jour.Q. Il faisait noir ou...R. Non, mais ils sont tellement habitués ce monde-

là de voir des fois des techniciens venir dansle «pit», comme on dit, là, j'ai juste mis monchapeau blanc, puis je suis allé là-bas, puisj'ai pris ma pelle, puis j'en ai pris un petitpeu partout dans le tas, j'ai fait ça sur deux(2) tas. C'est tout.

Q. Vous avez fait quoi comme... vous avez priscombien d'échantillons que vous avez remis àQuéformat?

R. J'ai...Q. Pas Quéformat, mais à Fondatec?R. J'ai pris deux (2) poches sûrement, je vous dis

même sûrement.Q. Deux (2) poches de combien de...R. Je ne sais pas. Je ne sais pas.Q. O.K. Puis quel... vous souvenez-vous c'était

quel calibre que vous avez pris?R. Je vous l'ai dit, probablement du 5-14 et

probablement du 14-20.

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Q. Mais vous n'avez pas de souvenir, là...R. Non.Q. ... vous dites «probablement»?R. Non.Q. Avez-vous demandé... est-ce qu'il y a eu un

mandat écrit qui a été envoyé à Fondatec?R. Je ne le penserais...Q. Comment vous mandatez Fondatec, là...R. Je ne le penserais pas.Q. ... ça se fait comment?R. Je ne le penserais pas. Je ne le penserais pas

qu'il y ait eu de mandat écrit.Q. C'est que vous êtes allé porter... vous avez

pris les pierres, vous êtes allé les porter àFondatec, puis vous lui avez demandé : Fais-moiune étude comparative entre les deux (2)pierres? Qu'est-ce que vous lui avez demandé?

R. Moi, écoutez, avec ce... moi, je vous dirais quec'était en parlant avec Patrick Plante deFondatec, qu'on a nommé quelques fois depuis ledébut, c'est lui qui faisait les visites decertification...

Q. Oui.R. ... O.K.? Puis je lui ai dit, bien, qu'on

trouvait ça bizarre, probablement, qu'une pierre

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réagisse, puis l'autre ne réagisse pas. Bien,il a dû me dire : On a un géologue chez nous,puis je vais lui faire faire ce qu'il faut qu'ilfasse pour...

Q. Mais il a-tu fait un...R. ... pour voir qu'est-ce qui ne marche pas.Q. Il a-tu fait un examen pétro, il a-tu... qu'est-

ce qu'il a fait?R. Écoutez, je l'ai en engagement, je ne me

souviens pas, là. Il a sûrement fait... oui, ila fait un examen pétro, mais en plus, il mesemble qu'il a fait des analyses chimiques, maislà je ne l'ai pas devant moi, là.

Q. Les taux de sulfure ont été déterminés comment,par une analyse visuelle ou une analysechimique?

R. D'après moi, les deux (2) dans ce cas-là.D'après moi.

Q. Pourquoi, est-ce que c'est vous qui l'aviezdemandé ou si...

R. Je vous ai dit tantôt...Q. Vous ne savez pas?R. ... je ne me souviens pas si c'est moi qui l'a

demandé, j'avais discuté avec Patrick Plante --parce que monsieur Latreille, je ne le connais

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pas, ça fait que ce n'est pas avec lui que j'aiparlé certain, là -- j'ai parlé avec PatrickPlante, puis lui il s'est organisé pour que legéologue fasse ce qu'il faut pour avoir uneconclusion valable. Ça fait que ce n'est pas moiqui lui a dit : Tu fais ça selon telle norme,là, ça, ce n'est pas... ça, c'est sûr que cen'est pas moi.

Q. Puis l'échantillon de granulat qui venait deMaskimo, c'est vous qui l'aviez pris?

R. Oui.Q. Puis c'est quoi que vous aviez pris?R. Je vais vous dire la même affaire, probablement

du 5-14, puis du 14-20.Q. Donc...R. Probablement.Q. Donc, en deux mille deux (2002), il y avait

encore des granulats...R. Des restants.Q. ... de béton?R. Oui, des restants, je veux dire, de mémoire, là,

il y avait un tas, là.Q. Un tas de granulat...R. Cent par cent (100 x 100), mais un pied (1 pi)

de haut, là.

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Q. ... de granulat à béton?R. Oui. Oui.Q. En deux mille deux (2002)?R. Oui.Q. Maskimo il avait-tu vendu -- Carrière Maskimo il

avait-tu vendu à d'autres bétonnières leurgranulat à béton ou si c'était juste à BétonLaurentide puis à Béton Maskimo?

R. D'après moi, juste Béton Laurentide et BétonMaskimo, là, mais... je ne peux pas vousaffirmer.

Q. Lui aviez-vous posé des questions... aureprésentant de Fondatec, lui avez-vous posé desquestions sur le risque d'utiliser ce granulat-là, soit B&B ou Maskimo, dans vos mélanges àbéton?

R. Au gars de Fondatec?Q. Oui?R. Non.Q. Dans le fond, tout ce que vous lui avez demandé,

c'est : Fais-moi une analyse comparative desdeux (2) pierres sur les taux de sulfure?

R. C'est ça.Q. Juste ça?R. Je vous l'ai dit je ne me souviens pas de

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comment ça s'est parlé, là, O.K., sauf que j'aiun rapport, puis le rapport je vais vous lefournir. Mais qui a demandé le numéro de norme,le nom de la norme, je ne le sais pas. Je ne lesais pas, je ne peux pas vous dire, ça fait troplongtemps.

Q. À cette époque-là, connaissiez-vous la norme CSA23.1?

R. Oui.Q. Vous connaissez ça depuis combien de temps?R. La norme...Q. Oui.R. ... je la connais depuis que je suis dans le

béton, mais si vous me dites : Est-ce que vousconnaissiez tous les articles de la norme, là jevais vous dire non.

Q. Non, non, mais la norme, là, qui dit que...R. Je la connaissais.Q. Vous savez de quelle je parle, là...R. Oui.Q. ... que c'est indiqué que dans de rares cas, là,

ça peut...R. C'est en plein ça.Q. ... créer des problèmes?R. C'est en plein ça.

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Q. O.K. Puis vous êtes d'accord avec moi que cettenorme-là ne prévoit pas un pourcentage comme telde pyrite...

R. Non.Q. ... précis qui ne doit pas être dépassé?R. Non. Aucune précision là-dessus.Q. Donc, selon votre compréhension de la norme,

vous pouviez utiliser du granulat qui contenaitde la pyrite?

R. Selon la compréhension de la norme du temps...Q. Oui.R. ... «dans de rares cas» ça voulait dire quand on

avait de la pyrite dans des «shales».Q. C'est ça.R. O.K.? C'était ça «dans de rares cas».Q. O.K.R. Il n'y avait pas, dans des cas beaucoup,

beaucoup plus rares, de la pyrite dans dugranite.

Q. O.K. Puis même dans les...R. La compréhension du temps, c'était ça.Q. Puis vous, vous compreniez au niveau de la

roche, là, comme des «shales», mais... puisvotre compréhension c'est qu'il pouvait y enavoir, mais il n'y avait pas un pourcentage

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comme tel de défini en disant : au-dessus dedeux pour cent (2 %), il ne peut pas y en avoir,au-dessus... il ne faut pas qu'il y ait plus quedeux (2) ou que trois pour cent (3 %)? Tu sais,il pouvait y en avoir...

R. C'est en plein ça.Q. ... mais c'était... ce n'était pas défini au

niveau d'un pourcentage précis?R. Je peux même vous dire qu'à ce moment-là, la

norme française ça nous disait rien, je suisconvaincu.

Q. O.K. Puis la norme française, vous l'avez connuequand, vous?

R. Je ne le sais pas. Un moment donné, là, mais jene peux pas vous dire quand, là, je ne le saispas.

Q. Mais plus vers les années deux mille huit(2008), deux mille neuf (2009) ou...

R. Moi, je vous dirais plus dans ces années-là,quand on a commencé à brasser, là, pour lesréclamations qu'on a.

Q. O.K. À titre d'engagement, je vais vous demanderde produire la correspondance que vous auriezeue avec Fondatec.Je ne sais pas si elle avait déjà été demandée,

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maître Roy, là, toute la correspondance avecFondatec et, s'il y a eu un mandat écrit, deme...

R. L'engagement 3 d'hier.Q. ... fournir la documentation.R. O.K.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :L'engagement prévoit copie du rapport Fondatec,mais je vais préciser en ajoutant toutecorrespondance associée.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. C'est-tu le seul mandat que vous avez donné àFondatec ou si vous en avez donné d'autresaprès?

R. Je suis convaincu que c'est le seul ou, s'il yen a eu d'autres, c'était sur d'autre chose,écoutez, je veux dire, des mandats... réseau debulles d'air ou des choses...

Q. Qui n'ont pas rapport.R. ... comme ça. Mais sur la pierre, je suis

certain que c'est le seul.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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C'était 7, il me semble. Oui. EBM-7, copie derapport Latreille et...

R. Correspondance.Q. ... documentation et correspondance associées.

- - - - -ENGAGEMENT EBM-7 (AJOUT)

- - - - -Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Puis avec monsieur Bérubé, là, vous n'avezjamais fait de rencontres à la carrière, soit àla Carrière Maskimo ou à la Carrière B&B?

R. J'ai fait une rencontre avec monsieur Bérubé etplusieurs autres géologues, là...

Q. Oui.R. ... aux deux (2) carrières. Ddeux mille

neuf(2009) ou deux mille dix (2010), je pense,que j'ai fait faire une visite de carrière.

Q. Vous dites aux deux (2) carrières, Maskimo...R. Oui.Q. ... et B&B?R. Oui. On était-tu allé aux deux (2)? Il me semble

que oui. Oui, je pense que oui.Q. Deux mille neuf (2009), deux mille dix (2010).

Avant deux mille neuf (2009), deux mille dix

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(2010), là, vous n'aviez jamais fait de visitede carrière avec monsieur...

R. Ça ne me dit rien, je ne me souviens pas de ça.Q. Je vais vous demander de vérifier dans votre

documentation au niveau de ce que vous avezconservé en termes de documentation dans ledossier Maskimo et de me fournir les détails dece que vous avez conservé comme documents.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Objection.

R. Les documents de Maskimo?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Oui, ce que vous m'avez identifié, là, vousm'avez identifié que vous aviez des factures,que vous aviez des articles de journaux, quevous aviez l'analyse de Fondatec.

R. Oui, les... les rapports de chaque trente-quatre(34) maisons que je vous avais dit, là.

Q. C'est ça, les rapports d'expert...R. C'est-tu ça? Vous voulez des copies de tout ça,

là?Q. Mais vous m'avez dit... vous m'avez dit que vous

n'aviez pas les rapports des trente-quatre (34)

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maisons, là, vous m'avez dit que vous aviez lesrapports de deux (2) ou trois (3) maisons, là,puis que ça, ça vous satisfaisait, que vousn'avez pas les autres rapports?

R. Moi, je vous parle des mises en demeure destrente-quatre (34) dossiers...

Q. O.K.R. ... ça aussi c'en est des affaires, là.Q. O.K., les mises en demeure...R. C'est-tu de ça que vous parlez?

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non non, mais...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. Oui, bien vous aviez des mises en demeure?R. Oui, sûrement.Q. Vous aviez des procédures?R. Sûrement.Q. Mais en termes de rapports d'expert, vous aviez

certains rapports d'expert que vous aviezconservés?

R. Comme je vous disais, là, sur les deux (2),trois (3) premières maisons.

Q. Vous allez m'identifier quels étaient les

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rapports d'expert que vous aviez et quand vousles avez obtenus.

R. O.K.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Un instant, là. Tout ça, là, c'est bien joli,mais c'est sous objection. Parce que là c'estl'expédition de pêche classique et je nepermettrai pas, là, qu'on...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais le témoin a répondu sur le fait que...qu'est-ce qu'il avait comme rapports d'expertisedans le dossier, je fais juste demander de mepréciser, après avoir fait une vérification,quels sont les documents qu'il a et notamment cequi m'intéresse plus particulièrement, c'est lesrapports d'expert qu'il avait à son dossier etquand il les a obtenus, avec la correspondancequi établit le moment où il les a eus.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Nous avons déjà un engagement là-dessus.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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On a déjà un engagement qui peut se recouper,là?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, il y a déjà un engagement là-dessus, puissi vous voulez avoir l'engagement par défaut,là, qui va viser à ramasser les graines, bienc'est... je vais m'objecter parce que vous allezfaire des demandes précises pour des documentset non pas de...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, je vais continuer...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... s'engager à fournir...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je comprends que vous faites une objection,maître Roy.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, c'est mon objection.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Parfait.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je vous l'explique.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :On va la noter.

Q. À part ce qu'on vient d'énumérer, là, commedocumentation dans le dossier Maskimo, est-cequ'il y a d'autres choses que vous avezconservées?

R. Dans le dossier Maskimo?Q. Oui?R. Je vous disais tantôt des articles, là...Q. Des articles de journaux?R. ... sur... Non, non.Q. Non?R. Non, non. Des articles sur des cas de gonflement

dû au ciment.Q. Puis des articles... c'est des articles

scientifiques ou...R. Scientifiques ou de revues ou de choses comme

ça, là, oui.Q. Que vous aviez...R. Je me souviens que j'ai ça, j'en ai quelques-

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uns, là.Q. Que vous aviez ramassés à l'époque?R. Pas que moi j'ai ramassés, que quelqu'un m'a

envoyés.Q. Et qui vous avait remis ça?R. Il y en a une que je suis certain que c'était

Patrick Plante, il y en a une autre que je suiscertain que c'était monsieur Arsenault.

Q. O.K. Puis monsieur Arsenault, c'est ça que je necomprends pas, c'était quoi son rôle, lui,c'était un de vos experts, ça, c'était un desexperts qui avaient...

R. Monsieur Arsenault...Q. ... été retenus...R. ... c'était un des experts.Q. ... par François Marseille?R. C'est en plein ça. Puis il avait trouvé un

article, puis il m'avait donné la référence,puis j'avais trouvé... j'étais allé chercher cetarticle-là.

Q. O.K. Je vais vous demander aussi de me produireces articles-là que vous avez... que vous avezobtenus...

R. Oui.Q. ... puis me dire quand vous les avez obtenus.

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Puis à part ça, qu'est-ce qu'il y avait d'autre,là, que vous avez...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Juste un instant, maître, là, on...

R. D'après moi, il n'y a plus rien.Q. Juste un instant.R. Oui.Q. Alors, EBM-12, qui va être sous objection, c'est

fournir copie en vrac de tout le dossier Maskimode monsieur Marcotte.

- - - - -ENGAGEMENT EBM-12SOUS OBJECTION NO 3

- - - - -Et EBM-13 sera d'obtenir copie des articlesspécialisés fournis par monsieur Plante oucommuniqués par monsieur Plante et/ou monsieurArsenault. Ça, je n'ai pas d'objection. Voyez-vous?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Parfait.

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- - - - -Q. Et vous dites que de mémoire, vous n'êtes pas

capable d'identifier d'autres documents quipourraient se trouver, là, dans les documentsque vous avez conservés...

R. Non.Q. ... dans l'affaire Maskimo?R. Non.Q. O.K. Et je vais vous demander, là, de faire la

vérification et de me préciser, outre ce qu'onvient d'identifier, s'il y a d'autres choses quevous avez conservées dans le dossier Maskimo.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est en objection, ça.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :En fait...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et de m'identifier...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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... ce que je comprends c'est de faire...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Et de me...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... la nomenclature de ce qui se trouve dans ledossier Maskimo.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, outre ce qu'il m'a déjà identifié, là,s'il y a d'autres choses. Ma question c'est...je lui demande : est-ce qu'il y a d'autreschoses que ce que vous m'avez identifié dans ledossier Maskimo que vous avez conservées, il medit : De mémoire, je ne pense pas. Et à titred'engagement, je lui demande de faire lavérification et de m'identifier s'il y aeffectivement d'autres documents qu'il aconservés et de m'identifier les documents. Et,évidemment, de me produire la documentation,mais là-dessus il y a une objection.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, l'engagement serait de préciser la nature

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des documents contenus au dossier de monsieurMarcotte et dont il n'a pas été discuté jusqu'àprésent.


- - - - -Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Et de produire copie de la documentation, maisc'est déjà sous objection.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Il y a déjà une objection là-dessus. Alors,empêchez-moi pas...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais vous comprenez que mon engagement...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Empêchez-moi pas de...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... le premier engagement était un engagement envrac de la documentation...

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... que lui avait conservée.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais l'engagement que là j'ai demandé est un peudifférent parce que le témoin me dit qu'il n'a,de mémoire, pas d'autres documents, je luidemande, s'il en a, de vérifier et de me lesproduire le cas échéant.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :O.K.?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Mais là, c'est... est-ce que vous associez la

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production en plus de la précision de...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, c'est une demande différente, mais je veuxqu'elle soit considérée parce que quand on ferale débat sur l'objection, bien, on a deux (2)questions qui ont amené une demanded'engagement...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... qui sont différentes. Donc...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Pour ne pas vous priver de tout, on va faire...EBM-15 sera de produire la documentation le caséchéant. Et ça, ce sera sous objection.

- - - - -ENGAGEMENT EBM-15SOUS OBJECTION No 4


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Q. Avez-vous conservé des procès-verbaux desréunions du Conseil d'administration de Maskimo,monsieur Marcotte?

R. Non, il n'y en a jamais eu.Q. Vous, est-ce que vous étiez administrateur?R. Oui.Q. J'imagine que vous étiez...R. Oui.Q. ... administrateur?R. Oui.Q. Vous étiez administrateur avec qui?R. Alain Marchand.Q. Vous étiez deux (2) administrateurs?R. Paul Michaud, trois (3).Q. O.K. Il y avait monsieur Marchand...R. Oui.Q. ... il y avait monsieur Michaud, puis il y avait

vous?R. C'est ça.Q. Et ça, c'est pour la période de quelle année à

quelle année que le Conseil d'administrationétait formé de ces trois (3) personnes?

R. Quatre-vingt-dix-huit (98) à deux mille six(2006).

Q. De quatre-vingt-dix-huit (98) à deux mille six

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(2006), j'imagine qu'il y a eu des conseilsd'administration?

R. Jamais.Q. Il n'y en a jamais eu?R. Jamais. Non. La seule chose qu'il y avait,

c'est une signature une fois par année deslivres des minutes, puis c'est tout, c'est lecomptable qui amenait ça. Des CA, on n'a jamaiseu de CA.

Q. O.K. Il y a-tu eu des discussions avec vosassociés sur la problématique des sulfures?

R. C'est sûr.Q. Est-ce que lors de ces... est-ce qu'il y a eu

plusieurs discussions ou plusieurs rencontres oùvous avez discuté de la question des sulfures defer?

R. Je ne sais pas. Je ne peux pas vous dire, je nepeux pas vous donner de chiffre.

Q. Puis est-ce que vous avez discuté des rapportsd'experts qui étaient... qui avaient étédemandés par Maskimo? Est-ce que...

R. Vous voulez dire le rapport Fondatec, là?Q. Fondatec, oui.R. Bien, c'est le seul qu'il y avait.Q. Est-ce que...

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R. Ça fait que quand vous me dites «les rapportsd'experts»...

Q. O.K.R. ... c'est pour ça que je ne comprends pas.Q. Est-ce qu'il y a eu des discussions sur

Fondatec?R. Probablement. Parce que quand j'ai eu le

rapport, je vous ai dit tantôt qu'il n'était pasde bonne humeur, il aurait aimé ça que l'autreen ait autant, puis faire une mauvaisepublicité, puis... ça n'a pas fait leur affaire.

Q. Il voulait faire une mauvaise publicité?R. Bien, je suis convaincu que c'est un peu le but

de faire faire une étude, là. Il aurait pudire : «Bien, il n'y a pas rien que nous autresqui a des problèmes, là, Boisvert, il prend unepierre qui est semblable.»

Q. O.K. Mais ça, là, quand je vous ai demandé...R. Probablement qu'il avait ça derrière la tête.Q. ... quand je vous ai demandé hier si vous...R. Oui.Q. ... vous aviez fait des déclarations à des

entrepreneurs sur le fait qu'effectivementBoisvert, lui, prenait sa pierre dans une...

R. C'est ça.

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Q. ... carrière...R. C'est pour ça que j'ai...Q. ... voisine de la vôtre, puis que c'était

problématique...R. C'est pour ça que moi je vous ai dit non.Q. ... vous m'avez dit que vous, vous n'aviez

jamais fait ça...R. C'est en plein ça.Q. ... mais est-ce qu'il y a des gens chez Maskimo

qui faisaient ce genre de représentation-là...R. Il...Q. ... des vendeurs?R. Il aurait aimé... non, des vendeurs, il n'y en

avait pas, c'était moi le vendeur, là.Q. C'était vous, le vendeur?R. O.K. Oui oui. Quand... si vous parlez de...

quand je viens de vous parler de Maskimo, là,ça, c'est Alain Marchand, lui ou Louis, un desdeux (2), là, eux autres peut-être ils auraientété contents d'avoir une étude qui dit que c'estpareil, mais ils n'allaient pas vendre du bétonces gars-là, là.

Q. Mais est-ce qu'ils parlaient aux... ilspouvaient avoir des contacts avec les clients oùils déclaraient...

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R. Non, pas du tout.Q. ... que le compétiteur...R. Non.Q. ... lui, il prend sa pierre dans la carrière

voisine...R. Non.Q. ... de où vous avez eu vos problèmes, puis que

c'était problématique, puis...R. Non.Q. Non?R. Je viens de vous dire que si le rapport avait

dit que les pierres étaient semblables, ils s'enseraient peut-être...

Q. O.K.R. ... servi, eux autres...Q. O.K.R. ... parce qu'eux autres sont peut-être -- ah,

un mauvais mot, je ne l'ai pas dit! -- j'allaisdire plus langue sale que moi, mais...

Q. Et ça, est-ce qu'il y a eu des notes desrencontres que vous aviez avec vos trois (3)associés, là, sur le rapport Fondatec ou laproblématique des sulfures?

R. Non.Q. Il n'y a rien d'écrit là-dessus?

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R. Non.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B INC. :Est-ce qu'on prend une petite pause? Il estrendu onze heures moins dix (10 h 50).Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, on pourrait prendre une pause.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :O.K.

- - - - -10 H 50, SUSPENSION DES NOTES

11 H 15, REPRISE DE L'INTERROGATOIRE- - - - -


Q. Dites-moi, monsieur Marcotte, là, ce que jecomprends de votre témoignage, c'est qu'àl'époque, là, en deux mille deux (2002), deuxmille trois (2003), deux mille quatre (2004),deux mille cinq (2005), deux mille six (2006),vous n'avez pas été très insistant pour obtenirles rapports techniques, là, qui pouvaient êtredisponibles sur... qui étaient faits par vos...

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qui étaient demandés par vos avocats à l'époque,j'ai-tu bien compris votre témoignage?

R. Moi, je demande une fois, puis quand on me ditnon, c'est non.

Q. O.K. Mais vous ne savez même pas si vous l'avezdemandé une fois, là. De mémoire, vous me ditesque vous n'êtes même pas sûr de l'avoir demandéaux avocats?

R. Moi, j'ai dit ça?Q. Oui, que c'était... ce n'était pas sûr que vous

l'aviez demandé?R. Non, des...Q. Peut-être que vous l'aviez demandé, mais vous

n'étiez pas sûr de l'avoir même demandé à...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Juste un instant.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. ... à vos avocats qui vous représentaient, là.C'est ça votre témoignage.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Juste un instant. Maître, la question que vousposez introduit de façon claire une erreur dans

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l'interprétation que vous faites du témoignagequi a été rendu par le témoin.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non, je ne fais aucune erreur.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je ne fais aucune erreur, il dit... il dit qu'iln'est même pas sûr d'avoir fait la demande...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Laissez-moi terminer.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... à François Marseille ou à un avocat, àl'époque, qui le représentait pour avoir lesrapports techniques.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Il a... ce qu'il a rendu comme témoignage, c'estqu'il a demandé d'avoir copie des rapportsd'expertise, on lui a refusé. Ce qu'il ne peut

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pas déterminer avec certitude, c'est s'il s'estadressé à l'avocat ou à l'expert. C'est ça sontémoignage. Mais il n'a jamais dit qu'il ne sesouvient pas d'avoir demandé, il l'a demandé,mais il ne sait pas à qui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Il se souvient de l'avoir demandé, il ne saitpas à qui, je suis d'accord avec vous.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Bon.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Mais... c'est ça, donc vous n'êtes pas... vousn'êtes pas sûr ou vous n'avez pas de souvenancede l'avoir demandé, d'avoir pris le téléphonepuis d'avoir parlé à votre avocat, là, qui étaitvotre interlocuteur dans le dossier, puis quidéfendait vos intérêts, de dire : «Je veux avoirles rapports techniques»? Ça, vous n'avez pasde souvenance de ça?

R. Non.Q. Et c'est votre avocat qui donnait les mandats

aux experts, vous étiez conscient de ça?

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R. Bien oui.Q. Bon. Donc, ce n'était pas la meilleure

personne, effectivement, à appeler pour avoircopie des rapports? C'était votre avocat, non?

R. Probablement.Q. Mais pourquoi vous n'avez pas insisté plus pour

être au courant des rapports techniques quiétaient faits, là, pour défendre Maskimo danscette affaire-là auprès de votre avocat?

R. Mais pourquoi j'aurais insisté, il venait de medire non? C'est quoi le... j'essaie decomprendre pourquoi j'aurais insisté?

Q. Bien, parce que c'était vos intérêts, vous étiezpropriétaire de Béton Maskimo...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Là, vous argumentez avec le témoin, maître.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. ... vous savez que c'était une question... quec'est des questions...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Maître...

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Q. ... techniques...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Maître, vous ne pouvez pas argumenter avec letémoin. Vous pouvez...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je n'argumente pas.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... poser des questions pour la trame factuelle,mais vous ne pouvez pas argumenter avec letémoin.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Donc, vous auriez peut-être... vous l'auriezpeut-être demandé une fois, mais ça se seraitarrêté là, puis vous n'avez pas insisté, là,pour avoir ces rapports-là. C'est ça votretémoignage?

R. Pourriez-vous répéter?Q. Vous auriez peut-être demandé soit à l'avocat,

soit à des experts, à une reprise, d'avoir copie

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des rapports d'expertise, on vous les a refuséset ça s'est arrêté là?

R. Sauf le «peut-être», je vous dis que j'avaisdemandé à quelqu'un. Je n'ai pas dit peut-être,j'ai dit que j'ai demandé...

Q. O.K.R. ... à quelqu'un.Q. Donc, vous auriez fait une demande...R. C'est en plein ça. Je me...Q. ... puis...R. Je me souviens que j'ai fait une demande, on m'a

dit non, ça a arrêté là.Q. O.K. Si vous avez fait une demande, c'est que

j'imagine que ça vous intéressait, sinon vousn'auriez pas fait de demande?

R. C'est en plein ça. J'étais...Q. Pourquoi ça vous intéressait d'obtenir les

rapports d'expert?R. Moi, je vous dirais plus par curiosité, parce

qu'il faut se rappeler que je ne la prenaisplus, cette pierre-là, ça faisait quatre (4)ans, cinq (5) ans, six (6) ans, sept (7) ans, cen'est pas... C'est clair, là. En deux millecinq (2005) lorsqu'il y a eu des rapports, là,ça faisait depuis quatre-vingt-dix-huit (98) que

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je n'utilisais pas cette pierre-là. Ça fait queje ne vois pas la curiosité puis l'insistance dedemander ces rapports-là.

Q. Bien, vous n'étiez pas curieux de connaître lacause, la...

R. Je viens de vous dire : j'étais curieux, puis onm'a dit non.

Q. Oui. Ça s'est arrêté là? Vous n'avez pas faitd'autres démarches pour les obtenir?

R. Voulez-vous que je réponde encore?Q. Bien, c'est ça...R. Non.Q. ... c'est ça que je comprends?R. Non.Q. Puis le rapport Fondatec que vous avez demandé

en deux mille deux (2002), est-ce que vousl'avez remis aux gens de Bellemare, BétonLaurentide, en deux mille six (2006), là, quandvous êtes arrivé?

R. Non.Q. C'était une étude comparative?R. Oui.Q. De la pierre Maskimo puis de la pierre...R. Oui.Q. ... B&B?

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R. Oui.Q. Puis vous avez témoigné hier sur le fait qu'en

deux mille six (2006), dans la première semaineoù vous êtes engagé chez Béton Laurentide...

R. Hum hum.Q. ... vous avez une discussion soit avec Tom, soit

avec François, puis là, il est question de fairedes études comparatives?

R. C'est en plein ça.Q. Bon. Puis vous ne pensez pas à ce moment-là que

vous-même vous en avez une étude comparative,puis... vous ne pensez pas à ça?

R. Moi, je vous dirais que non.Q. Vous ne lui remettez pas?R. Non. Je ne l'avais pas, c'est sûr, ça c'est

certain.Q. O.K. Mais est-ce que vous n'y pensez même pas

ou si vous y pensez, puis vous décidez de ne paslui remettre volontairement?

R. Bien, c'est une drôle de manière de dire ça, là.Moi, hier, je vous disais quand on a parlé de çaquand je suis rentré, déjà j'avais dans la têteque la Carrière B&B était moins réactive quel'autre à cause de l'étude que j'avais faitfaire, mais de là à dire : «Vous avez refusé de

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lui donner le rapport», c'est... c'estdifférent, là.Moi, je savais qu'une fois j'avais fait faireune étude, puis la pierre B&B était moinsréactive, mais ça concordait avec le fait que çafaisait onze (11) ans qu'ils l'utilisaient puisqu'il n'y avait pas de problème.

Q. Non, mais moi ma question est précise, c'est :est-ce que, lorsque vous avez la discussion avecTom ou avec François... parce que vous ne savezpas lequel des deux (2), là...

R. Hum hum.Q. ... avec qui vous avez discuté une semaine après

avoir été embauché, où il est évoqué lapossibilité de faire des études comparatives?

R. Oui.Q. Bon. Est-ce qu'à ce moment-là vous pensez que

vous avez une étude comparative, puis que vousdécidez de ne pas la remettre ou c'estcomplètement parce que vous l'avez oubliée?

R. Moi, je vous dirais plus que c'est parce que jel'ai oubliée.

Q. O.K.R. Parce que si j'y avais pensé, je leur aurais

peut-être montrée. Probablement si je... si j'y

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avais pensé.Q. Étiez-vous... saviez-vous qu'il y avait de la

variation au niveau des taux de sulfure dans laCarrière Maskimo? Est-ce qu'il y en avait unevariation des taux de sulfure dans la CarrièreMaskimo?

R. Je ne le sais pas.Q. Puis dans la Carrière B&B, est-ce que vous aviez

des informations à l'effet qu'il y avait unevariation au niveau du taux de sulfure?

R. Ça, j'ai su ça beaucoup plus tard, là, pas endeux mille six (2006).

Q. Vous avez su ça quand?R. En deux... je ne sais pas.Q. Mais en deux mille deux (2002), vous ne le

saviez pas qu'il y avait une variation dans letaux de sulfure de la Carrière B&B?

R. Non.Q. Puis vous avez su ça beaucoup plus tard

qu'effectivement il y avait une variation?R. Bien, maintenant je le sais, ça veut dire que je

l'ai su plus tard.Q. O.K. Vous l'avez su quand? Vous avez pris

connaissance...R. Je ne sais pas.

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Q. Puis dites-moi monsieur Marcotte, là, vous medites que lorsque vous avez été embauché parBéton Laurentide en deux mille six (2006), là,vous, vous étiez préoccupé par le phénomène dela pyrite?

R. Oui.Q. C'est ça que vous m'avez témoigné hier?R. Oui.Q. Vous avez... on vous a montré les rapports, ce

que vous dites... François ou Tom vous a montrédes rapports de Blanchette?

R. Oui.Q. Bon. Ça, ça a eu comme effet de... peut-être

pas de vous sécuriser à cent pour cent (100 %),si j'ai bien compris votre témoignage, mais çavous a sécurisé d'une certaine façon?

R. J'étais déjà quand même assez sécurisé, puis çame sécurisait encore plus. Ce qui m'a sécuriséle plus...

Q. O.K.R. ... que je vous ai dit hier, c'est ma visite à

la carrière.Q. O.K. Et ça, quand il vous montre ça, ces

rapports-là... -- c'est Tom ou c'est François,vous souvenez-vous?

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R. Il y a plus de chance que ce soit François.Q. O.K. Puis lui, François, lui, je veux dire, il

a les rapports de Blanchette, puis il n'est pasinquiet? Il vous montre ça pour vous sécuriser,il n'est pas inquiet?

R. Parce que moi je lui en avais parlé. Moi, j'aidit : «Moi, là, c'est...»

Q. O.K. Mais lui, il a-tu... il n'a pas de l'airinquiet avec les rapports de Blanchette, là? Iln'a pas d'inquiétude, là?

R. Il n'est sûrement pas inquiet.Q. Il n'est sûrement pas inquiet?R. Il n'est sûrement pas inquiet.Q. O.K. Bon. Puis lui, à ce moment-là, il n'a

pas de problème avec la pierre B&B?R. En deux mille six (2006), il n'y a aucun

problème avec la pierre B&B.Q. Puis Boisvert n'a pas de problème avec la pierre

B&B non plus?R. Non, il n'en a pas.Q. O.K. Et dites-moi, quand... d'abord, vous, vous

allez voir la carrière, vous ne demandez pasqu'il y ait des rapports des géologues ou decaractérisation du site qui soient faits de laCarrière B&B, là?

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R. Non.Q. Vous allez vous fier sur... vous n'êtes pas

géologue, mais vous allez regarder la pierre deB&B, puis vous regardez la pierre dans CarrièreMaskimo, puis, vous, vous vous faites une idéecomme quoi ça serait différent?

R. C'est en plein ça.Q. Bon. Puis là, vous, sur cette base-là de la

visite que vous faites -- puis vous étiez toutseul dans cette visite-là, vous ne faites pasça...

R. La première fois, oui.Q. ... avec personne?R. La première fois, j'étais seul.Q. O.K. Mais «la première fois», il y a-tu une

deuxième fois?R. Oui, oui, je suis allé pas longtemps après avec

Yvan Boisvert et François Bellemare.Q. O.K. On y reviendra à ça.R. Oui.Q. Mais ça vous aviez... à la deuxième visite avec

Yvan Boisvert puis François Bellemare, ça vousaviez déjà accepté, là, d'aller travaillerchez...

R. Oui, oui.

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Q. ... chez Bellemare?R. C'est ça.Q. Chez Béton Laurentide?R. C'est ça.Q. Bon. Et là vous faites une rencontre avec...

par la suite, là, dans la semaine où vous êtesembauché, vous commencez à travailler, vous avezune rencontre avec Tom ou François qui vousparlerait de faire des études comparatives?

R. Oui.Q. Puis là, c'était François... vous souvenez-vous

si c'était François ou c'est Tom à ce moment-là?R. Là je ne peux pas vous...Q. C'est-tu plus...R. ... je ne peux pas vous dire, là.Q. O.K. Puis au moment de cette rencontre-là, la

deuxième visite à laquelle vous référez avecYvan Boisvert puis François, elle n'a pas eulieu non plus?

R. Répétez.Q. Le savez-vous?R. Je n'ai pas compris, répétez.Q. Je veux dire quand vous rencontrez François ou

Tom où vous discutez de faire des étudescomparatives...

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R. Oui.Q. ... entre la pierre B&B puis la pierre

Maskimo...R. Oui.Q. ... avez-vous fait la deuxième visite avec

Boisvert ou si vous ne l'avez pas faite à cemoment-là?

R. Ah, c'est à peu près dans le même temps. Je nepeux pas vous dire laquelle qui est après une ouaprès... je ne le sais pas.

Q. O.K. Mais à tout événement, quand vousrencontrez Tom ou François puis vous discutez defaire des études comparatives...

R. Oui.Q. ... vous également vous vouliez faire des études

comparatives?R. Oui. Ah oui, oui, c'est sûr, c'est sûr.Q. O.K. Là on est en mai deux mille six (2006).R. C'est ça.Q. Bon. Mais pourquoi faire des études

comparatives, monsieur Marcotte, il n'y en a pasde problème avec la B&B, là? Il n'y a personnequi a de problème. Vous dites que Laurentiden'a pas de problème, il n'y a pas de problème àce moment-là...

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R. Non.Q. ... avec Laurentide?R. C'est en plein ça.Q. Il n'y a pas de problème avec Boisvert non plus?R. Avec Boisvert? Non, non, bien non, non.Q. À votre connaissance, il n'y avait pas de

problème avec Construction Boisvert?R. C'est en plein ça.Q. Puis vous avez les rapports de Blanchette?R. Oui, oui.Q. Bon. Mais qu'est-ce... c'est quoi le problème à

ce moment-là? Pourquoi faire une étudecomparative puis dépenser de l'argent pour faireune étude comparative s'il n'y en a pas deproblème?

R. Quand j'arrive dans la carrière... quand je suisallé à la carrière, je vous ai expliqué l'autrejour que l'endroit où ils exploitaient, donc endeux mille six (2006), la face...

Q. Ça c'est la première visite, là, à laquelle vousréférez?

R. La première ou la deuxième. La première, je mesuis fait une idée; puis la deuxième, je suisallé l'expliquer à Yvan puis François. O.K.?Ça fait que lors de mes visites, je voyais que

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le secteur où ils exploitaient la pierre étaitbleue, puis là elle était rose, puis il n'yavait pas beaucoup d'oxydation, comme vousappelez, dans la carrière.Puis... mais je voyais qu'ils se dirigeaientvers un endroit, que je disais hier, qui étaitsitué sud-est, mettons, là...

Q. Oui.R. ... où là il y en avait. Puis cette...Q. Il y en avait plus?R. ... ce secteur-là... «il y en avait plus», je

viens de dire que l'autre je n'en voyais pas.Q. O.K.


Q. Terminez votre réponse...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Parfait. Allez-y.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. ... vous avez le droit de terminer votreréponse.

R. O.K. Ça fait que là le secteur était vraimentdifférent. Puis le secteur où je voyais qu'ils

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se dirigeaient, dans ma tête à moi étaitsemblable à la pierre que je voyais chezMaskimo. Donc, chez Maskimo, c'est oxydé, onvoyait beaucoup d'oxydation sur le dessus. Puisle secteur où je voyais qu'ils s'en allaient --puis le secteur, là, il était vraiment défini,là, très défini.Même les douze (12) experts, les douze (12)géologues qui sont venus en deux mille dix(2010) l'ont vu que c'était une partie de lacarrière qui était bleu, puis l'autre partie quiétait brune. C'était clair. Ça fait que moiquand je parle...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Bien, ce que vous voyez d'apparence, là, ensurface?

R. À terre aussi.Q. Oui, oui, mais c'est... oui.R. Parce qu'il y en a des «mucks» à terre aussi,

là.Q. Mais... bien, c'est ça, mais vous voyez quand

même le faciès de la roche...R. Je parle des deux (2).Q. ... puis dans un secteur où que c'était

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exploité, vous ne voyez pas de sulfure, puisdans un autre secteur pas exploité, vous voyezque le faciès il y a de la rouille puis il y ades sulfures?

R. C'est en plein ça. Mais aussi dans...Q. O.K.R. ... aussi dans ce qu'il y a à terre.Q. O.K.R. O.K.? Ça fait que là...Q. Mais vous n'avez...R. ... moi je vois que...Q. ... vous n'avez pas d'analyses de ce qui se

trouve en arrière de ça, là, vous n'avez pasd'analyses...

R. Non, non.Q. ... de caractérisation...R. Pas du tout, pas du tout.Q. ... ou de forage qui sont faites, là.R. Pas du tout.Q. Tout ce que vous voyez, là, c'est un examen

visuel que vous faites?R. C'est ça. C'est toujours ce que j'ai dit. Bon.Q. O.K.R. Oui.Q. Puis c'est vous qui le faites cet exercice-là?

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R. Oui. Pour moi, oui.Q. O.K. Vous ne l'avez pas fait avec un... en

compagnie d'un géologue, là?R. Pas du tout.Q. O.K. Donc, c'est votre expertise en géologie,

là, qui fait en sorte que vous déduisezcertaines choses?

R. C'est un drôle de terme que vous utilisez, là,«mon expertise en géologie», là, ce n'est pasça.

Q. En avez-vous une expertise en géologie?R. Pas du tout.Q. Bon. Et... mais vous allez là puis vous faites

des interprétations au niveau de la géologie dela place?

R. Oui.Q. C'est ce que je comprends de votre témoignage?R. C'est en plein ça.Q. Puis vous êtes avec Yvan puis vous êtes avec

François?R. La deuxième fois, oui.Q. O.K.R. Puis je leur explique qu'où on se dirige c'est

plus inquiétant parce que, dans ma tête à moi,c'est semblable à Carrière Maskimo. Puis je dis

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: «Si on fait des études, il faut les faireavant d'être rendu là.»

Q. O.K.R. Ça fait que mon inquiétude à moi c'était ça,

c'est le lieu vers où ils se dirigeaient.Q. O.K. Puis vous concluez quoi?R. Qu'est-ce que vous voulez dire «je conclus

quoi»?Q. Bien, vous faites quoi par rapport à ça? Cette

visite-là, je veux dire, elle dure combien detemps? Vous allez dans la carrière...

R. Je ne le sais pas.Q. ... vous faites cette visite-là, ça dure...R. Je n'ai aucune idée comment ça dure de temps,

là.Q. Puis vous êtes avec François puis avec Yvan?R. Avec Yvan Boisvert, c'est ça.Q. O.K.R. Oui.Q. Puis eux autres, ils réagissent comment par

rapport à ce que vous leur expliquez?R. Bien moi, en tout cas, quand je parle de ça --

on en avait...Q. Oui.R. ... déjà parlé, là, ce n'est pas là la première

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fois que je lui parle qu'on va faire des études,là.

Q. O.K.R. On en a parlé ensemble, moi je voulais qu'ils en

fassent, eux autres ont dit : De toute façon, onvoulait te mandater d'en faire. Ça fait que çac'était tout déjà enligné, là.Mais j'ai dit : «Moi ce qui est important, c'estque ça se fasse avant que vous soyez rendus àcet endroit-là.» Ils ont dit : «Pas deproblème, on ne sera pas là avant deux (2) ans.»

Q. Puis ça c'est quand que... c'est quand parrapport à votre embauche que vous avez faitcette deuxième visite-là?

R. Pas longtemps après. Deux (2), trois (3)semaines après mon embauche maximum.

Q. Deux (2) à trois (3) semaines.R. Tout ça pour... c'est sûrement... parce que le

rapport que j'ai demandé -- ça c'est avant queje demande un rapport à Josée Duchesne, puisJosée Duchesne c'est en mai.Ça fait que donc c'est tout... tu sais, c'esttout dans le même deux (2), trois (3) semaines.

Q. O.K. Puis lorsque vous vous rendez là puis quevous faites ces explications-là à Yvan Boisvert

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puis à François Bellemare, est-ce que vouspensez de mandater un géologue pour,effectivement, faire ces analyses-là que vous,vous... vous faites? Est-ce qu'il estquestion...

R. Je ne comprends pas votre question, recommencez.Q. Bien, est-ce que vous avez pris soin de mandater

un géologue pour voir si ce que, vous, vousaviez noté, si effectivement un géologue lenoterait lui-même lui aussi?

R. Non.Q. Pour votre interprétation...R. Vous voulez dire...Q. Pour voir si votre interprétation était bonne ou

non?R. Vous voulez dire faire venir un géologue...Q. Oui.R. ... sur place? Non.Q. O.K. Donc, suite à cette... puis Yvan Boisvert

c'était-tu la première fois que vous discutiez,là, de cette problématique-là avec lui?

R. Oui.Q. O.K. Vous n'aviez jamais avant rencontré

monsieur Boisvert ou parlé à monsieurBoisvert...

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R. Non.Q. ... pour discuter de la question des sulfures de

fer ou...R. Non.Q. O.K.R. Je vous avais dit avant ça que je n'avais pas le

droit de lui parler.Q. O.K. Puis c'est... votre réponse est la même

chose pour Carl Poulin, là, qui travaillait avecmonsieur Boisvert, qui était l'ingénieur chezBoisvert, vous ne lui avez jamais parlé?

R. Avant deux mille six (2006), je ne penseraispas. Peut-être...

Q. O.K.R. ... au congrès d'ABQ, quelque chose du genre,

mais à part ça, non.Q. O.K. Mais lors de cette visite-là que vous

faites, là, deux (2), trois (3) semaines aprèsavoir été embauché, vous n'aviez pas discutéavec Carl Poulin de la problématique, là?

R. Je ne penserais pas, non.Q. Et là, à ce moment-là, vous convenez qu'il y a

un mandat qui allait être donné à JoséeDuchesne?

R. Bien...

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Q. Suite à cette visite-là?R. ... je ne pense pas que j'ai jasé avec eux

autres qu'on va donner un mandat à JoséeDuchesne. J'ai dit : «Regarde, j'ai un mandat,je vais engager quelqu'un», puis on part là-dessus.

Q. Pour faire une étude comparative?R. C'est ça.Q. O.K. Puis eux autres à ce moment-là, là...

vous, vous parlez d'étude comparative.R. Oui.Q. On sait aujourd'hui que ces gens-là en avaient

des études comparatives. Est-ce qu'ils... ilsne vous en ont pas parlé?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Qu'est-ce que vous...

R. J'essaye de comprendre ce que vous dites.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Des études de la carrière, là...R. Oui.Q. ... il y en avait eu qui avaient été faites de

la Carrière B&B?R. Ah, ces études-là?

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Q. Il y avait Bérubé qui avait...R. Non, non.Q. ... déjà eu un mandat dans...R. C'est sûr qu'ils n'en ont pas parlé, ce rapport-

là, je l'ai connu, là...Q. Beaucoup plus tard?R. ... en deux mille dix (2010) comme je vous ai

dit tantôt. Ça fait que c'est sûr qu'ils nem'en ont pas parlé.

Q. O.K. Ils ne vous ont pas parlé des rapportsqu'eux autres avaient déjà soit de Lafarge ousoit de Bérubé sur leur carrière?

R. Non.Q. Puis ça par après, avez-vous eu des discussions

avec eux pour leur demander : Pourquoi vous nem'avez pas parlé de ça avant?

R. Bien, le rapport Bérubé deux mille deux (2002)quand je l'ai trouvé en deux mille dix (2010),j'ai dit : «J'aurais aimé ça le savoir», c'estune réflexion que j'ai faite à monsieurBergeron, mais il m'a dit quelque chose style :«Si tu me l'avais demandé, je te l'auraisdonné», mais pas plus que ça, là.

Q. Puis à part monsieur Bergeron, à qui vous enavez parlé d'autres de...

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R. Non, je n'en ai pas parlé d'autres, non.Q. O.K. Vous n'êtes pas allé voir les Bellemare ou

Boisvert pour dire : Coudonc, il y avait desrapports, pourquoi vous ne m'en avez pas parléavant?

R. Non.Q. O.K. Donc, au niveau de Josée Duchesne comme

telle...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Excusez, là, c'est parce que vous avez parlé demonsieur Boisvert dans Carrière B&B, là, il esten preuve à date que monsieur Boisvert n'étaitpas au courant de ces rapports-là. Alors, il nefaudrait pas qu'on...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non, non, mais là je veux dire, on peut poserdes questions au témoin, là. Je veux dire mêmesi...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Non, non, je comprends, mais...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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... même si un témoin a dit quelque chose quipeut être différent d'un autre témoin, écoutez,on prend la version du témoin qu'on interroge.Je veux dire, on...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Non, mais à date, là, ils sont quatre (4) àavoir dit...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :... que Boisvert n'était pas au courant. C'estparce que ça peut laisser...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Maître Mignault, maître Mignault...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Non, je voulais juste laisser une trace dans lesinterrogatoires...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Vous ne devriez pas...

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :... à l'effet que.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, ce n'est pas correct, vous ne devriez pasparler des témoignages des autres dans le cadrede l'interrogatoire de monsieur Marcotte. Jeveux dire on est ici pour connaître la versionde monsieur Marcotte.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :Vous n'avez pas à amener ça, vous, de votrepropre chef sans qu'il y ait de questions là-dessus.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Regardez...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Ça...

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :O.K., O.K., O.K. Est-ce que vous voulezm'envoyer en prison ou quoi, là?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non non!Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Je vous fais ma remarque...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je vais aller vous porter une pomme en prison!Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Vous êtes trop bon, ça va vous perdre!Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Le mandat comme tel à madame Duchesne...R. Oui.Q. ... d'abord qui décide d'envoyer ce mandat-là à

madame Duchesne?R. C'est moi.Q. Puis vous la choisissez comment madame Duchesne?

Est-ce que vous la connaissiez ou si...

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R. J'avais déjà entendu son nom, pas plus. Jesavais que c'est elle qui remplaçait ou quiavait le même rôle que Marc-André Bérubé àLaval, puis je connaissais Marc-André. Ça faitque c'est venu un peu comme ça, j'ai dit : «Onva aller dans une université», parce que c'estune étude plus poussée. Ça fait qu'on afouillé, de mémoire, je vous dirais sur Internetpour trouver qui travaillait au département degéologie à l'Université Laval ou quelque chosedu genre, tu sais, là.

Q. O.K. Et comment ça se passe? Expliquez-moicomment... c'est quoi, là, qui se passe auniveau avec madame Duchesne, comment lemandat... est-ce que vous la rencontrez?

R. Non.Q. Comment ça se...R. Je lui ai parlé au téléphone. Ensuite, j'ai

confirmé le mandat par une lettre, une lettreécrite, là.

Q. O.K. Je vais vous demander copie de la lettre.Copie de la lettre qui a été envoyée à madameDuchesne qui confirme son mandat.

R. O.K.

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- - - - -Q. Et dans les faits, c'est que dans un premier

temps, vous appelez madame Duchesne?R. Oui, c'est certain que je lui ai parlé avant.Q. O.K. Donc il y a un premier appel téléphonique

qui se fait?R. Oui.Q. Ça, son rapport, de mémoire, est daté de juin,

ça veut dire que vous l'appelez vers... à quelmoment à peu près, là, un mois avant ou...

R. Je ne le sais pas. On va voir sur la lettre ladate, il y a une date sur la lettre que je luidonne le mandat, puis ça devait être la veille.

Q. O.K. Donc la lettre est très concomitante parrapport à l'appel téléphonique?

R. La lettre est quoi?Q. Est concomitante à l'appel téléphonique?R. Oui oui, une journée après l'autre, là.Q. O.K.R. Est-ce qu'on a la lettre? Elle n'est pas dans

ça?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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Q. Non.R. Ah, on n'a pas la lettre. O.K.Q. Ça va me donner l'occasion de...

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :16, hein?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Merci.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Outre la lettre mandat avec madame Duchesne, là-- c'est quoi l'engagement, j'ai demandé unengagement.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Copie de la lettre mandat à madame Duchesne.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Est-ce qu'il y a eu d'autrescorrespondances avec madame Duchesne?

R. Correspondance, je vous dirais que non.Q. Non?R. Non.Q. O.K. Vous n'avez pas échangé de correspondance

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avec elle?R. Correspondance écrite, non.Q. O.K.R. Je me souviens que je lui ai téléphoné quand

j'ai reçu le rapport, mais pas decorrespondance.

Q. O.K. Et est-ce qu'il y a eu un seul rapport faitpar madame Duchesne?

R. Oui.Q. O.K. Puis c'est le rapport... peut-être qu'on

pourrait exhiber au témoin...R. Oui, je l'ai devant moi.Q. ... le rapport au témoin, là.R. Oui.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Le témoin l'a devant lui.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :DC-10.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. C'est un rapport qui est daté de juin deuxmille six (2006).

R. C'est ça.

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Q. Laissez-moi juste deux (2) minutes, je vaismettre la main sur le rapport.O.K. Donc, vous l'appelez une première fois?

R. Oui.Q. Vous lui demandez quoi exactement, là, lors de

cet appel téléphonique?R. Bien, je lui explique qu'il y a deux (2)

carrières qui sont voisines dans la région deTrois-Rivières, qu'il y a une carrière où on ades échantillons de béton qui ont des problèmes,des morceaux de solage de Béton Maskimo avecCarrières Maskimo, puis je lui dis : «Il y a uneautre carrière voisine où il y a d'autre bétonqui a été fait puis il n'y a aucun dommage, çafait que j'aimerais comprendre pourquoi ces deux(2) pierres-là ne réagissent pas de la mêmemanière».

Q. O.K. Il y a-tu d'autre chose que vous lui dites?R. Je ne le sais pas.Q. De mémoire?R. Je ne le sais pas. Mais en gros...Q. Et elle...R. ... le mandat, c'était ça.Q. Elle, est-ce qu'à ce moment-là elle est au

courant de la situation justement des carrières

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à St-Boniface?R. Je ne peux pas vous dire.Q. Est-ce qu'elle semble déjà...R. Je ne le sais pas.Q. O.K. Elle ne vous manifeste pas au téléphone

qu'elle est déjà au courant de la problématique,qu'elle est déjà au courant?

R. Je ne me souviens pas qu'elle m'ait dit ça, entout cas.

Q. O.K. Et là, vous, suite à cet appel-là, vous luiconfirmez par lettre le mandat?

R. Oui.Q. O.K. Qui a travaillé sur la définition du

mandat? Est-ce que vous êtes le seul...R. C'est moi.Q. ... chez Béton Laurentide?R. Oui.Q. O.K. Pourquoi dans le rapport on parle de France

Côté, on dit que le mandat a été confié parBernard Marcotte et France Côté? Quelle a étél'implication de France Côté dans la... l'octroide ce mandat à madame Duchesne?

R. Aucun, elle a juste ou écrit ou... parce qu'ilfaut dire que moi je n'étais pas du tout employéde Carrière tandis que France Côté travaillait

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pour Carrière. Ça fait que j'ai dit : «C'est unmandat de Carrière, il faut que ce soitquelqu'un de Carrière qui fasse la demande»,tout simplement.

Q. Et qui a payé pour ce rapport-là, c'estCarrière?

R. Carrière B&BQ. O.K. Je vais vous demander, peut-être que ça a

déjà été demandé, copie de la facture pour êtrebien sûr, là, de la facture de madame Duchesne.Probablement que ça a déjà été demandé dans unengagement antérieur.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :On ne prendra pas de chance.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Dans le même engagement, ça, lettre et facture,dans le 16?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Copie de la lettre mandat à madame Duchesne.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Puis la facture.

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R. Et la facture.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Est-ce que...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non, ça va être 17, engagement séparé. Facture.

R. O.K.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Qui...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Copie de la facture.



Q. Qui est au courant de cette démarche-là, là, dumandat que vous octroyez à madame Duchesne chezBéton Laurentide, là? Il y a François?

R. François, sûr.Q. François Bellemare. Il y a monsieur Boisvert

aussi, j'imagine?

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R. Bien, je veux dire, Yvan, même s'il n'est paschez Laurentide, Yvan Boisvert était aucourant...

Q. Il était au courant, lui?R. ... qu'on se... Oui oui oui.Q. Parce que vous lui aviez dit qu'effectivement...R. Quand on est allé à la carrière...Q. ... il y a un mandat qui allait être donné?R. Oui, quand on est allé à la carrière, c'est

officiel que j'avais le mandat de faire desétudes plus poussées, puis qu'il fallait que cesrésultats-là sortent, finalement, avant qu'ilsse dirigent vers l'exploitation que je disaistantôt, là, dans le brun, là.

Q. O.K.R. O.K.?Q. Donc il y avait Yvan Boisvert qui était au

courant...R. Yvan Boisvert, François Bellemare.Q. ... qu'il y avait un mandat qui était donné?R. Madame Côté, bien sûr, parce qu'elle a écrit la

lettre ou je ne sais pas quoi, ou elle a payé lafacture.

Q. O.K.R. Tom Bellemare, c'est sûr. Il y a des grosses

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chances que ça se soit arrêté là. Peut-êtreMichel Bergeron, mais je ne le sais pas. Je nele sais même pas.

Q. O.K., O.K. Les gens de chez Lafarge, est-cequ'ils étaient au courant du mandat qui avaitété donné à madame Duchesne?

R. Pas par moi.Q. O.K.R. Moi, la première fois que j'ai vu des gens de

Lafarge...Q. C'est quand?R. ... c'était à la réunion des comptables l'année

suivante, donc deux mille sept (2007).Q. La réunion des comptables de l'année suivante?R. Deux mille sept (2007). D'habitude c'est en

mars... février, mars, la réunion descomptables.

Q. Chez Raymond Chabot?R. Ah, mon Dieu, bonne question, je ne le sais pas.Q. C'était qui les comptables?R. Je ne le sais pas.Q. Vous ne siégiez pas au conseil d'administration,

vous?R. Au CA, non. Bien, de toute façon...Q. Vous ne siégez pas...

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R. ... de toute façon, moi, depuis que je suisrentré là, il n'y a jamais eu de conseild'administration. Depuis deux mille six (2006),je n'ai jamais vu un conseil d'administration...

Q. Non, mais ce n'est pas ça ma question.R. ... avec des gens de Lafarge.Q. Est-ce que vous siégez sur le conseil

d'administration de Béton Laurentide?R. De Béton Laurentide, non, il n'y en a pas de

conseil d'administration de Béton Laurentide,c'est pour ça que je vous dis non.

Q. Vous dites qu'il n'y avait pas de réunion du CAde Béton Laurentide?

R. Pas de réunion du CA depuis que je suis rentrélà, je n'ai jamais vu une réunion du CA avec desgens de Lafarge assis autour d'une table, saufla réunion chez le comptable. Si vous dites quec'est une réunion du CA, mais moi je n'appelaispas ça comme ça, là.

Q. O.K. Il y avait une réunion chez le comptable?R. C'est la seule... c'est la...Q. La seule fois que vous avez...R. Une fois par année.Q. Vous avez vu des gens... avez-vous vu des gens

de Lafarge à la réunion avec les comptables?

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R. Oui.Q. Ah, vous avez vu des gens...R. Quand on allait à la réunion chez les

comptables, c'est ça que je vous dis, là il yavait...

Q. O.K.R. ... quelqu'un de Lafarge.Q. Puis ça, la réunion... puis ça, cette réunion-

là, vous avez assisté à ça?R. Oui.Q. O.K. Puis vous la situez quand, ça, la réunion

avec les... en deux mille sept (2007)?R. Mars deux mille sept (2007), la première; mars

deux mille huit (2008), la deuxième; mars deuxmille neuf (2009), la troisième. C'est une foispar année qu'on allait chez le comptable pourregarder les bilans.

Q. O.K. Puis il n'a jamais été question d'unrapport fait par Lafarge à ce moment-là dans cesréunions, là?

R. En mars deux mille sept (2007)?Q. Oui.R. En mars deux mille sept (2007), probablement que

la seule chose qui s'est dite, c'est qu'on avaitarrêté de prendre de la B&B, là, mais... rapport

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de Lafarge? Pas en mars deux mille sept (2007),non.

Q. Mais ça s'est dit aux réunions en mars deuxmille sept (2007), à la réunion du conseild'administration, que vous aviez arrêté deprendre de la B&B?

R. Probablement.Q. Pourquoi vous dites «probablement», est-ce que

vous vous en souvenez ou vous ne vous ensouvenez pas?

R. Non. Non, je...Q. Puis il y a-tu eu des discussions sur... avec

les gens de Lafarge, là, sur la problématiquedes sulfures de fer en deux mille sept (2007)lors de cette réunion-là?

R. Je ne me souviens pas plus.Q. O.K. Donc, vous, vous n'avez pas souvenance

d'aucune discussion avec les gens de Lafarge surla problématique des sulfures de fer?

R. Non.Q. Puis j'irais même plus loin, vous n'étiez pas au

courant -- parce qu'on sait aujourd'hui, puisvous le savez -- que Lafarge avait fait desvisites dans la carrière, a pris deséchantillons puis il a fait des rapports, puis

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ça, vous n'étiez pas au courant de ça?R. Bien...Q. Avant deux mille neuf (2009) ou deux mille dix

(2010)?R. Moi, je vous dirais que non. Non.Q. Donc, la première fois que vous avez su qu'il y

avait eu un rapport de fait, on en a discutéhier..

R. Que j'ai vu le rapport, c'est en deux mille neuf(2009), quelque chose comme ça.

Q. ... vous m'avez dit que c'est en deux mille neuf(2009)?

R. Oui, oui.Q. L'étude comparative, là, de la pierre B&B, de la

pierre Maskimo, puis de la pierre Continental...R. C'est ça.Q. ... le rapport auquel vous faisiez référence qui

était fait par un géologue de chez Lafarge...R. C'est ça.Q. ... ça, vous en avez pris connaissance la

première fois en deux mille neuf (2009)?R. C'est ça.Q. Puis vous n'aviez pas connaissance que des

démarches étaient faites par Lafarge à ceniveau-là pour faire un rapport?

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R. Qu'est-ce que vous voulez dire? Non, desdémarches, non, non.

Q. Vous n'étiez pas au courant que Lafarge...R. Bien non, je n'étais pas là, non non.Q. ... travaillait sur un rapport?R. Non, bien non, vous venez de me dire qu'il était

sorti...Q. C'est ça.R. ... en deux mille six (2006), puis je n'étais

pas là. Le rapport de Lafarge a été remis suiteà la visite de deux mille cinq (2005), ça faitque je n'étais pas là, ça fait que je ne peuxpas être au courant des démarches qu'ils fontpour faire un rapport. Ou soyez plus précis, jene comprends pas.

Q. Ma question est très simple.R. Oh, je ne suis pas sûr.Q. Vous, la première fois que...R. Oui.Q. ... vous avez vu q'il y avait un rapport de

Lafarge...R. Oui.Q. ... c'est en deux mille neuf (2009)?R. C'est ça.Q. Bon. Et avant deux mille neuf (2009)...

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R. Oui.Q. ... vous n'étiez pas... vous n'aviez pas

connaissance que Lafarge faisait des démarchespour éventuellement analyser... pour analyser lapierre puis faire un rapport éventuellement?

R. Bien non, je n'étais pas là, je ne pouvais pasêtre au courant.

Q. Bien, vous étiez là... vous étiez là à partir demai deux mille six (2006)?

R. Mais le rapport est sorti en janvier deux millesix (2006), en janvier je n'étais pas là.

Q. Oui oui, mais je veux dire...R. Non, les démarches se font...Q. Comment vous savez que le rapport est sorti en

janvier deux mille six (2006)?R. Bien, parce que je l'ai vu en deux mille neuf

(2009).Q. Il était daté?R. Je l'ai vu quand je l'ai sorti. Bien oui, il est

daté.Q. Il est daté de janvier deux mille six (2006)?R. Quelque chose comme ça, oui.Q. O.K. Mais c'est ça votre souvenir, il est daté

de janvier deux mille six (2006)?R. C'est ça, oui.

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Q. O.K. Mais je veux dire avant... à partir dumoment où vous êtes rentré chez BétonLaurentide, en mai deux mille six (2006), il n'ya jamais personne, jusqu'en deux mille neuf(2009), qui vous a parlé de ce rapport-là?

R. C'est ça.Q. Puis il n'y a jamais... puis vous n'avez jamais

eu connaissance que Lafarge avait fait destravaux dans la carrière pour faire ce rapport-là?

R. Non.Q. À partir de mai deux mille six (2006)...

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Attendez.

R. Bien, je ne sais jamais quand est-ce qu'il...Q. Non non, laissez-le terminer ses questions.R. Parce qu'il me dit «attends». Bien, c'est ça.Q. La réponse est non?R. Non.Q. C'est la troisième fois qu'il répond ça.


Q. Et la première fois que vous avez su que Lafargeavait fait des analyses ou des études, c'est en

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deux mille neuf (2009)?R. Je me demande si hier ce n'est pas en deux mille

dix (2010) qu'on a dit, là, pour Lafarge, là?Q. Deux mille neuf (2009), deux mille dix (2010).R. Il me semble que c'est deux mille dix (2010)

qu'on a dit.Q. Puis c'est suite à des discussions avec

l'avocat... avec votre avocat ou l'avocat deCarrière...

R. Ça...Q. ... où vous avez su, vous avez connu l'existence

de ce rapport-là?R. Pas du tout, ça c'était Bérubé deux mille deux

(2002) ce que vous dites là.Q. O.K., mais dans le cas de Lafarge, le rapport

qui est fait par Lafarge, vous avez connu sonexistence, vous me dites, en deux mille neuf(2009) ou deux mille dix (2010), là?

R. Oui, d'après moi c'est plus deux mille dix(2010), c'est quand on fouillait dans toutes lespaperasses, là, pour trouver des choses, là.

Q. O.K. Puis quand vous dites... mais vous l'aveztrouvé où ce rapport-là?

R. Je ne me souviens pas, je ne peux pas vous diresi c'est ou Michel Bergeron... bien, ce n'est

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pas compliqué, il y en trois (3), MichelBergeron, ou France Côté, ou Tom Bellemare, undes trois (3), je ne le sais pas.

Q. Même en deux mille dix (2010), là, vous ne savezpas la première fois où vous avez trouvé cerapport-là?

R. Oui. Bien, «trouvé», c'est parce que ce n'estpas moi qui l'a trouvé, c'est pour ça que jevous dis... je ne sais pas qui me l'a donné, là,mais ce n'est pas moi qui l'a trouvé comme ça,là.

Q. Mais vous ne savez pas qui vous est arrivé avecce rapport-là...

R. Non non non, c'est ça.Q. ... et c'est quoi les circonstances qui ont fait

qu'on vous montre ce rapport-là à un momentdonné?

R. C'est quand j'ai... parce qu'un moment donnéj'ai commencé à poser des questions puis àfouil... bien, pas à fouiller, mais à demander,à demander des documents, là, puis un momentdonné j'ai vu je ne sais pas quoi, puis j'ai dit: «Ce rapport-là c'est où?» puis quelqu'un mel'a donné, là, mais je ne peux pas vous dire quime l'a donné. C'est tout.

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Q. Puis entre mai deux mille six (2006), vousn'avez pas eu de contact à part la rencontre duconseil d'administration en deux mille sept(2007), là, avec les gens de Raymond Chabot, là,puis des autres administrateurs où il y avait unreprésentant de Lafarge, vous n'avez pasrencontré les gens de Lafarge?

R. Ça peut arriver que j'aie vu des gens de Lafargeparce que des fois il y avait des représentantsdes ventes qui venaient faire un tour au bureauune fois par trois (3), quatre (4) mois, là...

Q. Mais à part les représentants...R. ... ça, ça peut arriver, là.Q. ... à part les représentants des ventes, là, qui

venaient, là, pour vendre leurs produits, là...R. Oui.Q. ... vous n'avez pas...R. Non.Q. O.K. Si on en revient à Josée Duchesne, donc ce

que vous me dites, là, c'est que les gens deLafarge, vous, vous n'avez jamais montré lerapport de Duchesne, vous n'avez jamais parléavec les gens de Lafarge du mandat qui étaitdonné à Duchesne?

R. Moi, non.

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Q. Est-ce que vous avez des éléments factuels quivous laissent croire que les gens de Lafargeétaient au courant du rapport de Josée Duchesne?

R. Je n'ai aucune idée.Q. Puis le mandat... le mandat, là, qui a été

donné, vous me dites que c'est vous qui l'avezétabli?

R. Oui.Q. O.K. Qu'est-ce que vous vouliez savoir

exactement de madame Duchesne?R. Je voulais savoir pourquoi deux (2) pierres qui

étaient semblables et non identiques, là,pourquoi deux (2) pierres qui étaient semblablesune réagissait après trois (3) ans, puis l'autreaprès onze (11) ans ne réagissait pas.

Q. Puis dans le mandat où on... dans le rapportlui-même, là, on parle, là :

« - Identification des sulfuresprésents;- Comparaison de la texture dessulfures;- Comparaison du taux d'oxydationdes sulfures;- Comparaison de lamicrofissuration des granulats»

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Est-ce que c'est vous qui avez identifié cesquatre (4) éléments-là?

R. Non.Q. Ça, c'est des éléments qui ont été identifiés

par madame Duchesne?R. Sûrement. Moi, je lui ai expliqué mon problème,

puis j'ai dit : «Fais les études pour trouverune solution à mon problème.»

Q. Qui s'est occupé de donner les échantillons àmadame Duchesne?

R. C'est moi. En passant, dans le rapport il y aune erreur, je veux juste le dire, là, avant queça sorte, là. Le quatre-vingt... il y a uneannée, la troisième ligne, là : «coulé enquatre-vingt-dix-neuf (99)», c'est «coulé enquatre-vingt-dix-sept (97)». C'est la seuleerreur qu'il y a, là.

Q. O.K., attendez, je vais...R. Dans celui-là. Dans la troisième ligne de

l'introduction.Q. On dit : «Avec de la pierre...»R. «Une carotte de béton...»Q. «Avec de la pierre provenant d'une

carotte de béton prélevée sur unsolage coulée en quatre-vingt-dix-

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sept (97).»R. Coulé en quatre-vingt-dix-sept (97). Oui.Q. O.K., avec de la...R. Ça, c'était mon erreur.Q. ... pierre B&B?R. Oui. Ça, c'était mon erreur, c'est moi qui avais

dit quatre-vingt-dix-neuf (99), mais c'étaitquatre-vingt-dix-sept (97).

Q. O.K. Donc, ce que vous lui remettez, là, c'estde la 5-20 qui vient de la Carrière B&B?

R. ...Q. Les échantillons que vous lui donnez, là,

d'abord vous lui donnez des granulats à béton 5-20?

R. Oui.Q. O.K., que vous avez pris où? Que vous avez pris

dans la carrière ou que...R. Dans la carrière.Q. ... que vous avez pris dans vos stocks chez

Béton Laurentide?R. Dans la carrière.Q. Et c'est vous qui êtes allé prélever ça?R. Oui.Q. O.K. Puis ça, ça avait été pris combien de temps

avant la remise à madame Duchesne, ça se fait-tu

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dans la semaine précédente?R. Bien, probablement, c'était à peu près deux (2),

trois (3) semaines après que j'aie été engagé,là, ça fait que j'ai fait ça...

Q. O.K.R. ... pas longtemps avant, là.Q. Puis la carotte de béton, là, qui est prélevée

dans un solage coulé, puis vous dites que c'esten quatre-vingt-dix-sept (97), avec de la pierreB&B...

R. Oui.Q. ... c'était-tu... c'était-tu un solage qui était

coulé par Laurentide avec de la pierre B&B...R. Non.Q. ... par Boisvert? C'était par quel...R. C'était un solage coulé par Béton Yvan Boisvert

en quatre-vingt-dix-sept (97), puis lepropriétaire s'appelait Carl Poulin. Carl acarotté son solage, ça fait que c'était lemeilleur moyen...

Q. O.K. Donc, c'est du béton... donc, c'est dubéton Boisvert...

R. Oui, béton Boisvert.Q. ... avec de la pierre B&B, coulé en quatre-

vingt-dix-sept (97), puis c'était...

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R. De Carrière B&B de quatre-vingt-dix-sept (97).Q. Puis c'était le solage de Carl Poulin.R. C'est en plein ça. Parce que le meilleur moyen

d'avoir une carotte, c'était... ce n'était pasd'aller chez Jos Bleau qu'on ne connaissait paspuis le faire paniquer, là, ça fait que Carl ildit : «Bien, moi, j'ai coulé mon solage enquatre-vingt-dix-sept (97), on va carotter lemien même si je n'ai pas de problème.»

Q. Puis ça, c'est vous qui vous êtes occupé d'allercarotter son solage?

R. Non.Q. C'est qui?R. Il faudrait demander à Carl, ce n'est peut-être

pas lui non plus, il a dû demander le mandat àquelqu'un.

Q. Il y a-tu plusieurs carottes qui ont été prises?R. Je ne le sais pas.Q. Il y a-tu des croquis qui existent pour voir où

la carotte a été prise?R. Je ne le sais pas.Q. Vous ne savez pas...R. Je ne le sais pas.Q. ... c'est Carl Poulin qui est au courant de ça?R. Pardon?

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Q. C'est juste Carl Poulin qui...R. C'est ça.Q. ... serait au courant de ça.R. Hum.Q. O.K. Puis la pierre provenant d'un morceau de

béton d'un solage coulé par Béton Maskimo enquatre-vingt-dix-huit (98), ça, ça venait d'où?

R. Ça, c'est moi qui avais ça.Q. Et c'était sur quel solage, est-ce que vous avez

des détails de...R. C'était un des deux (2) solages de Provencher,

je ne peux pas vous dire lequel.Q. C'était... donc c'était un ouvrage qui avait été

fait par l'entrepreneur Provencher?R. Provencher avec du béton de Béton Maskimo et de

la pierre de Carrière Maskimo.Q. O.K., coulé en quatre-vingt-dix-huit (98)?R. C'est ça.Q. Puis êtes-vous capable de me préciser sur lequel

solage ça avait été pris avec l'adresse, etcetera?

R. Non.Q. Vous n'avez pas de documents de ça?R. Non.Q. Il n'y a pas de croquis qui ont été remis à

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madame Duchesne pour identifier l'endroit où çaa été pris, puis tout ça, c'est...

R. Non.Q. ... c'est juste le morceau qui a été remis?R. C'est ça.Q. Puis c'est quoi les deux (2) possibilités, vous

dites deux (2) immeubles faits par Provencher,ce serait quoi les possibilités, ce serait quoiles... c'était deux (2) immeubles qui étaientsitués où, ça?

R. À Sainte-Marthe-du-Cap, c'est les deux (2) casque je vous ai parlé hier, là. Le premier casc'était sur la rue... avec Réal Bergeron, puisle deuxième cas qui nous a été signalé c'étaitle cas de Provencher, qui était contracteur,puis qui avait deux (2) solages à Sainte-Marthe-du-Cap. Puis moi quand c'est arrivé, quand ilsont fait la démolition, je suis allé, puis j'airamassé à peu près une vingtaine de morceaux desolage, puis j'avais gardé ça à l'usine, c'estpour ça que je sais que ça vient de là.

Q. Puis les vingt (20) morceaux que vous aviezconservés, là, que vous aviez pris, est-ce quevous en avez donné un à madame Duchesne?

R. Oui.

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Q. Les autres, quel usage vous en avez fait? Vousles aviez remis à d'autres experts?

R. J'en ai... bien, on va voir plus tard, là, il ya eu IOS aussi qui en a eu un.

Q. O.K.R. O.K.?Q. Mais à part IOS, là?R. D'après moi, il n'y a pas personne. Il n'y a pas

personne d'autre.Q. Ça, ça avait été pris... le morceau de béton il

avait été pris en quelle année?R. Deux... quand ils ont démoli, deux mille un

(2001) ou deux mille deux (2002), quand ils ontdémoli les solages de... bien, «deux mille un(2001) ou deux mille deux (2002)», je ne le saispas. Quand ça a été démoli. Je ne peux pas vousdire quelle date qu'ils l'ont fait.

Q. Puis le seul usage que vous avez fait de cesmorceaux de béton là que vous alliez préleversur des... en deux mille un (2001) ou deux milledeux (2002), là, c'est un morceau à madameDuchesne, puis un morceau à madame Tremblay deIOS?

R. Je pense que oui, je ne pense pas que j'en aieeu d'autres.

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Q. Mais vous aviez prélevé ça pourquoi à l'époque?À l'époque, vous ne saviez pas que vous alliezdonner un mandant à...

R. Non, non, pas du tout.Q. ... à IOS?R. Pas du tout. Aïe! j'ai pris ça...Q. Vous aviez pris ça pourquoi...R. ... quand on a démoli.Q. ... vingt (20) morceaux?R. Au cas, si jamais quelqu'un aurait besoin de...

si jamais on avait besoin de morceaux de béton.Q. Ce n'était pas pour faire des analyses?R. Bien, c'est ça, au cas pour faire des analyses,

mais sur le coup...Q. Mais vous n'en avez jamais fait d'autres avec

les morceaux que vous aviez que... ils n'ont passervi, finalement, à part les deux (2) morceauxqui ont servi à madame Duchesne puis madameTremblay?

R. La seule chose qu'il faudrait voir peut-êtrequand je disais qu'on avait d'autres rapports,là, qui ont été faits en quatre-vingt-quinze(95) dans le cas de Béton Maskimo, s'il y en aqui m'en ont demandé ou s'il y en a qui disentdans leur rapport : J'ai un morceau de béton qui

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provient d'un solage, là.Mais je n'ai pas de souvenir de ça. Mais tout ceque je savais, c'est que j'avais des morceaux debéton à l'usine de Béton Maskimo des solages deProvencher.

Q. Bon. Et à un certain moment donné, vous avez eule rapport, là, de madame Duchesne, en juin...vous l'avez eu quand? En juin deux mille six(2006)?

R. Un petit peu plus tard que le seize (16) juindeux mille six (2006).

Q. O.K. Quand vous le recevez autour de juin deuxmille six (2006)...

R. Oui.Q. ... est-ce que vous avez déjà confié le mandat à

madame Lucie Tremblay d'IOS?R. D'après moi, non. Je vous dirais, d'après moi,

non.Q. Donc, vous dites qu'il y a un premier mandat qui

a été donné à madame Duchesne?R. Oui.Q. Et après la réception du rapport de madame

Duchesne, vous avez décidé d'en donner un autreà madame Tremblay?

R. Oui, parce que je n'étais... je me souviens que

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je n'étais pas tellement content du rapport demadame Duchesne.

Q. O.K. Expliquez-moi pourquoi vous n'étiez passatisfait du rapport de madame Duchesne?

R. Bien, je trouvais que les conclusions n'étaientpas satisfaisantes.

Q. À quel niveau?R. Bien, moi, je lui disais que j'avais deux (2)

pierres, deux (2) pierres qui étaientsemblables, qui ne réagissaient pas pareil, puisdans ses conclusions elle ne me donnait pas deréponse, elle ne me donnait aucune réponse.Elle me disait... elle me redisait que lespierres étaient semblables, mais qu'elle necomprenait pas pourquoi que les...

Q. Il y en avait une qui réagissait, puis l'autrene réagissait pas?

R. Elle ne comprenait pas pourquoi. Puis là,comme... elle me donnait des pistes, bien, j'aidit : «Au lieu de faire des pistes, là, j'auraisaimé mieux que... que vous m'analysiez quelquechose.» Mais, non, tout ce qu'elle m'a dit,là... autrement dit, elle m'a seulement confirméque les pierres étaient semblables. Ça, je lesavais, je n'avais pas besoin de payer quinze

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cents piastres (1500 $) pour savoir ça.Q. Lui avez-vous demandé si vous pouviez utiliser

le granulat pour le béton?R. Excusez-moi?Q. Est-ce que vous lui avez demandé si vous

pouviez...R. Non.Q. ... utiliser le granulat B&B pour faire...R. Non.Q. ... du béton?R. Ce n'était pas une analyse pétrographique que je

lui demandais, mi.Q. O.K. Mais vous ne lui avez pas demandé...R. Je ne lui ai pas demandé ça.Q. ... verbalement...R. Non.Q. ... vous ne lui avez jamais posé cette question-

là?R. Je ne pense pas. Je ne pense pas. Ce n'était

pas son mandat.Q. Mais ça ne vous intéressait pas de savoir de

cette géologue-là si effectivement vous pouviezutiliser le granulat en question dans votremélange à béton de façon sécuritaire?Ultimement, c'est ça que vous vouliez savoir?

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R. Pardon?Q. Ultimement, c'est ça que vous vouliez savoir?R. Ultimement, je voulais savoir...Q. Si vous pouviez utiliser le granulat B&B dans

vos mélanges à béton de façon sécuritaire, c'estça que vous vouliez savoir?

R. Moi, ce que je voulais savoir, c'est si...pourquoi les pierres qui étaient semblables neréagissaient pas de la même manière. Si j'avaisvoulu savoir ce que vous me dites, j'auraisdemandé une analyse pétrographique. Ce n'estpas pareil, là.

Q. Mais pourquoi vouloir savoir si une pierre...pourquoi une pierre réagit par rapport à uneautre qui ne réagit pas? C'était ça que vousvouliez savoir?

R. Oui.Q. Mais ultimement, pourquoi vous vouliez savoir

ça, c'est que vous vouliez savoir si vouspouviez utiliser la B&B de façon sécuritairedans vos mélanges à béton?

R. Ce n'est pas ça que j'ai demandé.Q. Ce n'est pas ça?R. Ce n'est pas ça que j'ai demandé.Q. Mais ce n'est pas ça que vous vouliez savoir

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ultimement?R. Peut-être ultimement, je ne sais pas.Q. Bien non, mais je vous le demande à vous, c'est

vous qui devez le savoir, là...R. Je ne le sais pas. Je ne sais pas.Q. ... qu'est-ce que vous voulez savoir?R. Ultimement, je ne me souviens pas si,

ultimement...Q. Parce que concrètement, savoir...R. Oui.Q. ... si une pierre réagit, pourquoi l'autre ne

réagit pas, pourquoi on... un producteur debéton, qu'est-ce que c'est que ça lui donne desavoir, ultimement, savoir si la pierre d'unréagit, puis si l'autre ne réagit pas? Ce quevous voulez savoir, c'est si vous pouvezutiliser votre pierre B&B de façon sécuritairedans vos mélanges à béton? Il me semble quec'est logique.

R. Oui. Si j'avais voulu savoir ça, je lui auraisdemandé une analyse pétrographique.

Q. O.K. Donc, vous ne vouliez pas savoir ça? Cen'était pas ça que vous vouliez savoir, vous,tout ce que vous vouliez savoir, c'est faire unecomparaison pourquoi il y en a une qui réagit,

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puis l'autre ne réagit pas?R. C'est ça. C'est... c'est ça.Q. C'est ça?R. C'est ça.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :De la manière que votre question est posée,maître, ce n'est pas conforme avec le témoignagequi a été rendu jusqu'à maintenant. Il n'étaitpas question de ne pas vouloir savoir quelquechose, il...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais j'essaie... j'essaie de comprendre...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... ne procédait pas par exclusion.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... pourquoi il dit que ce qu'il veut savoir,c'est pourquoi la pierre dans un cas réagit,puis dans un autre cas elle ne réagirait pas.Ultimement, pourquoi vous demandez ça?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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Mais c'est... ce que vous vous employez à faire,c'est d'obtenir du...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :J'essaie de comprendre.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... témoin une confirmation de votre argument.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Ce n'est pas mon argument, j'essaie decomprendre pourquoi il veut faire... ultimement,pourquoi il veut avoir une comparaison de lapierre Maskimo versus la pierre B&B.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Il vous a déjà répondu.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Pourquoi... c'est vous qui avez décidé ça dansle fond, vous vous demandiez ça, c'était ça quevous vouliez savoir?

R. C'est ça que je vous dis depuis tantôt.Q. Bon. Mais pourquoi vous voulez savoir ça, là?

Pratico-pratique, là, ça va vous servir à quoi,

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là, dans la vie d'un producteur de béton desavoir ça?

R. Bien, on va savoir pourquoi une pierre réagit,puis l'autre ne réagit pas.

Q. Mais il me semble que... vous savez que lapierre Maskimo réagit?

R. Oui oui. Oui.Q. Puis vous vous demandez pourquoi la pierre B&B

ne réagit pas?R. C'est en plein ça, vous avez tout compris!Q. Puis vous avez... puis vous êtes inquiet de

savoir...R. Bien non, mais là!Q. ... pourquoi elle ne réagit pas?R. Oui.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :On reste calme.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. Parce que vous avez des craintes sur le faitqu'elle pourrait réagir?

R. Je demande...Q. C'est ça?R. ... une étude comparative. Si j'avais voulu

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savoir d'autres choses, je lui aurais demandéd'autres choses.

Q. Mais aviez-vous des craintes à savoir que cettepierre-là B&B pouvait réagir? Parce qu'elleétait géologiquement de la même nature, c'étaitça qui vous... c'est ça qui vous inquiétait, àsavoir vu qu'elle est géologiquement de la mêmenature...

R. Dans les... dans les...Q. ... vous vouliez savoir si elle était

susceptible de réagir, non?R. Dans les deux (2) pierres que je lui ai

envoyées, il y avait deux (2) pierres quivenaient de chez B&B, il y en avait une dequatre-vingt-dix-sept (97), O.K., quatre-vingt-dix-sept (97), je ne savais pas si c'était dansla même nature, puis il y en avait une dequatre-vingt-seize (96), puis celle de quatre-vingt... excusez-moi!, deux mille six (2006)...

Q. Oui.R. ... puis deux mille six (2006), je savais

qu'elle était bleue. Ça fait que donc, en mêmetemps, je savais que dans la bleue, ils étaientlà depuis à peu près trois (3)... à peu prèstrois (3) ans, là, ça fait que moi, dans ma tête

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à moi, quand on a carotté, c'était pour avoir dela pierre qui n'était pas dans... dans le bleu,si vous préférez, là.Mais si j'avais voulu savoir : est-ce que lapierre réagit dans le béton? C'est le mandatque j'aurais donné.

Q. O.K. Puis vous dites que quand vous recevez lerapport, ce n'est pas concluant parce que, dansle fond, elle ne vous apprend rien?

R. Dans le rapport, elle me dit «presquement» queles ... les pierres sont semblables. J'aidit... je le savais que les pierres étaientsemblables, je voulais savoir pourquoi il y en aune qui réagit, l'autre ne réagit pas, il y asûrement une raison.

Q. Puis vous le saviez depuis quand que les pierresétaient semblables?

R. Pardon?Q. Vous le saviez depuis quand que les pierres

étaient semblables?R. Je ne sais pas.Q. Bien, vous dites : «Je le savais que les pierres

étaient semblables, là, elle ne m'apprenaitrien», mais vous le saviez depuis quand que lespierres étaient semblables?

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R. Je ne le sais pas, je ne peux pas vous dire, jen'ai aucune idée.

Q. Puis au niveau des recommandations qu'elle vousdit, madame Duchesne, là, de faire une étudedétaillée de la carrière...

R. À la dernière page?Q. ... la problématique... à la dernière... à la

page 12.R. Oui.Q. Elle vous dit de faire une analyse détaillée de

la carrière problématique, l'avez-vous faite?R. Bien non, la carrière problématique, ce n'était

pas à nous autres. La carrière problématique,c'est la carrière de Maskimo.

Q. O.K. Vous, c'est... votre compréhension, c'estquand elle parle de la carrière problématique,c'est la Carrière Maskimo?

R. Bien, ce n'est pas ma compréhension, je luienvoie des échantillons, je lui dis que lapierre de Maskimo est problématique...

Q. Oui.R. ... puis j'aimerais savoir pourquoi celle de

B&B, elle, elle n'a pas de problème. Ça faitque pour moi, la carrière problématique, c'estla carrière de Maskimo. Ça fait que je ne suis

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pas pour aller faire une analyse, ce n'est pas àmoi.

Q. Avez-vous eu des discussions avec elle suite àla réception de ce rapport-là?

R. Oui, j'en ai eu.Q. O.K. Qu'est-ce que vous lui avez demandé?R. Elles n'ont pas été longues, je lui ai dit que

je n'étais pas content.Q. Puis avez-vous parlé du contenu de son rapport?R. C'est ça, je lui ai parlé du contenu du rapport,

j'ai dit : «Écoute, que les pierres... moi,j'aurais aimé mieux que tu... que tu ailles plusloin», autrement dit. Parce qu'à la fin, dansl'autre ligne, là...

Q. Oui.R. ... parce que la première conclusion, je ne

pouvais pas le faire, là :«Examiner la composition desbétons problématiques, quantité,qualité des ingrédients.»

Bien moi, ce qui m'est revenu dans la tête,c'était la pâte. Ça fait que j'ai dit :«J'aurais aimé ça que tu analyses la pâte», maiselle m'a dit que, elle, elle n'analysait pas lespâtes. Ça fait que ça a réglé mon problème,

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autrement dit, là.Q. Puis vous, avez-vous fait des démarches pour

analyser les pâtes?R. Avec IOS, c'est le mandat que j'ai donné à IOS.Q. Avec IOS par la suite?R. C'est exactement le mandat que j'ai donné à IOS.

Ça fait que ce rapport-là ne me disait rien,sauf que c'était peut-être les autres élémentsdu béton. Les autres éléments, quand ce n'estpas la pierre, bien il reste le sable puis leciment.Ça fait que là, quand j'ai vu ça, bien j'airedouté encore les pâtes, ça fait que j'aidemandé le mandat à IOS, le même mandat avec lesmêmes échantillons, mais j'ai dit : «Toi, tu teconcentres sur les pâtes.» Elle, je lui aidemandé si elle était capable de les analyser,parce que madame Duchesne ne pouvait pas.

Q. O.K. On va...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est dans le même onglet, DC-10, la deuxièmepartie.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Oui, parce que c'est classé... c'est classédifféremment dans mon...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est après la page 12 du rapport de... l'autrerapport.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Vous dites que c'est les mêmeséchantillons qui sont remis à madame Tremblay?

R. De mémoire. Il faudrait vérifier.Q. De mémoire? Parce que moi quand je regarde le

rapport, là, on parle d'une carotte...R. Bon.Q. ... de béton prélevé dans un solage coulé...R. C'est...Q. ... en quatre-vingt-dix-neuf (99).R. C'est ce que j'allais dire. Ici aussi il y a

une erreur, c'est quatre-vingt-dix-sept (97),puis c'est Béton Yvan Boisvert.Sur ma copie à moi, c'est annoté, c'est corrigé,la copie que j'ai reçue.

Q. O.K. Donc, c'était du... ce n'était pas dubéton qui était coulé par Béton Laurentide,c'est...

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R. Pas du tout.Q. O.K. Donc, c'est le même échantillon, c'est...R. Pas du tout parce que...Q. ... l'immeuble de Carl Poulin?R. C'est ça. Parce que Laurentide, en quatre-

vingt-dix-neuf (99), il ne prenait pas de pierreB&B de toute façon, là. Mais c'est sûr quec'est le solage à Carl Poulin.

Q. O.K. Donc, c'est les mêmes...R. Même chose.Q. C'est la même chose que vous lui avez envoyé?R. Oui.Q. Bon. Expliquez-moi comment le mandat, là, a été

défini dans le cas de madame Tremblay?R. Bien, je lui ai expliqué...Q. Puis qui a décidé de lui donner un mandat?

Comment... le mandat à madame Tremblay, là, ilarrive -- je comprends que vous avez le rapportde madame Duchesne...

R. Oui.Q. ... puis là, vous décidez, compte tenu que vous

n'êtes pas satisfait du rapport de madameDuchesne...

R. Oui.Q. ... vous décidez de donner un autre mandat?

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R. C'est ça.Q. Et cette décision-là de donner un autre mandat,

elle se prend comment?R. Elle se prend parce que je ne suis pas satisfait

du premier.Q. Oui, mais qui la prend?R. C'est moi.Q. Est-ce que vous en parlez avec quelqu'un d'autre

ou si c'est vous qui...R. Probablement, oui, probablement.Q. Mais vous n'avez pas de souvenance?R. Non, pas de souvenance.Q. Et là, est-ce que... comment vous... comment

vous procédez avec madame... d'abord sur lechoix de madame Tremblay, ça se fait comment?

R. Celui-là je vous dirais que je ne le sais pas.Je me souviens qu'on avait fouillé aussi surInternet pour trouver son nom, mais si jecherchais quelqu'un, un géologue, au Lac-Saint-Jean, c'est parce que j'avais entendu parlerqu'il y avait un géologue au Lac-Saint-Jean quifaisait des analyses de ce genre-là. Maiscomment, je ne le sais pas.

Q. Oui, mais est-ce que le choix a été fait parvous...

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R. Oui.Q. ... ou si...R. Oui.Q. C'est par vous?R. Par moi.Q. O.K. Puis dans le choix du géologue, il n'y a

pas d'autres gens qui sont intervenus que vousdans le choix de madame Tremblay?

R. Je ne le pense pas, je ne le pense pas.Q. O.K. Et là, est-ce que vous avez procédé de la

même façon qu'avec madame Duchesne, vous l'avezappelée, puis vous lui avez envoyé un mandatécrit?

R. Probablement, je ne le sais pas. Je lui aiparlé, ça je suis certain, parce que je voulaisêtre cert... je voulais savoir si elle étaitcapable de me donner des informations sur lapâte. Ça fait que ça, c'est pour ça que je vousdis que c'est sûr...

Q. O.K., mais expliquez-moi...R. ... que je l'ai appelée.Q. O.K., mais expliquez-moi qu'est-ce que vous

lui... qu'est-ce que vous lui mentionnez, là, àvotre souvenir?

R. Bien, à peu près la même chose que l'autre, là,

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je lui envoie des échantillons, je veux savoirpourquoi une pierre réagit, l'autre ne réagitpas, puis... «j'ai des doutes que ça peut êtrela pâte, ça fait que vous, je veux que vousmettiez une attention particulière à l'analysede la pâte en plus de la pierre.»

Q. O.K. Et vous lui transmettez un mandat écrit?R. Je ne me souviens pas.Q. O.K. Vous allez vérifier, puis vous allez me

fournir, là, le mandat...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :La lettre mandat avec...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. ... qui avait été confié...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... la facture.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Avec la facture.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :18.

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Q. Est-ce qu'il y a de la correspondance qui s'estéchangée avec madame Tremblay?

R. Bien, c'est ça que je viens de dire...Q. Outre la lettre mandat?R. ... je ne me souviens pas. Je ne me souviens

pas.Q. O.K., vous allez vérifier, puis vous allez me

produire la totalité de la correspondance quiaurait pu être échangée avec madame Tremblay deIOS.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je vous propose de faire ça dans un «package».Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est ça.


- - - - -Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Lettre-mandat...

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Me PAULE ÉMONDprocureure défense Desjardins :Je m'excuse, si je peux me permettre? Dans ledocument, la dernière page, il y a un fax, là,avec le mandat de Bernard Marcotte.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, mais ça c'est le consentement...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Du prélèvement.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... qui était requis...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est le consentement pour obtenir la pierre deMaskimo.

R. Oui, c'est moi, ça. O.K.Me PAULE ÉMONDprocureure défense Desjardins :

Q. Là, vous parlez d'un autre document?R. Bien, on voit la date du trois (3) août, ça fait

que c'est à peu près dans ce temps-là que j'aidonné le mandat.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Lettre-mandat...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je ne l'ai pas cette annexe-là, l'avez-vous?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... facture, correspondance.

R. Oui, je l'ai.Q. On vous l'a cachée, maître!R. Ah, bien maudit!

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Elle est juste avant l'onglet 11.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Jamais je penserais que vous me cachez desdocuments!Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est un aveu! Juste...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je pense que c'est vos propres clients qui vous

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cachent des documents!Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Juste avant, juste avant... la dernière pagecomplètement, vous n'avez pas ça dans...

R. Deux (2) pages avant l'onglet 11.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non, je n'ai pas la dernière... je n'ai pasl'autorisation.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Est-ce qu'on va manger?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, bien une dernière question.

Q. Le trois (3) août, donc, si on voit quel'autorisation, là, est envoyée le trois (3)août à IOS, vous dites que le mandat a été donnéà peu près à cette date-là ou...

R. Oui, un petit peu avant parce que je me souviensquand j'ai envoyé ça, c'est moi qui l'a envoyé,elle dit : «Je viens de recevoir teséchantillons, puis j'ai ton mandat, mais, elledit, ça me prendrait, question d'éthique, une

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autorisation pour jouer avec des affaires deMaskimo tandis que vous autres, votre mandat,c'est de B&B.»Ça fait que j'ai dit : «Je n'ai pas de problème,je t'envoie ça aujourd'hui même.» C'est ça.

Q. Et elle, était-elle... est-ce qu'elle était aucourant de la problématique, là, des deux (2)carrières? Est-ce que vous avez discuté de...

R. Je ne le sais pas. Je ne le sais pas.Q. O.K. Et elle ne vous a pas parlé de sa

connaissance de la problématique...R. Ça ne me dit rien.Q. ... qu'elle avait ou qu'elle aurait pu avoir?R. Ça ne me dit rien.Q. On va suspendre pour l'heure du lunch.

- - - - -12 h 15, SUSPENSION DE L'INTERROGATOIRE13 h 50, REPRISE DE L'INTERROGATOIRE

- - - - -Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est beau, on y va?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Monsieur Marcotte, on en était au rapport d'IOS,

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le mandat que vous aviez donné à Lucie Tremblay.D'abord, dites-moi, c'est vous qui avez décidé,selon ce que vous me dites, là, de donner unsecond mandat à madame Tremblay?

R. Oui, c'est ça.Q. O.K.R. Pas un second à madame Tremblay, mais le second

mandat à madame...Q. Bien, le second...R. C'est ça.Q. ... par rapport...R. C'était le...Q. ... au mandat de madame Duchesne?R. Oui.Q. Parce que vous disiez que le rapport de madame

Duchesne n'était pas satisfaisant, vous avezdécidé de pousser l'exercice et de donner undeuxième mandat et là vous avez décidé de donnerle mandat à madame Tremblay?

R. C'est ça.Q. Madame Tremblay, vous ne la connaissiez pas ou

ce que vous dites, là, c'est que vous l'aviezpeut-être identifiée sur... en faisant desrecherches sur Internet?

R. Mais j'avais probablement entendu son nom.

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Q. O.K.R. Je ne suis pas allé au hasard, là.Q. Mais vous n'aviez jamais vu de rapport signé par

elle antérieurement sur des questions desulfure?

R. Je ne pense pas.Q. Puis pour le déterminer, qu'est-ce que vous

pourriez faire pour déterminer si vous aviezdéjà vu des rapports de madame Tremblayantérieurement?

R. Je ne le sais pas.Q. Est-ce que dans vos documents il serait

susceptible de retrouver ces rapports-là?R. Ah, bien les documents que j'ai...Q. Dans Maskimo?R. ... je vais les présenter, je pourrai regarder

dans les documents, là.Q. De toute façon, ça fait déjà l'objet d'un

engagement, là.R. Oui.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Q. O.K. Donc, on verra si vous retrouvez dans vosdocuments d'autres rapports d'IOS. Et quichez... il y a vous qui décidez de donner cemandat-là. Qui est au courant chez BétonLaurentide, là, de votre démarche?

R. Que je donne un deuxième mandat?Q. Oui.R. Il y a probablement sûrement madame Côté parce

que c'est elle qui paie et sûrement Tom etFrançois, et probablement Yvan.

Q. Mais vous n'avez pas de souvenir précis de ça?R. Non.Q. Lorsque vous avez reçu le rapport, est-ce que

vous avez fait des comptes rendus? Est-ce quevous avez... à ces gens-là, là, à Boisvert, YvanBoisvert, à Tom ou François, ou madame Côté surles conclusions de madame Tremblay?

R. Oui. J'en ai parlé, je ne peux pas dire quej'ai fait une réunion, mais je sais que j'en aiparlé aux gens, là, parce que les conclusions durapport mettaient en doute la qualité de la pâtede Maskimo par rapport à la pâte de Boisvert,là. Ça fait que ça je me souviens que j'avaisfait part de ça.

Q. O.K. Vous leur avez expliqué ces conclusions-

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là?R. Oui.Q. Il y a-tu d'autres choses...R. Probable...Q. ... que vous leur avez expliqué par rapport au

rapport de madame Tremblay?R. Bien, s'il y avait d'autres conclusions, là,

mais d'après moi de...Q. Mais à votre souvenir, là, à votre souvenir?R. ... de mémoire, elle devait dire que les pierres

étaient semblables, là, mais je disais qu'ellemettait un accent particulier sur la pâte quiétait belle dans le cas de Béton Yvon Boisvertet qui était moins belle dans le cas de BétonMaskimo.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. Yvan Boisvert.R. Yvan Boisvert, oui.


Q. O.K. Mais tant madame Tremblay que madameDuchesne concluaient que la pierre Maskimo etB&B était semblable et qu'elle était susceptiblede réagir et qu'elles ne comprenaient pas

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pourquoi dans un cas ça ne réagissait pas, puisdans l'autre ça réagissait.C'est assez... est-ce que c'est votrecompréhension des deux (2) rapports?

R. La compréhension des deux (2) rapports, c'estça, c'est qu'on cherchait une raison pourlaquelle ces pierres-là qui étaient semblables,une réagissait donc l'autre pas.

Q. C'est ça.R. Ça fait que c'est pour ça que je n'aime pas...

je n'aime pas tellement le mot «semblable», là,elles ne sont pas semblables puisqu'il y en aune qui réagit, l'autre ne réagit pas, là,mais... en tout cas!

Q. Non, non, mais c'est parce que c'est dans lesinformations que vous donnez à ces gens-là.

R. Oui.Q. Vous dites... puis c'est vous qui avez donné ces

informations-là, vous leur dites...R. Je ne suis pas sûr que j'ai dit que c'était

semblable, là.Q. Non, non, non, non, mais vous leur dites...R. C'est ça que je veux dire.Q. ... que vous ne comprenez pas qu'il y a une

pierre qui réagit dans le cas de Maskimo et

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qu'il y a une pierre qui ne réagit pas dans lecas de B&B?

R. Ça c'est vrai.Q. Bon. Et elle, elle vous répond qu'elle a

analysé la pierre...R. Hum hum.Q. ... puis qu'elle ne comprend pas elle non plus,

puis que c'est deux (2) pierres qui sontsusceptibles de produire une réaction délétère?

R. Parce que là vous dites qu'elle ne comprend pas,j'ai l'impression qu'elle comprend parce qu'ellem'a dit que, d'après elle, c'est la pâte qui aun problème.

Q. Mais elle dit : «Il faudrait regarder despistes...

R. Elle comprend quelque chose.Q. ... des pistes pour voir la pâte», mais est-

ce...R. On va...Q. Votre compréhension du rapport, c'est-tu que

effectivement elle dit que quand elle analyse lapierre comme telle, elle n'est pas capabled'expliquer pourquoi il y a une pierre quiréagit puis une autre ne réagit pas, puis elledit : «Il faudrait faire des études

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additionnelles sur la pâte pour d'autresinvestigations.»Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Ça c'est...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est-tu votre compréhension?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Ça il faut répondre par oui ou non à cettequestion-là, là.

R. Bien là, je ne le sais plus, là.Q. Bien, c'est ça, c'est que la question est ça de

long et ça perd le témoin. Peut-être qu'il y aune autre façon d'aborder la question avec letémoin.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Est-ce qu'on parle du rapport IOS ou...

R. Oui.Q. ... ou Duchesne?R. IOS que je comprends.


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Q. On parle des deux (2) rapports.R. Les deux (2)? Bon.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Bon.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Est-ce que votre compréhension des deux (2)rapports, O.K., tant IOS que Duchesne, est àl'effet que dans les deux (2) cas, les géologuesne sont pas capables d'identifier la raison pourlaquelle une pierre réagirait versus une autrequi ne réagirait pas?

R. Bien, les deux (2) n'ont pas les mêmes... parceque là vous me posez une question sur les deux(2) mandats, puis les deux (2) mandats neconcluent pas à la même chose. Ça fait que jevous réponds, non.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Parfait.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. On va aller voir le rapport. Prenez le rapportde madame Tremblay, là.

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Page 21, les conclusions.

R. 21?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Attends un petit peu, attends un petit peu, là,on va attendre les questions.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Allez à la page 3.R. Oui.Q. À partir de la page 2, là, elle examine

l'échantillon de la Carrière B&B.R. O.K.Q. O.K.?R. Oui.Q. Et à la page 3, elle dit :

«De tels granulats...»En parlant des granulats B&B.

«... seraient à priori suspectéscomme potentiellement délétères etsusceptibles de causer legonflement local du béton.»

Donc, ce qu'elle dit, c'est que ce granulat B&B-

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là, il est susceptible aussi de réagir?R. O.K.Q. Vous êtes d'accord avec ça?R. Oui, mais il ne réagit pas.Q. Puis selon les informations que vous lui donnez,

il ne réagit pas. C'est vous qui avez donné desinformations à madame Tremblay sur le faitque...

R. Oui, oui, oui.Q. ... il n'y avait pas de cas de réclamation

pour...R. C'est ça.Q. ... du B&B?R. C'est en plein ça. En deux mille six (2006), il

n'y en avait pas.Q. O.K. Donc, vous comprenez du... de

l'affirmation que je viens de vous lire, là, àla page 3, que, selon elle, le granulat estsusceptible de réagir?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Maître...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Est-ce que c'est ça que vous comprenez du

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paragraphe que je vous ai lu, là?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Objection à la question telle que formulée.Vous ne pouvez pas demander au témoind'interpréter...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non, non, mais attendez...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... le document.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... je vais reposer ma question différemment.

Q. Vous quand vous l'avez eu le rapport, vousl'avez lu?

R. Oui.Q. Bon. Quand vous êtes arrivé à la page 3 puis

qu'elle analyse le granulat B&B...R. Oui.Q. ... puis qu'elle conclut :

«De tels granulats seraient àpriori suspectés commepotentiellement délétères et

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susceptibles de causer legonflement local du béton.»

R. Hum hum.Q. Ce que vous avez compris de ça, c'est quoi?R. C'est que je n'arrêterai pas de lire, je vais

lire jusqu'à la fin, puis je vais aller voir enconclusion si elle me dit pourquoi que ça neréagit pas.

Q. O.K. Mais...R. Elle me dit...Q. ... elle le dit-tu...R. Elle me dit que ça ne réagit pas.Q. ... pourquoi ça ne réagit pas?R. Elle me dit que ça peut réagir, mais ça ne

réagit pas.Q. Puis elle vous donne des pistes au niveau de la

pâte à béton...R. C'est en plein...Q. ... pour faire des analyses?R. C'est en plein ça.Q. O.K.R. Puis pas rien que pour faire des analyses, là,

elle me dit qu'une pâte est bonne, l'autre n'estpas bonne.

Q. Donc, elle n'est pas capable de vous expliquer

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pourquoi dans un cas ça réagit, puis dansl'autre cas ça ne réagit pas?

R. Elle me dit qu'une pâte n'est pas bonne, puisl'autre est bonne.

Q. Oui, mais elle dit de faire des études de lapâte, mais elle ne dit pas nécessairement quec'est la pâte qui est en cause. Elle n'a pasidentifié la pâte spécifiquement.

R. Bien, elle me dit qu'une pâte est bonne, puisl'autre n'est pas bonne.

Q. Mais elle vous dit-tu que c'est la... si çaréagit dans un cas, c'est la pâte? C'est-tu çaqu'elle vous dit? Votre compréhension c'est ça?

R. Non. Puis elle ne me dit pas que la pierre neréagit pas c'est parce que c'est d'autre choseque la pierre. Elle ne me dit pas que c'est lapierre qui n'est pas bonne non plus.

Q. Donc elle ne le sait pas?R. Ah, peut-être, c'est probablement pour ça que

j'ai fait faire une troisième étude.Q. O.K. La troisième étude que vous avez fait

faire c'est quoi?R. La longue étude avec monsieur Blanchette.Q. O.K. On y reviendra plus tard.

Puis quand vous avez... l'avez-vous rencontrée

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madame Duchesne?R. Non.Q. Madame Tremblay plutôt?R. Non plus.Q. Vous ne l'avez jamais rencontrée?R. Non.Q. Vous lui avez parlé au téléphone?R. Oui.Q. O.K. Puis vous lui avez envoyé le mandat...

vous lui avez envoyé une lettre mandatprobablement?

R. S'il y a mandat, oui.Q. Avez-vous eu plusieurs discussions avec elle ou

si vous en avez seulement une?R. D'après moi j'en ai seulement qu'une.Q. O.K. Puis il n'y a pas de rencontre?R. Non.Q. Puis à un moment donné vous recevez le rapport?R. Oui.Q. Qui analyse le rapport comme tel? Est-ce que

c'est vous?R. Moi.Q. Est-ce que vous avez, suite à la réception du

rapport, des questions ou si vous n'en avez pas?R. Des questions?

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Q. Oui. Est-ce que vous recommuniquez avec ellepuis lui demander des précisions par rapport àdes conclusions ou par rapport au contenu de sonrapport?

R. Il me semble que non.Q. O.K. Donc vous n'avez pas... vous recevez copie

du rapport et vous n'avez pas d'autrescommunications avec elle?

R. Non.Q. À votre souvenir?R. À mon souvenir.Q. O.K. Est-ce que, à votre souvenir, il y a

d'autres gens chez Béton Laurentide quicommuniquent avec madame Tremblay?

R. Je ne pense pas.Q. Si ça avait été le cas, vous auriez été informé

de ça manifestement, parce que c'était vous quiétiez le contact avec madame Tremblay, n'est-cepas?

R. Probablement, oui.Q. Donc il est possible de penser qu'effectivement

il n'y a pas d'autres personnes qui ontcommuniqué avec madame Tremblay suite à laréception de son rapport?

R. Si moi je n'ai pas communiqué, je ne pense pas

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qu'il y en ait eu d'autres.Q. O.K. Et une fois que vous avez le rapport, vous

faites quoi avec?R. Une fois qu'on a le rapport, on en a sûrement

discuté...Q. Avez-vous souvenance...R. ... avec...Q. ... que vous en avez discuté?R. Non, je n'ai pas souvenance.Q. O.K. Donc, vous pensez en avoir discuté, mais

vous n'avez pas aucun souvenir d'en avoirdiscuté avec d'autres représentants?

R. Non.Q. O.K. Puis qu'est-ce que vous faites avec ce que

vous avez... c'est quoi que vous avez fait avecle rapport, vous l'avez classé ou... est-ce quevous faites des études...

R. Suite à ce rapport-là? Bien là, c'est ça, on yvient, là, j'ai fait faire une troisième étude.

Q. O.K. Avez-vous écrit des notes par rapport à cerapport-là à d'autres gens de chez BétonLaurentide ou chez Boisvert ou...

R. Des notes, sûrement pas.Q. Non? Des notes écrites, des...R. On ne communique pas par notes.

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Q. Non?R. Non.Q. O.K. S'il y a eu quelque chose, ça a été

verbal, puis vous ne vous en souvenez pas?R. J'en ai sûrement discuté, je ne pense pas que

j'aie caché ça en dessous de mon siège. J'en aisûrement discuté, mais pas de mémoire, commevous dites, de ça.

Q. O.K. Puis ce que vous dites, vous dites : «J'enai sûrement discuté», vous en auriez discutéavec qui? Avec Tom, François?

R. Les deux (2) personnes les plus susceptiblesseraient Tom et François.

Q. O.K. Est-ce que vous vous souvenez d'avoir...d'en avoir parlé avec les gens de Boisvert, YvanBoisvert ou Carl Poulin?

R. C'est sûr qu'Yvan était au courant de ça.Q. Quand vous dites : «C'est sûr», comment vous...

pourquoi vous concluez à... vous concluez commeça?

R. Je suis convaincu parce que c'est une étudepour... c'est une étude pour B&B.

Q. O.K. Mais...R. Yvan est actionnaire de B&B...Q. Mais...

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R. ... puis c'est Yvan et François qui me donnaitla permission de faire ces études-là.

Q. O.K. Mais avez-vous souvenir d'avoir parlé àYvan Boisvert sur les conclusions du rapport?

R. Pas plus à un qu'à l'autre. C'est pour çatantôt j'ai dit probablement que c'est despersonnes à qui j'en ai parlé, puis là je suisen train de les nommer.

Q. Et là vous dites que vous décidez suite à ça dedonner un troisième mandat?

R. Oui. J'ai pensé à l'idée de faire un autremandat, mais là c'est sûr que j'en ai parlé àquelqu'un parce que les frais étaient plusélevés. Alors...

Q. Avant d'aller au troisième mandat, là, dites-moi: Est-ce que Lafarge était au courant de ce...vous n'avez jamais communiqué ce rapport-là àLafarge?

R. Moi je n'ai jamais communiqué à Lafarge.Q. Puis à madame Tremblay, vous ne lui avez jamais

demandé spécifiquement si vous pouviez... s'il yavait un risque à utiliser le granulat B&B dansvos mélanges de béton?

R. Non.Q. O.K. Donc, vous avez... vous décidez de donner

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un troisième mandat?R. Oui.Q. O.K. Et comment ça se fait ça dans les faits,

là? Vous arrivez à cette conclusion comment?R. À la conclusion de donner un mandat?Q. Oui. De... comment la décision se prend de

donner un troisième mandat?R. Bien, moi, ma lecture du rapport IOS...Q. Oui.R. ... disait que c'était les pâtes probablement

qui étaient problématiques. Ça fait qu'à cemoment-là, j'ai parlé avec les gens pour donnerun mandat à monsieur Blanchette.

Q. Quand vous dites vous parlez avec les gens, vousparlez avec qui?

R. Je vais vous dire encore probablement, c'esttoujours les mêmes, André, François et Tom.Quand on parlait de carrières, quand on parlaitde mandats, quand on parlait d'études, c'étaittoujours ces trois (3) mêmes-là.

Q. André, c'est qui?R. Je me suis trompé, excusez. Yvan...Q. O.K.R. ... O.K., François et Tom. C'est toujours ces

mêmes trois (3) personnes-là quand je parle de

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quelque chose de mandats. Madame Côté peut êtreau courant parce qu'elle fait de la dactylo, là,mais quand je parle puis je discute, c'esttoujours ces trois (3) là.

Q. O.K. Et quand... O.K. Donc vous voulez fairefaire une étude sur la pâte?

R. C'est ça.Q. Bon.R. Sur la pierre et la pâte mêlées ensemble, là,

pas juste la pâte.Q. C'est ça.

Puis au moment où vous décidez ça, est-ce quevous avez déjà parlé à Blanchette ou si...

R. Quand j'ai décidé, je n'ai pas... vous dites«quand j'ai décidé», c'est sûr que je ne luiavais pas parlé. Je lui ai parlé après quand çaa été décidé...

Q. O.K., O.K., c'est ça que je veux savoir.R. ... je lui ai dit que ça durerait plus long.Q. O.K.R. J'ai dit aux autres gens, comme je vous disais,

qu'on a discuté, je leur ai probablement dit queça coûterait un petit peu plus cher, puis...

Q. O.K. Je veux juste comprendre comment ça se faitdans... au niveau de la trame factuelle, là.

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C'est que vous, vous recevez le rapport de IOS?R. Oui.Q. Vous lisez ça et vous voulez faire faire une

étude sur la pâte puis sur le granulat?R. Une étude plus poussée.Q. O.K. Et là, à ce moment-là, vous consultez des

gens, vous dites : «Probablement que j'aiconsulté» parce que c'est les payeurs, puisc'est ceux...

R. C'est ça.Q. ... qui donnent le... qui acceptent de donner le

mandat ou non, donc vous avez communiqué soitavec Tom, avec Yvan Boisvert ou avec François,là, et madame Côté était au courant parcequ'elle paie. Bon.

R. Oui, probable.Q. Et dans le cheminement, suite à ça eux autres

disent c'est correct, c'est ça?R. Oui.Q. Puis là, vous, vous appelez Blanchette pour lui

confier un mandat? Comment ça... qui qui décidede donner ça à Blanchette?

R. On... ah, qui décide de donner ça à Blanchette?Moi, j'étais là-dedans, c'est sûr, mais quidécide, peut-être un des trois (3) autres aussi

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étaient là puis ils ont dit : on donne ça àBlanchette.

Q. Mais vous ne savez pas comment le nom deBlanchette arrive, là? Vous, vous voulez donnerun mandat, puis comment le nom de Blanchettearrive en disant : on va lui confier le mandat àlui?

R. Bien là, ce n'est pas comme les autres, là, onn'a pas cherché sur Internet...

Q. Non, je sais.R. ... Blanchette, on le connaissait.Q. O.K.R. On lui faisait faire des rapports annuels, ça

fait qu'on le connaissait Blanchette, là.Q. Mais vous, est-ce que depuis... évidemment,

avant mai deux mille six (2006)...R. Oui.Q. ... est-ce que vous le connaissiez Blanchette?R. Avant? Bien, comme je vous dis, je l'ai vu dans

les journaux, je l'ai vu à l'ACI.Q. O.K. Mais vous n'avez jamais eu de... vous ne

lui aviez jamais donné de mandat ou fait affaireavec lui?

R. Fait affaire, non.Q. O.K. Puis après mai deux mille six (2006), quand

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vous rentrez chez Béton Laurentide, est-ce quevous avez des contacts avec Blanchette?

R. Jusqu'à ce que je lui confie le mandat?Q. Oui?R. Je ne le pense pas.Q. O.K. Donc vous avez vu certains de ses rapports,

mais vous ne lui avez pas... vous ne lui avezpas parlé, là, avant de lui confier le mandatsur la pâte à béton dont on discute ici?

R. Non.Q. O.K. Donc, vous ne savez pas comment le nom de

Blanchette arrive, là, mais le nom de Blanchettearrive par quelqu'un?

R. Il arrive par ce qu'il est connu.Q. Soit vous ou soit... c'est ça?R. C'est ça, il arrive parce qu'il est connu, oui,

il est connu dans la boîte.Q. Parce qu'il est connu dans la boîte, O.K.

Ça fait que là vous faites quoi, vous l'appelez,comment ça... factuellement, là, une fois quevous décidez, là, puis que vous êtes d'accordpour donner un mandat à Blanchette...

R. Oui.Q. ... bon, dites-moi comment ça se passe, là?R. Ce qu'on...

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Q. Vous prenez le téléphone, vous l'appelez?R. On voulait le rencontrer, ça c'est sûr qu'on

voulait le rencontrer. De mémoire, on lui avaitenvoyé le rapport IOS pour qu'il en prennecompte, puis on lui disait qu'on voulait lerencontrer pour discuter de ça, puis d'allerfaire une visite à la carrière, puis lui donnerun mandat d'une étude plus longue qui com...

Q. O.K. Mais... mais...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Laissez-le donc terminer sa réponse.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Allez-y, oui.R. Non, c'est correct.Q. Non, excusez, allez-y.R. Je ne me souviens plus de ce que je voulais

dire.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. Convoqué, rapport IOS...Me PIERRE SOUCYprocureur des demandeurs :Vous vouliez le rencontrer.

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Q. ... on voulait qu'il fasse une étude pluslongue.

R. C'est ça, on voulait le rencontrer puis onvoulait qu'il fasse une étude plus poussée enmettant l'axant sur les pâtes. C'est ça que jevoulais dire, en mettant un axant sur les pâtes.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Puis une visite de carrière, vous avez dit?R. Oui, visite de carrière, ça c'est correct.


Q. Puis vous me dites que quand le rapport IOS aété envoyé à monsieur Blanchette...

R. Oui.Q. ... est-ce que vous, vous étiez au courant que

le rapport était envoyé à monsieur Blanchette?R. Sûrement.Q. Est-ce que c'est à votre... «sûrement», oui,

mais est-ce que c'est à votre demande que lerapport a été envoyé à Blanchette?

R. Je sais que ce n'est pas moi qui l'ai envoyé.Q. Oui.

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R. C'est-tu moi qui ai fait la demande del'envoyer? Il y a des bonnes chances.

Q. Puis pourquoi vous vouliez que le rapport IOSsoit envoyé à Blanchette?

R. Parce qu'on voulait qu'il fasse une étude pluspoussée dans le même sens, autrement dit c'étaitcomme continuer l'étude d'IOS.

Q. Puis pourquoi vous...R. Mais pour faire ça, il fallait faire des

tests...Q. Mais pourquoi vous...R. ... ce que ISO ne faisait pas.Q. Mais pourquoi vous ne continuez pas avec IOS

puis que vous décidez d'aller...R. Je viens de vous répondre, parce que IOS, eux

autres, c'est des spécialistes en études deroches.

Q. Oui.R. Les pâtes, les bétons, des choses comme ça, eux

autres ce n'est pas leur spécialité. Tandis queje savais...

Q. Leur avez-vous demandé ou si vous le saviez, ça?R. Je ne peux pas vous répondre. Je ne peux pas

vous répondre, je ne sais pas si je le savais oubien si elle me l'a dit ou on s'en est parlé, je

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ne le sais pas. Mais je savais que Blanchette,lui, était un spécialiste aussi des pierres,bien entendu, c'est un géologue, sauf que lui iltravaillait dans le bout de Montréal puis iltravaillait souvent avec les cimentiers pourfaire différents mélanges à béton. C'est une deses spécialités.

Q. O.K. Donc, vous dites que le rapport de ISO estenvoyé à Blanchette puis ça...

R. Oui.Q. ... c'est probablement à votre demande?R. Des grosses chances.Q. O.K. Est-ce que vous avez donné des

instructions, quand le rapport a été envoyé àmonsieur Blanchette, de garder le nom del'auteur du rapport de IOS comme étantconfidentiel? Est-ce qu'il y avait une espèced'aspect confidentiel quand le rapport...

R. Il y a des chances.Q. ... a été envoyé?R. Il y a des chances.Q. O.K. Puis dites-moi pourquoi il y a des chances?

Pourquoi il y avait...R. Bien, parce qu'il n'avait pas de mandat..Q. ... une volonté... est-ce qu'il y avait une

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volonté de votre part de garder le rapport IOSconfidentiel?

R. Vous avez fini, là?Q. Oui.R. Ce n'est pas pour ça, c'est parce qu'il n'avait

pas de mandat encore, on lui a envoyé ça commeconsultation. Si on ne lui donne pas de mandat,je ne veux pas qu'il publie ça à Jo Bleau, là,lui, là.

Q. O.K.R. Le mandat, il ne l'a pas. J'aurais pu attendre

qu'il vienne nous rencontrer au bureau puis à lacarrière pour lui faire lire ça, mais je penseque la logique, c'était de lui envoyer un petitpeu avant, puis dire : «Regarde, prends le tempsd'étudier ça, étudie ça, puis après ça viensnous voir puis c'est de ça qu'on parle.»Sinon, il serait venu, puis il aurait été assisune heure en train de lire le rapport del'autre, ce n'était pas logique.

Q. Vous vouliez qu'il le lise avant?R. C'est ça.Q. Bon.R. Oui.Q. Puis avant la rencontre, est-ce que vous avez

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dit à monsieur Blanchette que vous vouliez qu'ilfasse un rapport de recherche sur la pâte, puistout ça? Est-ce que ça, ça avait été discutéavec monsieur Blanchette avant?

R. Avant qu'on se rencontre?Q. Oui.R. C'est là qu'on en a discuté.Q. C'est au moment de la rencontre?R. Oui.Q. O.K. Bon, expliquez-moi cette rencontre-là a eu

lieu quand puis où?R. Je ne le sais pas.Q. O.K.R. Je ne le sais pas.Q. Puis qui était présent?R. Qui était présent? Je suis convaincu que Tom

était là... il me semble que Richard Beauchesneétait là parce que, après ça, on est monté aveclui à la carrière.

Q. Donc, il y a Tom, Richard Beauchesne, vous?R. Oui, puis...Q. Et qui d'autre?R. ... je ne peux pas vous dire, je ne me souviens

pas si François et Yvan étaient là, je ne lesais pas.

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Q. Peut-être François et Yvan?R. Peut-être. Puis il n'y a pas de réunion, il n'y

a pas de compte-rendu de CA écrit sur cetteréunion-là.

Q. O.K. Puis, bon, vous n'avez pas... vous n'avezaucune idée de l'endroit où cette rencontre-là aeu lieu?

R. Ça, je suis convaincu que c'est sur la rueSidbec.

Q. O.K.R. Oui.Q. Ça serait sur la rue Sidbec?R. Oui, à Trois-Rivières.Q. Ça c'est la place d'affaires de Bellemare?R. De Bellemare, oui.Q. O.K. Et cette rencontre-là peut durer... et au

niveau de la date, avez-vous une idée de la dateapproximative de cette rencontre-là?

R. Je ne le sais pas.Q. Par rapport à l'envoi du rapport IOS à monsieur

Blanchette, est-ce qu'il s'était passé beaucoupde temps entre l'envoi du rapport et larencontre?

R. Je ne le sais pas.Q. Bon. Et la rencontre comme telle, êtes-vous...

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avez-vous un souvenir de... un, ça dure combiende temps puis qu'est-ce qui est discuté?

R. On discute du rapport IOS, on lui demande s'ilest intéressé à faire un rapport plus poussé surles pâtes, puis on lui demande de venir visiterla carrière.

Q. O.K. Puis qu'est-ce qui se dit sur IOS comme telavec monsieur Blanchette?

R. Bien, il se dit que les conclusions du rapport,c'est qu'il y a des problèmes avec les pâtes,c'est de ça qu'on discute avec lui.

Q. O.K.R. Puis qu'on veut qu'il fasse une étude plus

poussée.Q. Il y a-tu d'autre chose qui se dit ou si

c'est...R. Je ne me souviens pas.Q. ... essentiellement ça?R. Non non, je ne me souviens pas du tout, là.Q. Vous ne vous souvenez pas plus que ça?R. On a eu une rencontre, on a discuté de ça, on

voulait lui donner un mandat, puis après ça onest allé à la carrière, puis après ça il m'afait une soumission.

Q. O.K. Puis sur les pâtes, qu'est-ce que vous

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vouliez qu'il fasse comme étude, est-ce quec'est vous qui lui avez demandé ou qui avezdécrit la nature du mandat que vous vouliez luidonner?

R. Non.Q. Comment ça s'est établi ça?R. Non, ça, c'est à force de discuter, on dit à la

personne : «Regarde, moi, mon problème, c'estça, je veux savoir pourquoi une pierre réagit,l'autre ne réagit pas. Il y a quelqu'un quivient de me dire que c'est les pâtes, soumets-moi un programme que, à la fin, tu vas avoir uneconclusion.»Moi, c'est ça, là. Toute la patente après ça,là, écoute, c'est à lui à me dire : bien, pourfaire ça, il faut que je fasse telle analyse,telle analyse, telle analyse, si je ne fais pasça, tu n'auras pas une réponse à la fin, puisc'est comme ça qu'il l'établit.

Q. Puis ça devait s'échelonner sur combien de tempsce...

R. Un an.Q. ... ce programme-là? Sur un an.R. Un an. Parce que ça, il n'y avait pas... il n'y

avait rien qui existait justement. Des tests sur

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les sulfures, ça n'existe pas. Ça fait que...Q. Il n'y avait pas de norme comme telle?R. Non, il n'y avait pas de norme, puis il n'y

avait non plus pas de test...Q. O.K.R. ... qui existait pour vous...Q. Comme dans le cas de...R. Comme dans le cas de réactions...Q. ... des alcali...R. ... alcali-granulats.Q. C'est ça. Il y avait...R. C'est ça, là, il y a un test, il y a une norme,

il y a des limites à atteindre...Q. Oui.R. ... mais dans les sulfures, il n'y en a pas.Q. O.K. Puis vous vouliez, par les essais que vous

demandiez de réaliser, effectivement que vouspuissiez établir une norme qui pourrait servir àtout le monde éventuellement, c'est-tu ça?

R. Non, ça c'est arrivé un petit peu par après dansla discussion, parce que quand j'ai discuté avecmonsieur Blanchette...

Q. Oui.R. ... moi, ce que je voulais, c'est une étude pur

moi, je ne voulais pas établir une norme, là. Ce

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n'est pas un petit gars de Trois-Rivières qui vaétablir une norme canadienne, là.

Q. O.K.R. Moi, je voulais qu'il fasse une étude. Puis à un

moment donné, monsieur Blanchette, il m'a dit :«Écoute, ça se discute un peu les affaires desulfure dans la province, là, ça peut arriver àun moment donné q'il y ait des travaux là-dessus, puis, il dit, est-ce que tu accepteraisque ton étude à toi serve, je vous dirais, depoint de départ puis, il dit, si oui, parcequ'il dit étant donné que c'est toi qui vas lapayer l'étude, il dit, si oui, est-ce que tuacceptes que cette étude-là serve, puis soit --je ne vous dis pas publiée, là -- mais serve depoint de départ à...»

Q. À une éventuelle norme?R. Non, à d'éventuelles recherches. Norme, c'est

rendu plus loin un peu.Q. O.K.R. Avant de faire une norme, ça prend des

recherches, là, trois, quatre (3-4) ans, là.Mais lui, c'était comme si ça enclenchait leprocessus un peu, là.

Q. O.K. Puis vous...

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R. Puis peut-être bien que ça lui garantissait unpetit peu d'ouvrage par la suite.

Q. Puis vous, qu'est-ce que vous vouliez savoirexactement? Vous vouliez savoir jusqu'où vouspouviez aller au niveau de la... des taux desulfure par rapport à une réaction éventuelle?

R. Non, moi, c'était encore la même...Q. Expliquez-moi un peu qu'est-ce que vous vouliez?R. ... question, ce qu'on voulait savoir c'est

pourquoi une pierre réagit puis l'autre neréagit pas, c'est encore la même chose. Puislà, je lui disais : «Regarde, il y a quelqu'unqui vient de me dire que c'est probablement àcause des pâtes», parce que les pâtes étaientdifférentes.

Q. Oui.R. «Ponds-moi quelque chose. Ponds-moi quelque

chose, là.»Puis c'est lui qui m'a dit : «Il faudrait que jefasse ça, ça, ça». Assez que je trouvais qu'ilétait mal enligné, il a fallu qu'il m'en fasseune deuxième, parce que la première, celle dudix-sept (17), on l'a vu l'autre jour, là...

Q. Oui.R. ... il avait oublié de me parler des ciments.

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J'ai dit : «Regarde, je te dis que je veux qu'onfasse une étude sur les ciments, tu ne pensespas qu'on devrait essayer les trois (3) sortesqui existent sur le marché?»

Q. O.K.R. Là, il m'est revenu avec une autre étude qui a

coûté pas loin du double, je vous dirais, là.Mais j'ai dit : «C'est ça que je veux, ce n'estpas une question de prix».

Q. C'est la différence entre les deux (2) lettres,là, qu'il y a une lettre datée d'une certainedate puis une autre lettre...

R. Une du dix-sept (17) puis une du vingt-cinq(25).

Q. O.K., c'est ça, O.K.R. C'est parce que dans la première...Q. O.K. Il n'y avait pas de ciment considéré?R. Bien non, je lui demande de me faire une

étude...Q. O.K.R. ... spécialement sur les pâtes, puis...Q. O.K.R. ... il m'étudiait un... juste un... une sorte de

ciment. Bien, j'ai dit : «Regarde...».Q. O.K.

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R. En plus, de mémoire, je lui ai même dit : «Mêmetoi, tu dis que ça peut être à cause desciments, bien, regarde, on va en avoir le coeurnet, étudie-moi les trois (3) ciments...

Q. Parfait.R. ... même si ça coûte 5 000 $ de plus.»Q. Ça avait amené un ajustement de prix?R. Oui oui oui, ça amenait un ajustement de prix.Q. O.K. Puis suite à ça, vous, est-ce que vous lui

reparlez à monsieur Blanchette, là, suite commetelle à la rencontre, là, que vous avez sur larue Sidbec?

R. Bien, je suis allé à la carrière avec lui.Q. Oui, mais avant, mettons, là -- il y a eu la

visite, on la fera la visite de la carrière, là.R. Oui.Q. Mais une fois la visite de la carrière, est-ce

que vous, vous avez d'autres contacts avecmonsieur Blanchette, là, entre la visite commetelle de la carrière puis la réception durapport?

R. Moi, je vous dirais que s'il y a quelque chose,il y a une communication téléphonique, c'étaitpour parler de ce que je vous disais tantôt,d'avoir la permission, dans sa lettre, de se

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servir de mon rapport si jamais il y a desnormes, là.

Q. O.K. Il y aurait eu...R. Ça, il m'a appelé, j'ai le rapport le dix-sept

(17), il a dû m'appeler, je ne sais pas, trois(3), quatre (4), cinq (5) jours avant, il dit :«Écoute, on...» -- parce que ça, d'après moi, onn'en a pas parlé à la réunion, d'après moi, là.

Q. O.K.R. Il m'a appelé pour dire : «Je pourrais-tu

rajouter ça dans mon rapport?» J'ai dit : «Oui,pas de trouble.»

Q. O.K. Mais à part ça...R. Surtout qu'il me parlait...Q. ... il n'y a pas eu d'autres conversations avec

lui ou d'autres rencontres?R. Ça ne me dit rien.Q. O.K. Donc, O.K., là, il y a suite à... bon, il y

a la rencontre, là, sur la rue Sidbec, puis vousdites... à ce moment-là il y a-tu une décisionqui est prise sur le fait qu'il y a un mandatqui lui est donné ou s'il n'y a pas de décisionencore de prise, là?

R. Je lui ai dit que je voulais lui donner unmandat...

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Q. Oui.R. ... mais je lui ai demandé une soumission.Q. O.K., parfait.R. C'est ce qui est arrivé le dix-sept (17) puis le

vingt-cinq (25).Q. Parfait. Et là, vous dites qu'il y a une

rencontre après -- il y a une visite de lacarrière?

R. C'est tout en même temps ça...Q. Oui oui, la même journée.R. ... Sidbec et visite.Q. La même journée, c'est ça.R. Oui.Q. Vous quittez la rue Sidbec puis vous vous

dirigez...R. Oui.Q. ... à la carrière?R. C'est ça.Q. Qui se rend à la carrière?R. Sûrs, là, ceux que c'est certain, moi, Richard

Beauchesne et monsieur Blanchette.Q. Et pourquoi vous êtes allés à la carrière?R. Bien, premièrement, pour savoir si... où on

prendrait les échantillons, s'il y avait desdemande spéciales. C'est lui qui me bâtissait un

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programme, là. S'il m'avait dit : je veux avoirune roche qui est sur le dessus, je lui auraisdit : regarde, attends, on va aller chercher uneroche sur le dessus, là.

Q. C'était pour prendre des échantillons?R. Les échantillons, on ne les a pas pris cet

après-midi là, ça je suis pas mal certain,c'était pour voir... aller montrer le site, dire: Regarde, l'étude, tu sais ce que je veux qu'onfasse, là, est-ce qu'il faut qu'on te prenne çalà, là, là? Veux-tu qu'il y ait des roches surle dessus? Veux-tu avoir des roches à terre?C'est un peu pour définir qu'est-ce qu'ilvoulait comme échantillons.

Q. Puis ça dure combien de temps cette visitepuis...

R. Je ne le sais pas.Q. ... puis qu'est-ce que vous faites après?R. Je ne le sais pas.Q. Est-ce qu'il vous identifie des endroits où il

veut prendre des échantillons? Qu'est-cequ'il...

R. De mémoire, on a tout simplement pris ça dansles «stockpiles». Il a fait le tour de lacarrière, là...

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Q. Dans les piles de réserve?R. Dans les piles de réserve, de mémoire, là, mais

on avait fait le tour de la carrière avant.Q. Mais quand vous faites le tour de la carrière,

qu'est-ce qui se dit? Est-ce que vous avez dessouvenirs de ce qui s'est dit à ce moment-là?

R. Pas vraiment. Je me souviens de la zone que jevous parlais tantôt qui était plus oxydée, là,puis...

Q. Il y a eu une discussion sur cette zone-là?R. Oui, je me souviens que ça a été parlé parce que

moi, ma crainte à moi, c'était de se rendre là-bas. Autrement dit, je voulais avoir le rapportavant d'être rendu là, c'est un peu ce que jeveux dire, là.

Q. O.K. Mais vous vous souvenez d'avoir discutéd'une zone qui était... où il y avait beaucoupd'oxydation?

R. Oui, puis lui, il a dû la voir aussi, de toutefaçon, avec son oeil de géologue, là.

Q. O.K.R. C'était évident.Q. Mais est-ce que vous avez souvenir qu'il y a eu

des discussions sur cette zone-là comme tellelors de la visite?

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R. Pas mal certain.Q. O.K. Puis c'est quoi qui s'est dit? Vous

souvenez-vous de ce qui s'est dit?R. Non.Q. Pas vraiment?R. Non.Q. O.K. Donc, vous avez eu un tour de carrière?R. Il y a une chose que je me souviens.Q. Allez-y.R. Excusez, ça vient d'arriver, là.

Dans un des «stockpiles», mais c'est un«stockpile» de 0, O.K., 0-3/4... probablement 0-3/4.

Q. C'est quoi, ça, du 0-3/4?R. C'est pour mettre sur les routes.Q. O.K.R. C'est des 0, là.Q. Ce n'est pas du granulat?R. MG, en métrique, c'est...Q. MG20.R. ... MG20, MG54 puis tout ça, là.Q. O.K. Je me souviens que dans un des tas de MG20,

mais pas le MG20 -- il y en a deux (2) sortesde... moi, je ne suis pas 0, là, c'est parce quece n'est pas mon domaine, là -- mais il y a deux

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(2) sortes de MG20, il y a un MG20 classifiépuis un non-classifié, je pense, quelque chosecomme ça, là. Il y en a un pour le ministèrepuis un pour Monsieur-tout-le-monde. Celui duministère, je me souviens qu'il est toujourscorrigé à chaque trois (3) pieds par du sable.Ne me demandez pas pourquoi, là, mais ils lecorrigent avec du sable. C'est le ministère quil'exige.Mais je sais que dans l'autre, celui qui n'étaitpas corrigé, donc celui qui était ordinaire, là,dans un des coins il y avait de la rouilleapparente parce que monsieur Blanchette me l'afait remarquer.

Q. O.K. Vous avez...R. Tu sais, quand je dis «rouille», ce n'est pas

des petits picots, là, c'est... il y avait untas, là, qui... qui était assez rouillé.

Q. Puis quand il vous fait remarquer ça, il vousdit quoi, là?

R. Je sais qu'il nous a demandé si cette partie detas-là était là depuis longtemps, puis de lamanière que le tas était fait, oui, ça avaitl'air... c'est parce que le... celui-là, leMG20, là, non classifié, là, ça, ce n'est pas un

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genre de tas qui vire toujours à zéro (0),autrement dit, là. Ça fait que... puis...

Q. Et ça s'accumule tout le temps?R. ... Richard Beauchesne a dû lui dire : «Ça fait

peut-être cinq (5)... ce petit coin-là, ça faitpeut-être cinq (5), six (6), sept (7) ans qu'ilest là, on ne le sait pas.»

Q. Mais est-ce qu'il vous a dit : «Ça rouille parcequ'il y a des sulfures»? Il a... c'est quoiqui...

R. Bien, on le savait que ça rouillait quand...quand ça rouille...

Q. O.K.R. ... c'est parce qu'il y a des sulfures.Q. C'est ça.R. Oui oui oui, ça, c'est sûr.Q. O.K. Puis ça, de l'oxydation dans des piles, ce

n'était pas la première fois que vous voyez ça,vous, quand...

R. Dans les piles? Dans les piles à béton, oui.Q. Oui?R. Parce que les piles à béton, normalement, on

n'en voit pas de sulfure, on n'a pas le temps dele voir apparaître. Mais une oxydation commeça, là, dans un tas de MG quelque chose, là, ça,

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c'était la première fois que je voyais ça.Q. La première fois que vous voyez ça?R. Oui. Oui.Q. O.K.R. Comme ça, là, oui.Q. Donc vous faites le tour de la... vous faites le

tour de la carrière, puis là vous dites... vousn'êtes pas sûr s'il y a des échantillons quisont pris à ce moment-là?

R. D'après moi, ils ne sont pas pris à ce moment-làparce que c'est moi qui suis allé porter leséchantillons, ça fait que si on les avait pris àce moment-là, on les aurait mis dans son char.

Q. O.K. Donc les échantillons auraient été prisquand?

R. Entre le... je ne sais pas, quelques joursaprès, là, je ne le sais pas.

Q. Puis c'est vous qui les auriez pris?R. C'est moi qui les ai montés à Montréal, ça,

c'est sûr que c'est moi qui ai monté là-bas.Q. Aller porter les échantillons?R. Oui.Q. Donc, les échantillons pour le programme

d'essai...R. Oui.

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Q. ... c'est vous qui les auriez prélevés dans lacarrière?

R. C'est moi qui ai été les porter.Q. O.K. Qui les a prélevés dans la carrière?R. Monsieur Beauchesne.Q. C'est monsieur Beauchesne?R. Oui.Q. Et vous êtes sûr que c'est monsieur Beauchesne

qui est allé...R. Oui.Q. ... prélever ça?

C'est vous qui avez demandé à monsieurBeauchesne?

R. Oui, c'est ça, il était... ce n'est pas dans mesdescriptions de tâches, là, de prendre deséchantillons. C'est pour ça que je suis sûr, jesuis certain.

Q. Mais en deux mille deux (2002), vous étiez alléen prendre, là...

R. Bien, pas comme il faut parce que...Q. ... ça fait que je ne sais pas si c'était dans

vos descriptions de tâches!R. Oui, mais vous le savez, je ne les ai pas pris

comme il faut, hein!Q. Oui.

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R. Ça fait que c'est pour ça que cette fois-là, jene les ai pas pris parce que vous m'auriez ditqu'ils n'étaient pas comme il faut.

Q. O.K.R. Non, je n'ai jamais pris d'échantillons avec le

«loader»...Q. O.K.R. ... il y a du monde chez nous qui sont là pour

ça.Q. Donc, vous dites que c'est monsieur Beauchesne

qui aurait vraisemblablement pris leséchantillons?

R. Sûrement.Q. Et que c'est vous qui êtes allé les porter?R. Oui.Q. Puis quand vous êtes allé les porter, est-ce que

vous avez rencontré monsieur Blanchette ou sivous avez...

R. Oui, dans... j'ai même rencontré monsieurBlanchette, je m'en souviens, c'est parce qu'ilétait avec Gilbert Haddad.

Q. C'est qui, ça, Gilbert...?R. Une autre sommité, ça.Q. Ah oui?R. Oui. Non, c'est quelqu'un de chez Lavalin qui

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s'occupe du béton que j'ai rencontré trèssouvent à l'ACI, puis c'est une personne que çafaisait longtemps que je n'avais pas vue. C'estpour ça que quand j'ai vu monsieur Haddad, là,j'étais bien content de jaser avec lui un petitpeu, il était là avec monsieur Blanchette.

Q. O.K. Et là, vous lui remettez les échantillons?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Gilbert Haddad.

R. Gilbert Haddad, H-A-D-D-A-D, docteur en... iln'a pas juste un bac, lui, il est docteur.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et là, vous remettez les échantillons à monsieurBlanchette?

R. À monsieur Blanchette, oui.Q. O.K. Il y a-tu quelque chose de... qui se dit

par rapport au travail qu'il a à faire à cemoment-là ou...

R. D'après moi, il le savait déjà, là.Q. Non, ça... mais...R. On en avait déjà parlé.Q. ... moi, je vous dis : vous, qu'est-ce que vous

dites, là? De quoi vous parlez quand... vous

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lui remettez les échantillons...R. Oui, je remets...Q. ... puis...R. ... les échantillons tel qu'il me l'avait

demandé, il m'avait sûrement demandé tant dekilos d'une sorte, tant de kilos de l'autresorte...

Q. C'est ça.R. ... je lui ai remis ce qu'il m'avait demandé.

Je ne pense pas qu'on ait reparlé du programme àfaire, c'était déjà... c'était déjà «settlé» àpartir de sa lettre du vingt-cinq (25), là.

Q. O.K. Et par la suite... il y a cette rencontre-là, vous lui remettez les échantillons, puis parla suite vous recevez un rapport?

R. J'ai reçu un rapport pas longtemps...Q. Parce que vous n'avez pas de contact... vous

n'avez plus de contact avec lui, puis vousrecevez un rapport?

R. Ah, j'ai reçu un rapport pas longtemps après,là. Moi, je lui avais demandé... parce que dansson grand rapport, il y avait des choses quiétaient sur un an, mais il y avait des chosesqui prenaient moins de temps que ça, là. Il yavait des analyses qui se faisaient à très court

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terme. Moi, j'ai dit : «Quand tu auras tesanalyses très court terme, tu me les envoies...

Q. Oui.R. ... puis quand tu auras les autres, j'aimerais

ça que tu me fasses un rapport d'étape.»Q. Puis là, c'est... le rapport que vous recevez,

qu'est-ce que vous recevez de Blanchette, là...R. Le premier...Q. ... par la suite, là?R. ... qu'on reçoit?Q. Oui.R. Avez-vous le rapport Blanchette? On l'a-tu ici?Q. Peut-être on pourrait lui montrer.R. On va regarder. C'est ce qui... c'est les

examens courts, là, je vous dirais, là.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B INC. :L'onglet 9.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :DC-9.

R. Ah, ça, c'est novembre, ça, il y a eu d'autrechose avant ça. À moins qu'il soit inclus dansça, là. Novembre deux mille sept (2007)? Ahoui, j'ai eu d'autre chose avant ça. Novembre,

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c'est un an, ça? Ah, trois (3)... c'est neuf(9) mois, O.K., bien j'ai eu d'autre chose avantça. Mais il est peut-être inclus là-dedans, jevais vous le dire. Attendez, on va aller voir.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Alors, ce que vous dites, c'est qu'avant lerapport de novembre...

R. Oui.Q. ... deux mille sept (2007)...R. Oui.Q. ... vous avez reçu quelque chose?R. Oui. O.K., les analyses pétros, je pense.

Vous allez... ah, mon Dieu, comment je vousindique ça, là? Prenez la page... je peuxcompter les pages...

Q. Attendez, là, deux (2) minutes, je vais mettrela main sur... vous êtes au rapport deux milleneuf (2009) -- euh! deux mille sept (2007),novembre deux mille...

R. Novembre deux mille sept (2007), O.K.?Q. Attendez deux (2) secondes, là.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :DC-9.

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R. O.K. Annexe A, troisième page. Bien, vers... àpeu près dix (10) pages après le début, là, il ya une place que c'est marqué «annexe A».Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Là, vous êtes au rapport de novembre deux millesept (2007)?

R. De novembre. Passez à peu près dix (10) pages,la dernière page, là, c'est... on voit annexe A,B, C, D, E, F, G, H, ça fait que la page quisuit c'est l'annexe A.

Q. O.K. Donc l'annexe A...?R. Oui, allez trois (3) pages plus loin, vous allez

voir... une, deux (2), trois (3), vous allezvoir :

«Pierre concassée 5-14, microscopeoptique polarisant à lame mince...

Q. Oui.R. ... l'examen pétrographique.»

Ça fait que ça, l'examen pétrographique, jel'avais reçu avant, on voit la date, huit (8)février deux mille sept (2007), en haut.

Q. O.K. Donc ça, vous avez reçu ça avant?R. Oui. Moi, je lui avais dit : «Quand tes examens

pétros seront faits, tu me l'envoies.» Puis il

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y avait aussi des nombres pétros, si je ne metrompe pas. Mais si je ne me trompe pas, là.

Q. Mais je veux juste que vous m'identifiez lesdocuments que vous avez eus, là, avant lerapport de novembre, là.Donc, on a ce rapport-là qui est daté du huit(8) février deux mille sept (2007), qui est unexamen pétrographique...

R. C'est ça.Q. ... pour une pierre concassée 5-14.R. C'est ça.Q. O.K.R. Ensuite...Q. Page 1 de 2, puis vous avez... vous avez deux

(2) pages?R. Oui, c'est ça. Ensuite...Q. O.K. Donc, ça, vous avez eu ça?R. Oui. Annexe B probablement, si je suis...Q. Oui.R. ... ça va être encore trois (3) pages plus loin,

c'est ça, huit (8) février deux mille sept(2007), pierre concassée 5-14, mais elle, c'estdans la section B, donc...

Q. Ça, vous voyez ça...R. ... riche en grenat.

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Q. Attendez, n'allez pas trop vite, là. Vous avezl'annexe B?

R. Oui, qui est les essais sur la pierre riche engrenat. Trois (3) pages plus loin...

Q. Vous avez un essai, c'est... c'est indiqué :«Essai sur sol, granulat et autresmatériaux, pierre riche engrenat.»

R. Oui, ça, c'est la page titre.Q. Non, mais dans l'examen comme tel, là, l'essai,

il y a un essai après la page titre? C'est-tude ça que vous...

R. Ça, je ne vois pas... non, la page suivante,monsieur.

Q. Nombre...R. Examen pétrographique.Q. ... pétrographique?R. Oui.Q. O.K., c'est le nombre pétrographique?R. Oui. Mais d'après moi, ce que j'ai reçu, c'est

les examens pétros. Je me souviens d'avoir reçutrois (3) choses, là, ça fait que d'après moic'est les examens pétros.Ça fait que cet examen pétro-là, le huit (8)février, je l'ai reçu à un moment donné.

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Q. N'allez pas trop... là, vous avez... vous m'avezidentifié un examen pétro du huit (8) févrierdeux mille sept (2007) que vous auriez eu avant?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Dans l'annexe A.

R. Annexe A...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. C'est ça.R. ... il y en a un...Q. C'est ça.R. ... annexe B, il y en a un.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Annexe B, troisième page...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Dans l'annexe B...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... examen pétrographique.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. ... ce n'est pas un examen, c'est un nombre.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non.

R. Tournez la page.Q. Troisième page.


Q. O.K. Il y a un autre examen pétrographique?R. C'est ça.Q. O.K. Du huit (8) février deux mille sept

(2007)?R. Oui. Puis si je ne me trompe pas, bien là,

après ça, on va aller en C.Q. Vous auriez reçu celui-là aussi?R. En même temps. Ça fait que la logique dirait

qu'après ça on s'en va en C, on va aller voir.Q. Oui.R. Même affaire, troisième page, huit (8) février

deux mille sept (2007), étude technique pierreconcassée. Même affaire. Ça fait que ça, je mesouviens d'avoir reçu ça, ces trois (3)-là.

Q. Ces trois (3) examens pétros-là?R. Oui, monsieur.Q. O.K. Quand vous avez... bon, et avez-vous reçu

d'autre chose avant de recevoir le rapport comme

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tel de novembre deux mille sept (2007)?R. D'après moi, non.Q. O.K. Et qu'est-ce que vous avez fait quand vous

avez reçu ces différents... ces trois (3)examens pétrographiques-là, là, datés de févrierdeux mille sept (2007) sur différentes pierres?Vous avez fait quoi avec ça?

R. Je n'ai pas fait grand-chose, j'attendais lasuite. Tu sais, dans le fond, c'est une étudepétrographique comme les autres qu'on avaitannuellement, autrement dit, là.

Q. O.K. Donc, la suite, c'est que vous recevez lerapport?

R. Après ça, j'ai demandé un rapport préliminaire.Parce que là, les autres essais, c'était sur unan. Ça fait que là j'ai demandé un premierrapport préliminaire... je me souviens qu'il afallu que je l'appelle parce que ça n'entraitpas vite, là.

Q. Mais là, vous parlez du rapport préliminaire,vous parlez du rapport novembre deux mille sept(2007), là?

R. Non, il y en a eu un autre entre ça.Q. Ah, il y en aurait eu un autre entre ça?R. Bien, «préliminaire», donc d'après moi, à quatre

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(4) mois, j'en ai eu un. À quatre (4) mois,neuf (9) mois puis un an, c'était les cédulesqui étaient prévues.

Q. Donc, vous en auriez eu un...R. À quatre (4) mois, mais à quatre (4) mois,

c'était seulement des expansions que j'avaisreçues.

Q. Êtes-vous capable de me les identifier, là, lesrapports que vous avez eus?

R. Oh!...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est le D.

R. ... je ne le sais pas. Écoutez, on va allervoir D. On va aller voir D. Bon, probablementque c'est ça. Prenez la deuxième page.Me IAN ROSEprocureur défense Chartis :

Q. De?R. De D, de l'annexe D, vous avez l'expansion...


Q. Attendez, n'allez pas trop vite...R. Oui.Q. ... je vais le trouver avant.

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R. Deuxième page.Q. Bon, l'annexe D?R. Annexe D, la première page c'est le mélange

qu'il s'est servi pour faire le mélange d'essai.Ça, on tourne ça, on n'a pas besoin de ça. Ladeuxième...

Q. Ça, c'est la première page qui est : «Essaid'expansion sur prisme de béton», c'est-tu ça?

R. Oui. C'est-tu marqué ça en quelque part?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Oui, dans le haut.R. Oui, c'est ça. Vous avez raison.


Q. O.K.R. Mais ça, c'est les caractéristiques du mélange

que lui a fait pour faire des barresd'expansion.

Q. O.K., mais ça, est-ce que vous recevez ça avant,ça, ou...

R. Ça, d'après moi, je l'ai reçu là pour lapremière fois. Je vous donne d'après moi, là.O.K., ça fait qu'il m'envoie son mélange...

Q. Vous l'avez reçu...

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R. La page...Q. Attendez, on va y aller...R. Oui.Q. ... par étapes, là. Le document : «Essai

d'expansion sur prisme de béton»...R. Oui.Q. ... c'est marqué à droite, là.R. Oui.Q. Ça, vous avez reçu ça quand, est-ce que vous

avez...R. Je ne le sais pas.Q. Vous ne savez pas?R. Je ne le sais pas, mais l'essai d'expansion,

moi, que je vous parle, qui est à la pagesuivante...

Q. Oui.R. ... je me souviens que j'en ai reçu une à quatre

(4) mois, quatre (4) ou cinq (5) mois, donc ça,celle que vous avez ici, là, dans votre livre,c'est celle de neuf (9) mois, mais j'ai reçu unrapport préliminaire dans le bout de quatre (4)ou cinq (5) mois. Ça, je me souviens de ça. Onne l'a pas ici, là, c'est la même...

Q. O.K., mais vous allez me le...R. ... feuille moins...

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Q. Vous allez faire...R. ... les cinq (5)... c'est la même feuille moins

les cinq (5) lignes.Q. O.K. Vous allez, à titre d'engagement...R. Oui.Q. ... vous allez vérifier dans votre

documentation, puis vous allez me fournir ladocumentation que vous avez reçue de monsieurBlanchette, là, avant la réception du rapport denovembre deux mille sept (2007).

R. C'est beau.Q. O.K.?R. Oui, oui, c'est un petit rapport tout petit.


Q. Qu'on n'a pas déjà communiqué?R. Non, je ne pense pas que le quatre (4) mois on

l'ait communiqué. On avait le neuf (9) mois,c'est la même affaire. C'est la même affairecinq (5) lignes de moins.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est EBM-19.

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Q. Donc, ce que vous me dites, c'est à votresouvenance vous auriez eu un rapportpréliminaire avant novembre deux mille sept(2007) de monsieur Blanchette?

R. Deux (2).Q. Deux (2)?R. Un premier qui donnait les analyses pétros,

après ça un qui était sur les expansionsseulement, les expansions à quatre (4) ou cinq(5) mois.

Q. O.K.R. Ce n'était pas concluant, lui c'était juste pour

me montrer que le dossier avançait.Q. O.K., c'est ça que je vous dis, c'est qu'il y a

un rapport préliminaire sur les essaisd'expansion qui vous auraient été remis avantnovembre deux mille sept (2007)?

R. Oui.Q. O.K. Puis quand vous avez reçu l'examen,

l'analyse préliminaire des essais d'expansion,

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là, vous avez fait quoi avec ça?R. Lequel vous parlez? Celui-là?Q. Préliminaire, celui que vous avez reçu avant

novembre deux mille sept (2007)?R. Ah, c'était...


Q. Le quatre (4) mois.R. ... juste des expansions, puis à quatre (4) mois

ça ne voulait rien dire, là.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K.R. C'est une étude d'un an...Q. O.K.R. ... ça fait que je n'ai rien fait avec ça.Q. Bon, maintenant, vous avez celui de novembre

deux mille sept (2007)...R. Oui.Q. ... qui rentre un moment donné en novembre deux

mille sept (2007)?R. C'est ça.Q. Puis là, vous faites quoi quand vous avez ça?R. Là, on est allé aux conclusions...Q. Oui.

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R. ... qui sont à la page je ne me souviens pasquoi, là, attendez un petit peu.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. 21.R. Hein? Bien moi, je n'ai pas de page, là, mettons

à peu près huit (8) pages après le début, là, jesuis allé à : «Synthèse et recommandations».Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Oui.R. Puis là ils nous disent qu'après neuf (9) mois :

«Ce granulat, par mesure deprévention, ne devrait pas êtreutilisé comme granulat à béton.»

Ça fait que là j'ai dit : «On a bien faitd'arrêter l'année passée.»

Q. O.K. Ça fait que vous arrivez aux conclusions,vous lisez ça...

R. Bien, c'est lui qui...Q. ... puis vous dites...R. ... arrive aux conclusions.Q. Non, non, mais moi j'essaie de comprendre ce que

vous, vous avez fait.R. O.K., O.K.

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Q. C'est que vous avez regardé les conclusions...R. Oui.Q. ... puis vous avez...

«Ce granulat, par mesurepréventive, ne devrait pas êtreutilisé comme granulat à béton.»

R. Oui.Q. Donc, là, vous concluez quoi, vous dites : On...R. On n'en prenait...Q. ... a bien fait d'arrêter?R. On a bien fait d'arrêter, c'est ça.Q. Est-ce que vous reparlez à monsieur Blanchette

suite à la réception de ce rapport-là?R. Je ne peux pas vous dire.Q. Mais c'était-tu le rapport final, ça, novembre

deux mille six (2006), il devait y avoir...R. Non, il y avait un douze (12) mois, moi, je ne

l'ai pas.Q. Puis qu'est-ce qui est arrivé avec le douze (12)

mois?R. Je ne le sais pas.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :On vous l'a demandé.

R. Je me suis posé la question, je me suis dit : Je

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me demande si je l'ai déjà reçu, sinon jel'aurais.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Oui, mais c'est vous...R. Puis là, j'ai dit...Q. ... qui avez commandé -- c'est parce que j'ai de

la misère à comprendre...R. Oui.Q. ... -- c'est vous qui commandez une étude à

monsieur Blanchette...R. Oui.Q. ... vous recevez un rapport préliminaire, puis

vous en recevez un autre préliminaire ennovembre deux mille sept (2007)...

R. C'est ça.Q. ... puis vous ne savez pas ce qui s'est passé

après...R. Bien, ça... ça, vous appelez...Q. ... si vous en avez reçu...R. ... ça préliminaire...Q. ... un autre?R. Ça, pour moi -- vous dites que c'est un

préliminaire, là -- mais ça, pour moi, c'étaitfinal, là : tu ne peux plus utiliser ta pierre,

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là, c'était assez final.Mais le rapport final de douze (12) mois, jevous dis que je ne l'ai pas en ma possession, jel'ai cherché, je ne l'ai pas. Le doute qu'on aeu un moment donné -- parce que quand j'aicherché ça, c'est dans les procédures, vers deuxmille neuf (2009), là, on a dit : Ça se peut-tuque ce soit François qui l'ait reçu? Je lui aidemandé, puis lui il ne l'avait pas. France Côténe l'avait pas, pourtant elle a fait la facture.Mais le rapport douze (12) mois n'aurait pasconclu d'autre chose. Il aurait eu la mêmeconclusion sauf que les essais d'expansion, il yaurait eu dix (10), onze (11), douze (12) deplus, mais les conclusions étaient les mêmes,là.

Q. Non, je comprends, mais quand vous le recevez ennovembre deux mille sept (2007) -- vous, voussavez que c'est un programme qui se fait sur unan...

R. Bien oui, bien oui...Q. ... vous recevez le rapport...R. ... je comprends.Q. ... en novembre deux mille sept (2007)...R. Oui.

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Q. ... puis vous ne parlez pas à Blanchette suite àla réception de ce rapport-là?

R. Je ne me souviens pas d'avoir parlé à monsieurBlanchette.

Q. Mais vous savez que le programme c'est sur douze(12) mois?

R. Oui. Mais moi, dans ma tête à moi, un programmede neuf (9) mois ça aurait été, la conclusionest là, ça fait que le programme de douze (12)mois...

Q. Mais pour vous...R. ... est tombé à neuf (9) mois...Q. Pour vous...R. ... puis il était concluant.Q. ... ça mettait fin... ça mettait fin au

programme le fait de recevoir ça en novembredeux mille sept (2007)?

R. Oui.Q. C'est-tu ça?R. Même si j'avais eu trois (3) mois de plus

d'expansion, il me disait que la pierre n'étaitpas bonne. C'est pareil comme me dire : Quandtu l'as reçu à douze (12) mois, pourquoi tu n'aspas demandé trois (3) mois de plus? Non, laconclusion je l'ai à neuf (9) mois. Si j'avais

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pu l'avoir à six (6), ça aurait été encoremieux, là, mais à neuf (9) mois c'étaitconcluant : cette pierre-là n'était pas bonnepour faire du béton.

Q. Mais il dit :«Lors des essais d'expansion, lesrésultats obtenus avec lesgranulats B&B riches en pyriteapparaissent préoccupants. Cegranulat, par mesure deprévention, ne devrait pas êtreutilisé comme granulat à béton.»

Est-ce qu'il se prononce juste, selon votrecompréhension, sur les granulats B&B riches enpyrite ou sur l'ensemble des granulats à bétonde votre carrière?

R. Où c'est que vous êtes, là?Q. Dans : «Synthèse et recommandations», là...R. Oui.Q. ... vous avez le troisième paragraphe...R. Oui.Q. ... vous dites que vous avez lu ça :

«Lors des essais d'expansion, lesrésultats obtenus avec lesgranulats B&B riches en pyrite

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apparaissent préoccupants.»R. Oui. Oui, oui, oui.Q. «Ce granulat, par mesure de

prévention, ne devrait pas êtreutilisé comme granulat à béton.»

R. C'est ça.Q. Est-ce que cette conclusion-là, selon votre

compréhension, ça s'appliquait sur les résultatsobtenus pour le granulat B&B riches en pyrite ousi ça s'appliquait pour l'ensemble des granulatsqu'il avait analysés?

R. Bien, d'après nous autres, c'était pourl'ensemble, là.

Q. O.K., c'était votre compréhension?R. Oui. Puis c'était la première fois que monsieur

Blanchette disait de ne pas utiliser la pierre.Q. Ce que vous avez à la première page du... allez

à la troisième, à la troisième page du rapport,ou la première page, là, du vingt-huit (28)novembre deux mille sept (2007) qui est adresséà madame France Côté.

R. Oui.Q. Il y a :

«Trois (3) gros granulats ont étéutilisés dans le cadre de ce

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programme, c'est-à-dire granulatB&B...»

R. Attendez je cherche... Attendez, je cherche,excusez, là, j'essaie de vous trouver.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est à son tour.

R. Page... vous dites page 3?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Bien, la troisième page du rapport de novembredeux mille sept (2007).

R. Un, deux (2), trois (3).Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Il y a un numéro 2, là, qu'on voit, avec untableau?

R. C'est 2 : «Résultat des essais decaractérisation», est-ce que c'est bien ça? Jene vous trouve pas, c'est pour ça que je vousdemande ça.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. Vous avez la première page du rapport, c'estmarqué : «Carrière B&B, essais d'expansion».

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R. On ne compte pas la page titre?Q. Comptez-la, là. «Novembre 2007, Terratech».

Première page.R. Bon : «28 novembre 2007, Madame France Côté»...Q. Deuxième page.R. ... page 1.Q. Deuxième page... deuxième page il y a un

tableau.R. Deuxième page : «Une seule source de

granulat...» ça, c'est page 2.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oh, vous n'avez...

R. Page 3...Q. Excusez, messieurs. Vous n'avez pas les mêmes

documents...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :Ah non?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... alors vous ne vous retrouverez jamais.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Bien non, il n'a pas mon cahier.

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R. Non, non, page 3, c'est ça ici, là. On ne parlepas de la même affaire, vous avez raison. Non,ça, ce n'est pas le document, ça c'est la lettrede soumission, ça.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Du vingt-huit (28) novembre deux mille sept(2007).Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Tournez donc la page.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Non, non. Le vingt-huit (28) novembre deux millesept (2007)...

R. O.K.Q. ... c'est la lettre de transmission du rapport

de novembre deux mille sept (2007), là, lalettre de transmission.

R. O.K.Q. Et c'est le vingt-huit (28) novembre...R. C'est ça, ça c'est correct.Q. ... que monsieur Blanchette voit ça...R. Ça, c'est la page 1, oui.Q. ... en disant :

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«C'est avec plaisir que nous voustransmettons le rapport d'étapecité en rubrique.»

R. C'est ça. Ça, on l'a.Q. O.K.R. Oui, ça, c'est la première page.Q. Bon, O.K.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Jusque-là, ça va.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. Restez là.R. Ah, O.K., vous me disiez la troisième page.Q. Là, vous dites qu'il y a... il y a :

«Trois (3) gros granulats ont étéutilisés dans le cadre de ceprogramme.»

R. Oui, c'est ça.Q. Vous avez le granulat de la Carrière B&B Saint-

Boniface riche en pyrite.R. Oui.Q. Vous avez la Carrière B&B Saint-Boniface riche

en grenat?R. Oui.

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Q. La conclusion de monsieur Blanchette, est-ce queça s'appliquait sur le granulat riche en grenatpuis riche en pyrite ou seulement sur riche enpyrite?

R. Bien, si sa phrase il dit «riche en pyrite»,c'est riche en pyrite.

Q. O.K., donc ça ne s'appliquait pas pour legranulat qui était riche en grenat?

R. Oui, mais la pierre est dans la carrière pareil,c'est cette pierre-là qu'on utilise.

Q. O.K.R. Vous comprenez? La pierre riche en grenat, là,

il en a choisi qui étaient roses, puis il en achoisi qui étaient moins roses. Quand je vousdisais celle qui est riche en grenat, la pierreest rose, ça fait qu'il m'avait demandé unepierre spécifiquement plus dans le plus rose,puis une autre pierre dans le moins rose, maisc'était là qu'on exploitait pareil. On n'est pasallé la chercher ailleurs cette pierre-là, là.

Q. O.K. Donc, de toute façon, vous, vous lisez ça,puis vous concluez que vous avez bien faitd'arrêter d'utiliser cette pierre-là, c'est ça?

R. Pardon?Q. Quand vous recevez ça, vous concluez que, dans

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le fond, vous aviez déjà arrêté d'utiliser...R. On avait déjà arrêté, puis on a bien fait.Q. O.K. Puis quand vous aviez arrêté?R. On avait arrêté de s'approvisionner en novembre

deux... -- je parle de Béton Laurentide, là?Q. Oui.R. On avait arrêté de s'approvisionner en novembre

deux mille six (2006), puis on avait... donc letemps d'écouler le «stockpile», mes prévisions àmoi que c'était à peu près en mai deux millesept (2007).

Q. Vous, avez-vous été impliqué dans la décisiond'arrêter d'acheter du granulat en novembre deuxmille six (2006)?

R. Non.Q. Vous n'avez pas été impliqué dans la décision?R. Dans la décision, non.Q. O.K.R. La décision venait de Carrière, François et...Q. Ah, ça venait de Carrière?R. ... et Yvan. Oui, eux autres qu'ils arrêtaient

de l'exploiter, qu'ils arrêtaient de faire de lapierre nette.

Q. Donc, ce n'est pas une décision comme telle deBéton Laurentide où Béton Laurentide a décidé

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d'arrêter d'acheter de la pierre de B&B?R. Non. C'est eux autres qui ont décidé d'arrêter

de produire de la pierre à béton.Q. O.K. C'est eux autres qui ont arrêté, vous

dites : «C'est eux autres, Carrière, qui ontdécidé d'arrêter.»

R. C'est ça.Q. O.K. Puis le rapport comme tel de novembre deux

mille sept (2007), avez-vous eu des discussionsà l'interne sur le rapport ou si vous n'en avezpas eu vraiment?

R. C'est sûr que quand je l'ai reçu, je l'ai soumisà et François, et Yvan, et Tom. Ça c'est sûr,ça c'est... oui.

Q. Puis dites-moi, les... vous, vous êtes rentré endeux mille six (2006) chez Béton Laurentide,quand vous avez commencé à avoir des problèmesavec la pierre B&B?

R. Avec la pierre B&B, la première mise en demeure,on l'a reçue en novembre pour un tas qui... un«tas»!, un cas qui datait de quatre (4) ansauparavant, ça veut dire c'est un cas d'automnedeux mille quatre (2004).

Q. Mais quand vous dites «novembre», c'est novembrequelle année, là?

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R. Deux mille huit (2008).Q. Deux mille huit (2008).R. Oui, oui, excusez.Q. O.K. Donc, le premier cas, c'est en novembre

deux mille huit (2008)?R. Qu'on a reçu une mise en demeure, là, c'était

ça.Q. Donc, vous dites le premier cas que vous avez de

problème avec la pierre B&B, c'est... vous avezconstaté ça suite à une mise en demeure qui aété envoyée en novembre deux mille...

R. Le premier...Q. ... deux mille huit (2008)?R. Le premier cas que j'ai reçu à partir d'une mise

en demeure...Q. Oui.R. ... c'est un cas que j'ai reçu à l'automne deux

mille huit (2008).Q. Puis en aviez-vous eu avant, sans qu'il y ait de

mise en demeure, des problèmes avec...R. Oui, c'est ça, c'est parce qu'il y en a eu deux

(2) cas -- je sais que c'est un engagement -- ily a deux (2) cas qui sont sortis à l'automnedeux mille sept (2007).

Q. À l'automne deux mille sept (2007)?

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R. Oui. Puis ça je me souviens que c'est unengagement qui a été demandé, là, de soumettreces deux (2) cas-là. C'était un perron et unsolage, mais je me souviens que c'était un trèspetit solage, une très petite maison.

Q. O.K. Puis je voudrais qu'on exhibe au témoin,là, la pièce DC-5.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :DC-5.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Dans la pièce DC-5, il y a plusieurs rapportsqui sont listés, monsieur Marcotte.

R. Oui.Q. Certains rapports on en a déjà discuté, là, mais

je veux que vous me disiez si vous avez déjà vuou eu connaissance de ces différents rapports-là. On va commencer par le rapport A qui est unrapport technique préliminaire produit parLaboratoire de Béton limitée, dix-neuf (19)octobre deux mille un (2001). L'avez-vousdevant vous?

R. Laboratoire de Béton qui est adressé à monsieurMichel Jodoin de Qualitas?

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Q. Le rapport A :«Rapport technique préliminaireproduit par Laboratoire de Bétonlimitée, 19 octobre 2001.»

R. Ah, je n'ai pas de A, moi, c'est pour ça que jevous dis ça, là.

Q. C'est votre pièce...R. Où c'est marqué A?Q. ... maître Mignault, là.


Q. C'est ça, là.R. C'est là? Parce que je ne vois pas de A. Si

vous me dites c'est ça, c'est ça, je l'ai.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Donc, c'est un rapport... ce que vous avezdevant vous c'est le rapport techniquepréliminaire produit par Laboratoire de Béton dudix-neuf (19) octobre deux mille un (2001)?

R. C'est ça.Q. Est-ce que ce rapport-là vous l'avez déjà vu?R. Tiens, vous cherchiez les adresses tantôt du cas

Provencher, elles sont là. Ça c'est Provencher,Béton Maskimo avec pierre Maskimo.

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Q. O.K. Ça c'est le cas d'avec...R. Oui.Q. ... l'entrepreneur Provencher?R. Vous demandiez tantôt qu'il y avait deux (2)

maisons, je vous disais Sainte-Marthe-du-Cap,là...

Q. O.K.R. ... c'est ces deux (2) maisons-là.Q. O.K. Moi je vous demande : Le rapport, est-ce

que vous l'avez vu, ce rapport que vous avezdevant vous qui est daté du dix-neuf (19)octobre deux mille un (2001)?

R. Je l'ai sûrement dans le dossier Provencher.Q. Quand vous dites : «Dans le dossier Provencher»,

parce qu'il y avait des dossiers parréclamation?

R. Oui, c'est ça que je vous disais, j'en ai...Q. Puis ça, on va avoir ça avec monsieur Bergeron?R. Non, non, non, non, non, non.Q. Non?R. Vous êtes dans Béton Maskimo, là.Q. Ah, c'est vrai, c'est vrai.R. Ça, ça n'a pas rapport, là.Q. Excusez, excusez, excusez, excusez.R. O.K.

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Q. Non, non, c'est dans... O.K., c'est vrai.R. Parce que ça, je ne pense pas qu'on ait eu

d'engagement tantôt de les remettre...Q. Non, non, non, vous avez raison.R. ... tous les cas, les trente-quatre (34)

maisons, là.Q. O.K.R. Ça c'est une des trente-quatre (34) maisons.Q. Non, mais je vous ai demandé : Dans les

documents que vous aviez conservés dansMaskimo...

R. Oui.Q. ... de me fournir l'ensemble des rapports que

vous aviez.R. Ça, oui -- ah!, ça c'est un rapport ça? Ça veut

dire que dans chaque... c'est correct. Si vousvoulez que dans chaque cas des trente-quatre(34) maisons j'aille voir s'il y a un rapport,je vais y aller.

Q. Ça fait l'objet d'un engagement, là.R. O.K. Parfait.Q. O.K.R. Parfait.Q. Ça fait que vous pensez que celui-là vous

l'aviez dans vos documents de Maskimo?

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R. Je suis convaincu, j'ai un dossier Provencher,je suis convaincu que je l'ai.

Q. Est-ce que vous aviez un dossier parréclamation?

R. Par contracteur. Comme là, par exemple, c'estun dossier pour deux (2) maisons, pour deux (2)réclamations.

Q. O.K. Donc, vous aviez un dossier pour lecontracteur Provencher?

R. Provencher, c'est ça.Q. O.K. Qui, lui, il y avait deux (2) maisons?R. Oui.Q. O.K. Et dans ce dossier-là, on va avoir le

rapport probablement de Laboratoire de Béton dudix-neuf (19) octobre deux mille un (2001)?

R. Oui.Q. Puis ça le rapport de... le dossier que vous

avez sur Provencher, est-ce que vous l'avezencore?

R. Je suis convaincu que oui.Q. Je vais vous demander de me produire le dossier

que vous avez sur l'entrepreneur Provencher.R. Le dossier ou le rapport?Q. Le dossier au complet avec le rapport.R. Ça fait que ça revient à ce qu'on disait à

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matin, là.Q. Qu'est-ce qu'on disait?

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :On a déjà un engagement de produire les dossiersconstitués pour les réclamations Maskimo, BétonMaskimo.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. On a-tu un engagement pour, effectivement,chacun des dossiers Maskimo?

R. Je n'ai pas un engagement pour chacun desdossiers parce que c'est...

Q. Je ne pense pas moi.R. ... là que je disais je n'aurai pas fini, là.Q. C'est ça que je veux, là.R. C'est ça que vous voulez?

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Un instant.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Les engagements qui ont été pris, maître Roy,là, c'est les engagements sur les documentsqu'il avait conservés du dossier Maskimo en

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général et on avait été dans les... danscertaines précisions pour avoir les rapportstechniques qu'il pouvait avoir.Mais on n'a jamais demandé, là, ce n'était pas àma connaissance qu'il y avait un dossier parentrepreneur de monté pour chacune desréclamations dans Maskimo. Et là,effectivement, si effectivement c'est le cas, jevais demander de... qu'on me produise le dossierpour chacun des entrepreneurs qui étaient viséspar une réclamation dans Maskimo.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Ah, mais...

R. Si c'est ça, c'est ça, là. C'est ça, c'étaitcomme ça, là. En tout cas, moi...

Q. Non, non, non, mais voulez-vous juste mepermettre de mesurer l'intérêt de cetengagement-là pour vous, là? À quoi ça va êtrepertinent...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je veux savoir qu'est-ce qui était à saconnaissance à l'époque pertinente du dossierMaskimo.

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R. Mais ça ne sera pas marqué dans le dossierProvencher.

Q. Non, mais on va voir qu'est-ce qu'il y avaitdans le dossier.

R. On dirait qu'on fait la cause de Béton Maskimoaujourd'hui, là.

Q. Qu'est-ce qu'il y avait dans le dossier, il yavait un rapport technique? Ça, dans chacun desdossiers...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Bien non, bien non.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... vous aviez un rapport technique?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Bien non.

R. Je vous ai dit non ce matin, d'après moi il y ena dans les trois (3), quatre (4) premiers parcequ'il n'y en a pas... je n'en ai pas eu trente-quatre (34) rapports.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Bien, on va le voir.

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R. Puis d'après moi vous les avez tous. Ça faitqu'on va les voir ici, on va les prendre un parun.

Q. O.K. De toute façon, on va les passer chacundes dossiers, là...

R. C'est ça.Q. ... chacun des rapports, on reviendra sur

l'engagement, là.R. Oui.Q. Vous avez le rapport B :

«Rapport technique LaboratoireShermont Laviolette du 10 avril2002.»

R. Oui.Q. Ça, est-ce que vous aviez ça?R. La rue du Carmel, c'est le cas que je vous

parlais ce matin qui était le premier cas sortiqui était avec Fondations Réal Bergeron,probablement que je l'ai dans ce rapport-là.

Q. Fondations Réal Bergeron.R. Oui. Quand... j'en ai parlé ce matin ou hier,

ça c'était le premier cas.Q. O.K. Passons à l'autre, le C : «Rapport

technique de Construction VPF, cinq (5) aoûtdeux mille deux (2002).»

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R. Attendez, il faut que je saute parce que cen'est pas ça... dans ma suite, ce n'est pas çaque j'ai. O.K. C'est quoi, répétez donc?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. VFP.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. «Rapport technique de Consultant FP... VPF cinq(5) août deux mille deux (2002).»Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :VFP.

R. VFP, je connais le Laboratoire VFP, mais je nele trouve pas ici.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est après?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Ça c'est dans votre pièce DC-5, là, que çaserait l'onglet C.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui, mais c'est parce que Claude n'a pas mis les

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onglets A, B, C, D, E, F, G.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non, non.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :«What can I do?» Attends un peu.

R. Parce qu'après B ce n'est pas C, moi c'est çaque j'ai, puis ça on en a parlé tantôt...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Moi, j'ai la...

R. ... ce n'est pas ce rapport-là certain.Q. ... j'ai une lettre de transmission de ce

cartable-là qui...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Regardez, on va suspendre dix (10) minutes, là,puis montrez-lui les...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Tiens, le voilà.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... rapports C, D...

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :VFP.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... E, F, G, H.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Bien, voulez-vous le faire avec...

R. Regardez, on va changer de cartable, pas besoinde break, là.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :VFP.

R. Rapport consultant VFP, oui?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Mais je tiens à rétablir ma réputation, ce...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, oui, votre réputation est... elle n'a pasbesoin d'être rétablie!Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Elle est oxydée, elle est oxydée!

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R. C'est... j'ai votre réponse, c'est la mêmemaison.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Donc, vous l'auriez probablement, là...R. Je ne le sais pas.Q. ... le rapport en question?R. Je ne le sais pas. Si je l'ai, je vais vous le

soumettre, mais c'est parce que vous l'avezdéjà.

Q. Puis c'était quel...R. Je pourrais peut-être juste...Q. C'était Fondations Réal Bergeron aussi qui était

impliquée?R. Oui, c'est ça que je vous disais tantôt.Q. O.K.R. La rue du Carmel c'est ça.Q. Bon. Et le suivant, D : «Rapport technique,

Laboratoire MBF, dix-sept (17) octobre deuxmille deux (2002)», ça, est-ce que vous l'aviez?

R. Dix-sept (17) octobre deux mille deux (2002),c'est-tu la rue Gilles Lupien?

Q. Bien, je ne le sais pas moi.R. Bien, moi non plus, aidez-moi.

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Q. Attendez un peu.R. Je n'ai pas VFP.. parce que je n'ai VFP sur

cette... mais j'ai le dix-sept (17) octobre.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. C'est l'onglet D.R. On est à l'onglet D. Il manque une page.


Q. MBF est ici.R. Bon, c'est sûrement celui-là, c'est parce qu'on

n'a pas la page titre.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. «Sûrement», attendez, là.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :1490, de la rue Gilles Lupien à Trois-Rivières.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :On parle du dix-sept (17) octobre deux milledeux (2002).

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Dans l'introduction.

R. C'est ça, O.K.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. C'est-tu un rapport du dix-sept (17) octobredeux mille deux (2002)?

R. Oui.Q. Ça, est-ce que vous l'aviez?R. Gilles Lupien, là, ce que je fais, je cherche le

contracteur, parce que Gilles Lupien comme ça,ça ne me dit rien.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Maître Bienjonetti, pourriez-vous faire préciserau témoin quelle date qu'il l'aurait eu? Parceque : «est-ce que vous l'aviez, là», ça pourraitêtre en deux mille un (2001), en deux milletrois (2003) ou avec le paquet en deux millesept (2007) quand il a signé les quittances.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais ça a déjà été demandé par engagement de mepréciser, de mémoire.

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Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui, bien, en tout cas!

R. Là, c'est juste... écoutez, celui-là ne me ditrien, je vous le dis tout de suite. Parce queje vois le nom de la rue, mais je cherche le nomdu contracteur puis je ne le trouve pas. Parceque moi, ma mémoire est plus contracteur querue.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. O.K. Donc, celui-là, vous n'êtes pas sûr del'avoir eu ou si...

R. Ça ne me dit rien.Q. Ça ne vous dit rien?R Ça ne me dit rien, je l'ai peut-être, mais ça ne

me dit rien. Puis si je l'ai, c'est dans undossier de maison, parce que ça c'est sûrementspécifiquement à une maison parce qu'ils parlentd'une adresse, c'est tout.

Q. O.K., bon. L'autre rapport suivant, on en aparlé, là, c'est le rapport Bérubé, vingt et un(21) avril deux mille trois (2003).Le rapport suivant, F, c'est le rapport Bérubé,vingt-deux (22) avril deux mille cinq (2005).

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Le rapport Quéformat du vingt-deux (22) avrildeux mille cinq (2005) qui est le rapport... quiest à l'onglet G...

R. Oui.Q. ... ça, Quéformat, l'aviez-vous?R. Je l'ai eu à la fin en même temps que Bérubé.Q. O.K. Et H...R. C'était qui Quéformat?Q. ... le rapport d'expertise LLGL du vingt-huit

(28) août deux mille huit (2008), ça, est-ce quevous l'aviez?

R. ...Q. Est-ce que vous l'avez eu?R. Attendez, je cherche, là. On est bien à H?Q. Oui.R. Le rapport c'est Langlois, Kronström,

Desjardins?Q. Bien, c'est un...R. Non, c'est adressé à lui?Q. ... rapport d'expertise technique...R. Technisol.Q. ... de LLGL, l'onglet H.

Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :C'est parce que l'étude est à la fin.

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R. Hum. On va le trouver.Q. Technisol...R. Parce que moi c'est Technisol que j'ai, c'est

pour ça que je vous dis, là.Q. ... l'a peut-être sous-traité, là.R. Oui, ça doit être une sous-traitance.

Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais il est-tu dans votre cahier, maître...Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :On s'en vient.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... Mignault ou s'il n'est pas...

R. Oui, mais la première page, c'est Technisol.Q. ... votre cahier, là?R. La première page, c'est Technisol, un rapport de

Technisol adressé à Langlois KronströmDesjardins, ça fait que là je cherche votrerapport à vous, là, que vous me dites.

Q. De LLGL du vingt-huit (28) août deux mille huit(2008).

R. Je cherche ça, je ne suis pas rendu là encore,je suis toujours à Technisol, toujours à

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Technisol. Je ne l'ai pas.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. Ça doit être le dernier.R. Non, les autres, c'est des annexes, les choses

en anglais, BNQ, Bureau de normalisation duQuébec. Il faudrait que je voie le vôtre,monsieur.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. De toute façon, je vais vous demander à titred'engagement, là, pour chacun de ces rapports-là, de me produire...

R. Excusez, je viens de le voir, I.Q. Est-ce que vous l'aviez?R. On l'a en I et non en H.Q. Ça se peut.R. Regardez, là.


Q. C'est ça, il n'a pas les mêmes pièces.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Le classement n'est pas bon.R. Ah, O.K. Ça fait que là je viens de le trouver.

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Q. Oui, l'avez-vous vu? Êtes-vous capable de leregarder et puis me dire...

R. Je viens de le trouver, attendez un petit peu.Q. ... si vous l'avez eu ou si vous ne l'avez pas

eu.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Un instant.R. Un instant.Q. C'est le rapport...R. LLGL?Q. ... de qui, comment il s'appelle?R. LLGL.Q. LLGL?

Me HUGUES LARUEprocureur personnel défense B&B :À la fin.

R. Deux mille huit (2008), ça, si j'ai eu ça, c'estquand j'ai fait la... avec tous les rapportsquand j'ai «clearé» la quittance.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :

Q. O.K.R. Parce que ça ne me dit rien ça, LLGL.Q. Donc, je vais vous demander de me fournir...

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R. Ça, ce n'est pas sur une maison. Donc, dans lesmaisons, on en avait trois (3).

Q. O.K. Je vais vous demander de me fournir tousles dossiers que vous avez constitués parentrepreneur sur les cas Maskimo?

R. Qu'il y ait étude ou non?Q. Et vous allez... et je vais également vous

demander de me fournir tous les rapportstechniques que vous avez eus par rapport àMaskimo et de me donner... de me préciser ladate où vous les avez obtenus.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non, là...

R. Regardez, moi, ce que je vais faire...Q. ... j'entends ce que vous dites, là...R. ... je vais éplucher mes dossiers, je vais vous

sortir tous les dossiers techniques, mais sij'ai un dossier ça d'épais sur Levasseur, je neferai pas des photocopies de ça, ça ne donneabsolument rien, c'est des factures, c'est de lacorrespondance.C'est dans Béton Maskimo qu'on parle, puis là cen'est pas lui qui fait objection, c'est moi, là,je trouve que ça n'a pas de bon sens. S'il y a

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des rapports techniques, je vais tout voussortir ça, ça me fait plaisir, parce que vousavez dit que vous vouliez savoir c'était quoi maconnaissance, mais une facture...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. De toute façon...R. ... de quatre-vingt-dix-huit (98)...Q. De toute façon, là...R. ... ça ne vous donne pas de connaissance.Q. ... la demande est là.R. Oui.Q. Vous allez me transmettre les rapports

techniques.R. Ça, c'est fait.Q. Il n'y aura pas d'objection là-dessus parce que

manifestement votre avocat ne fera pasd'objection si vous n'en faites pas.

R. Tout ce que j'ai je vous le donne...Q. Puis la...R. ... rapports techniques.Q. ... l'autre partie de l'engagement, bien, on en

débattra ultérieurement, elle sera sousobjection.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :On va me permettre d'intervenir, si ça ne vousdérange pas trop!Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien non, mais moi... ce n'est pas moi qui vousempêche d'intervenir, il y a quelqu'un qui prendvotre place.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je voudrais juste vous dire qu'en...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Il y a quelqu'un qui plaide le dossier...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... ce qui a trait à la communication...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... à votre place.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... à la communication des dossiers danslesquels il y a des rapports techniques, il n'y

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aura pas d'objection.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Non, il n'y a pas d'objection sur...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Sur les...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... la communication des rapports techniques quiétaient en possession de monsieur Marcotte...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :... et de me préciser la date où monsieurMarcotte a eu possession de ces rapportstechniques.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, ça, ce sont les rapports techniques, EBM-20, dossier Maskimo. Pour le reste, si vousvoulez copie...

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Le reste vise la documentation...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... des dossiers...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... dans chacun des dossiers classés parentrepreneur sur chacune des réclamations. Jecomprends que ça c'est sous objection.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Copie des dossiers n'ayant pas de rapporttechnique et constitué pour chaque entrepreneur,ça, ça va être sous objection.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, «copie des dossiers qui n'ont pas derapport technique», mais...

R. Non non, je comprends, je comprends.Q. Ce n'est pas tout à fait ça, là.

Parce que est-ce que vous êtes en train de medire que les dossiers...

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Dans lesquels...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... où il y a un rapport technique, vous allezme produire la totalité de ce qui est dans ledossier?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non, je vais vous produire le rapport technique.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :O.K., c'est ça.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je vais vous transmettre les rapportstechniques...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est ça que j'ai compris.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... dans les dossiers.

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- - - - -Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais c'est de la manière que c'était phrasé, là,vous l'aviez phrasé, là, c'est...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Les dossiers dans lesquels il n'y a pas derapport technique, ils ne seront pascommuniqués, ça fait l'objet d'une objection.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :O.K. Mais même les dossiers où il y a un rapporttechnique, vous ne voulez pas me la transmettrela totalité du dossier.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Non, l'excédent, tout à fait.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :C'est ça.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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Tout l'excédent du dossier, qu'il y ait unrapport technique ou non, il y a une objection.

- - - - -ENGAGEMENT EBM-21SOUS OBJECTION NO 5

- - - - -Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Je comprends. Vous ne direz pas que je ne vousaide pas, ça fait votre objection.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je vous serai éternellement reconnaissant...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Hein.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... jusqu'à la fin de la journée! Vous vousrappelez de vos promesses quant à l'issue de lajournée?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, puis je vais totalement respecter cespromesses-là.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Ma reconnaissance vient à terme!Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Sûrement.

Q. Au niveau des engagements, là, il y a... jevoudrais que vous m'identifiiez les sourcesd'approvisionnement de l'usine de Trois-Rivières. Parce que je sais qu'il y avait eu unengagement de fourni, maître Roy, sur lessources d'approvisionnement de l'usine deShawinigan, mais pour être sûr que j'ai latotalité de l'information, je vais vous demanderun engagement de me fournir les sourcesd'approvisionnement pour l'usine de Trois-Rivières de quatre-vingt-dix-sept (97) à deuxmille huit (2008).

R. Je pense qu'il est là, mais prends-le en note.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Approvisionnement Trois-Rivières...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Parce que selon les informations que j'ai, là...

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Ça va.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... les sources d'approvisionnement ne visaientque l'usine de Shawinigan.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :O.K.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Et je veux que ce soit clair que ça viseégalement l'usine de Trois-Rivières.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :En granulat, là, n'est-ce pas?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :À béton.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Sources d'approvisionnement granulat à bétonTrois-Rivières de quatre-vingt-dix-huit (98)...?

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Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :De quatre-vingt-dix-sept (97) à deux mille huit(2008).Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Quatre-vingt-dix-sept (97) à deux mille huit(2008).Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :EBM... je dois vous souligner, maître, qu'il yavait déjà eu un engagement, mais vous demandiezles quantités associées à ces sourcesd'approvisionnement-là et ça avait fait l'objetd'une objection, de sorte que tout était sousobjection. Mais si vous ne me demandez pas lesquantités...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Juste les sources d'approvisionnement.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

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... mes les sources d'approvisionnement, ça vanous faire plaisir. EBM-22.

- - - - -ENGAGEMENT NO 22

- - - - -Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Et je vais vous demander de me... puis ça, selonles informations que j'ai, ça n'a pas été... çan'a pas été demandé dans des engagementsantérieurs, je veux avoir la productionannuelle, par formule de mélange, tant Trois-Rivières que Shawinigan, là, en mètre cube debéton de deux mille (2000) à deux mille huit(2008).Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :On a eu une demande qui a été faite dans cesens-là avec Georges Des Roberts et c'est avecles rapports de consommation... les rapports deconsommation qu'il est permis d'obtenir unvolume d'inventaire qui a été utilisé pourfabriquer du béton, mais le témoin Des Roberts aprécisé qu'il était impossible de faire uneségrégation par calibre. Vous vous rappelez de

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ça, maître?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Mais à tout événement, là, je vous fais... jevous fais la demande. Si, suite à desvérifications que vous faites, vous êtes capablede me produire l'information, vous me laproduirez. Si vous n'êtes pas capable, bien,vous m'indiquerez que vous n'êtes pas en mesurede le faire.

R. C'est ça.Q. Tout simplement.R. Production par mélange annuelle?

Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, production annuelle par formule de mélange,tant Trois-Rivières que Shawinigan, là.

R. Ça va être...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Attends un petit peu.

R. Ça va être après deux mille un (2001), parexemple.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Entre deux mille (2000) et deux mille huit(2008).

R. Le système Marcotte.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :

Q. Oui oui, je le sais, je comprends, mais depuisdeux mille (2000), ça va être zéro...

R. O.K.Q. ... puis après ça, ça va être zéro.R. C'est ça, O.K.Q. Bon. Production annuelle par calibre -- excuse!,

par formule de mélange. Production annuelle parformule de mélange depuis deux mille (2000) àdeux mille huit (2008)? Deux mille sept (2007)?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Deux mille sept (2007).Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Deux mille sept (2007). Alors, ça, c'est EBM-23?Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :Oui.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, fournir la production annuelle de bétonpar formule de mélange depuis deux mille (2000)à deux mille sept (2007). Pour Trois-Rivièresseulement, hein, évidemment, parce qu'on n'a pasMarcotte à Shawinigan.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Oui, mais vous avez peut-être l'informationailleurs.

R. On va vérifier. On va le vérifier.- - - - -

ENGAGEMENT EBM-23- - - - -

Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :On va suspendre dix (10) minutes puis je n'en aipas plus que maximum une demi-heure, troisquarts d'heure.

- - - - -15 h 10 - SUSPENSION DE L'INTERROGATOIRE15 h 30 - REPRISE DE L'INTERROGATOIRE

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Q. Une petite précision, monsieur Marcotte.R. Oui.Q. Au niveau de la mise en place du béton, là, à

partir de deux mille six (2006), vous, vous avezété chez Laurentide?

R. Oui.Q. Est-ce qu'à votre connaissance la mise en place

se faisait par des camions pompes ou si ça sefait par plus une bétonnière conventionnelle?

R. On parle de résidentiel?Q. Pour les solages, là.R. Oui, résidentiel.Q. Si vous le savez.R. Je vous dirais moitié-moitié à peu près.Q. Ce que vous avez constaté, là, c'est que c'est à

peu près moitié-moitié?R. À peu près, oui.Q. À partir de deux mille six (2006)?R. Oui.Q. O.K. Puis est-ce que Laurentide était

propriétaire de camions pompes ou si...R. Laurentide a déjà été propriétaire de camions

pompes, mais il y a bien longtemps, je vous

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dirais... Georges l'autre jour a dit qu'il étaitrentré en quatre-vingt-dix (90)... c'est CarminCharette. Ça fait que Carmin Charette est partide chez Laurentide en quatre-vingt-quinze (95),je pense, il faudra vérifier, puis c'est lui,Carmin Charette, qui était propriétaire despompes à béton, ça fait que quand il estparti...

Q. Il serait parti quand, lui?R. Moi, je vous dirais que... Ah, lui, il est parti

dans le bout de quatre-vingt-quinze (95) parceque Georges a dit qu'il est tout seul depuisquatre-vingt-quinze (95).

Q. O.K.R. Pour ce qui est des pompes à béton, monsieur

Jacques Bertrand était actionnaire de cettecompagnie de pompes-là, puis Jacques Bertrandest parti en quatre-vingt-dix-sept (97), ça faitque ça vous donne une idée, là.

Q. Oui, mais à partir de deux mille six (2006), là,au niveau du résidentiel...

R. Oui.Q. ... le béton que vous vendez...R. Oui.Q. ... pour les résidences, ce que je veux savoir

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c'est il était... vous dites qu'il estcinquante-cinquante (50-50), il y en a cinquantepour cent (50 %) qui est mis par pompe?

R. C'est ça.Q. Puis cinquante pour cent (50 %) avec le camion

malaxeur traditionnel?R. C'est ça, oui.Q. Puis quand il y a des pompes qui sont

utilisées...R. Oui.Q. ... c'était-tu Béton Laurentide qui fournit la

pompe...R. Non, non, non.Q. ... comment ça fonctionne?R. Non, non, non, non, non.Q. C'est comment?R. C'est le contracteur. Bien...Q. Ah, c'est le contracteur qui prend...R. Le coffreur, excusez-moi. En général c'est le

coffreur. Dans le résidentiel, là, c'est lecoffreur qui appelle un gars de pompe.

Q. O.K., qui fournit... qui va... qui s'occuped'aller chercher une pompe pour mettre en placele béton?

R. C'est ça, qui est l'ancien gars de Béton

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Laurentide, qui est BCG.Q. O.K. Puis vous, de quelle façon vous savez si le

béton est mis par... est mis en place avec unepompe ou s'il est mis de façon plustraditionnelle?

R. En arrivant là-bas.Q. Quand vous êtes sur le chantier?R. Quand on arrive au chantier, on voit s'il y a

une pompe ou s'il n'y en a pas.Q. O.K. Il n'y a pas une formule qui est... une

formule qui est pour le béton qui est pompéversus une formule qui est pour un béton...

R. Il y a...Q. ... mis en place traditionnellement?R. Il y a quinze (15) ans c'était vrai, plus

maintenant. Maintenant... avant ça ce qui estarrivé, regarde, il y a quinze (15) ans, levingt (20) MPa n'était pas pompable, il y a unequinzaine d'années à peu près, là.

Q. O.K.R. Ça fait que là ils nous demandaient un quinze

(15) mélange à pompe -- excusez-moi, un vingt(20) mélange à pompe.

Q. O.K.R. Ce qu'il faisait dans ce temps-là, il mettait un

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petit peu moins de pierre, un petit peu plus deciment pour que ce soit plus gras. On appelleça plus gras dans notre métier, là.

Q. O.K.R. Mais maintenant le vingt (20) se pompe par

n'importe quelle pompe, les pompes ont amélio...Q. Ça, c'est depuis...R. ... sont plus fortes.Q. ... combien... c'est depuis combien de temps

qu'il n'y a pas de distinction, là, entre...R. Au moins dix (10) ans, d'après moi, là.Q. O.K., on parle donc depuis les années deux mille

un (2001), deux mille deux (2002)...R. D'après moi, là, oui.Q. ... il n'y a pas de formule distincte quand...R. Mélange à pompe, là...Q. ... il est pompé?R. Non, je ne penserais pas.Q. O.K. Et au niveau des nombres, le nombre de

solages qui peuvent avoir été coulés dans uneannée, là, est-ce que ça c'est à votreconnaissance? Êtes-vous capable de déterminer,mettons, à partir de... comme en deux mille six(2006), combien vous...

R. Moi, j'avais sorti les années problématiques,

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donc deux mille quatre (2004)...Q. Oui.R. ... deux mille cinq (2005), deux mille six

(2006)...Q. Oui.R. ... puis je vous donne ça de mémoire, mais c'est

présenté en quelque part je ne sais pas où, là,de mémoire c'était cent (100) en deux millequatre (2004), cent... un petit peu plus quecent (100) en deux mille cinq (2005), puis centcinquante (150) en deux mille six (2006). Ça, onl'a présenté à quelqu'un en quelque part, parceque c'est moi qui l'a sorti puis j'ai fait unpetit rapport là-dessus.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :

Q. Chez Laurentide?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Puis ça...R. Chez Laurentide que je parle.Q. Chez Laurentide?R. C'est ça.Q. Puis ça, ça comprend l'usine de Trois-Rivières,

puis de Shawinigan?

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R. Oui.Q. Puis vous avez fait quoi, vous avez consulté

quels documents pour faire ce rapport-là?R. On a sorti la production de vingt (20) MPa, de

mémoire j'ai divisé par quarante (40) ou parquarante-cinq (45). Parce que le vingt (20) MPaest utilisé à quatre-vingt-dix pour cent (90 %)pour faire des solages, ça fait que moi j'aipris le nombre de vingt (20) MPa vendus dansl'année... j'ai-tu pris le quatre-vingt-dix pourcent (90 %), je ne me souviens même pas, là,mais tout ça pour dire que par après j'ai divisépar quarante (40) ou quarante-cinq (45) mètrescubes par solage. Ça a été ma méthode.

Q. O.K., puis ça, vous avez déjà un document quiest préparé à cet effet-là?

R. J'ai déjà soumis un document à quelqu'un.Q. Puis je vais vous demander...R. C'était dans des engagements à je ne sais pas

qui, peut-être un assureur.Q. Je vais vous demander de me le produire ce

document-là que vous avez préparé.R. Oui. C'était seulement deux mille quatre (2004),

deux mille cinq (2005), deux mille six (2006),les trois (3) années à problèmes, par exemple.

300

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, produire le...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Et vous avez fait, donc, vous avez fait dupremier (1er) janvier deux mille quatre (2004)jusqu'au trente et un (31) décembre deux millequatre (2004)?

R. Oui.Q. C'est vraiment, O.K., comme ça.R. Oui, puis j'avais... mais je me souviens que

pour deux mille quatre (2004), O.K. -- si je leretrouve, je vais le retrouver puis je vais vousle donner, là -- je me souviens que pour deuxmille quatre (2004), j'avais distinguer dupremier (1er) janvier, de mémoire, jusqu'autrente (30) juillet, ensuite du premier (1er)septembre au trente et un (31) décembre, demémoire. Parce que nous, les problèmes, ça acommencé en août deux mille quatre (2004), çafait que c'est pour ça que je me souviens que jel'avais séparé. Parce qu'avant septembre deuxmille quatre (2004), on n'en a pas de problème,ça fait que je n'avais pas pris la production

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annuelle, là.Q. O.K., mais je vais vous demander de le faire,

l'exercice.R. Le même exercice, là? Si je ne le retrouve pas,

je vais le refaire.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, on va vous produire la fiche de calculsestimant le béton fabriqué...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Estimant le nombre de solages par année, deuxmille quatre (2004), deux mille cinq (2005),deux mille six (2006).Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est ça.Me ANDRÉ MIGNAULTprocureur défense Carrière B&B inc. :EBM-24.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :EBM-24, produire la fiche de calcul estimant...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

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Q. Vous n'avez pas fait un exercice pour deux millesept (2007) à cet effet-là?

R. Je vous dirais que oui, il me semble que j'avaissorti jusqu'au premier (1er)... premier (1er)mai au premier (1er) juin, parce que jesavais...

Q. Deux mille sept (2007)?R. ... que suite aux «stockpiles» qu'on avait

achetés en novembre, moi, je savais qu'on enavait jusqu'en mai à peu près.

Q. O.K., bien je vais vous demander de mefournir...

R. De se rendre au premier (1er)...Q. ... l'information aussi pour deux mille sept

(2007).- - - - -

ENGAGEMENT EBM-24- - - - -

Mais vous souvenez-vous il y avait combienjusqu'au premier (1er) juin deux mille sept(2007), là, à peu près de...

R. Il me semble...Q. ... votre estimé?R. Il me semble que ce n'était pas grand-chose, je

vous dirais entre dix (10) et vingt (20), mais

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il me semble, je fais juste dire «il me semble»,là.Me PIERRE SOUCYprocureur des demandeurs :Excusez-moi, entre dix (10) et vingt (20) quoi?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Solages.

R. Dix (10) à vingt (20) solages, il me semble. Cen'était pas grand-chose. Mais c'est encoretrop, là.

Q. O.K. Je vais vous demander de le produireégalement.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Bien, c'est le même...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Bien, c'est le même...Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :... c'est la même fiche, là.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... mais ça va aller jusqu'en deux mille sept

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(2007).R. C'est ça.Q. Jusqu'en juin deux mille sept (2007).

Puis vous allez me... si l'exercice pour deuxmille quatre (2004) a été fait jusqu'en aoûtseulement ou s'il n'a pas été fait jusqu'enaoût, vous allez pouvoir me le compléter?

R. Autrement dit, je vais vous faire l'année deuxmille quatre (2004), mais en deux (2) parts.

Q. O.K.R. O.K.? Puis deux mille sept (2007) pareil,

jusqu'au premier (1er) juin, puis de juin à lafin. C'est un peu ça que vous voulez?

Q. Oui.R. O.K. Des petits engagements de même, amenez-en!Q. Ça va, je vais suspendre.

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :C'est terminé?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :Oui.INTERROGÉ PAR Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Parfait.

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Q. Avant qu'on suspende tout, j'aurais uneprécision à faire... à obtenir de la part dutémoin.

Q. Alors, mon confrère, maître Bienjonetti, vous aparlé...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Ah, vous avez décidé de le faire vous-même?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Oui, finalement, après consultation...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :Alors, vous avez demandé, puis ça a été refusé,votre demande a été refusée.Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Je me retrouve livré à moi-même!

Q. J'aimerais que vous reveniez sur le passage oùmon confrère vous demandait hier si vous vousrappeliez avoir été interrogé hors de Cour dansles dossiers... dans le cadre des dossiersjudiciaires impliquant Béton Maskimo au coursdes années deux mille un (2001) à deux mille six(2006) ou sept (2007). Est-ce que vous avez de

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nouvelles précisions à apporter sur cettequestion-là?

R. Oui, oui, oui, oui. J'ai réfléchi à ça hiersoir. Bien, j'ai demandé à quelqu'un ici hier ensortant, quelqu'un de Trois-Rivières, s'il sesouvenait qu'il y avait eu un interrogatoiredans le cas de Béton Maskimo, puis il m'a ditque oui. Ça fait qu'hier soir ça m'a trottédans la tête, finalement j'ai allumé, je mesouviens qu'on a eu un interrogatoire, puis toutce que je me souviens c'est que c'était àl'Auberge des Gouverneurs, puis je me souviensqu'il y a un avocat de Ciment Saint-Laurent quim'avait interrogé. Ça, c'est la première chose.Puis la deuxième chose, deuxième confirmation,madame, ce midi, me dit : «Vous, je vous ai déjàvu, puis je pense que c'était à uninterrogatoire l'année passée.»Ça fait que j'ai deux (2) confirmations.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :

Q. Donc, ce serait l'année passée?R. Non, non, non, non.Q. Ah!R. Dans ces années-là, là, je ne sais pas quand,

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là, je n'ai aucune idée.Q. Puis vous allez vérifier si vous avez copie de

cet interrogatoire-là...R. Oui, j'ai engagement de ça.Q. ... et vous allez me le produire?R. Oui.Q. O.K. Puis l'objection est...

Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :J'ai fait une...Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :... retirée?Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :J'ai fait une objection sur le caractèreprivilégié ou non, parce que je ne connais pasqui est en contrôle de ces notes sténographiqueset il n'est pas question pour nous, là, deretirer le privilège pour l'instant, alors çademeure avec la même réserve.Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur défense SNC Lavalin :O.K., vous allez me... on se reparlera là-dessus.

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Me CLAUDE A. ROYprocureur défense Béton Laurentide :Alors, ça termine mon intervention.Ça ne vous dérange pas que ça reste dans votrecahier, maître Bienjonetti?Me JEAN-FRANÇOIS BIENJONETTIprocureur de la défense SNC Lavalin :Non.

- - - - -15 h 45 - FIN DE L'INTERROGATOIRE

- - - - -Je soussignée, HUGUETTE PICHÉ, sténographeofficielle, certifie sous mon serment d'officeque les pages ci-dessus sont et contiennent latranscription exacte et fidèle en cette causeprise au moyen de la sténotypie, le toutconformément à la loi.

HUGUETTE PICHÉ, s.o.HP/al (110527)

Index

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1

- - --conseil [1] 4:19-et- [1] 1:14-là [2] 14:19 235:21

- 0 -0 [4] 221:12,17,24 223:10- [1] 221:120-3/4 [2] 221:12,14001920-00187 [1] 3:16001982-095 [1] 1:25002016-091 [1] 1:25002017-099 [1] 1:26002018-097;002019-096 [1] 1:26

002019-096 [1] 1:27002070-106 [2] 1:26,27002072-102 [2] 1:27002077-101 [1] 1:28002119-101 [1] 1:28002140-107 [1] 1:28002275-101 [1] 1:28002276-109 [1] 1:29002277-107 [1] 1:29002278-105 [1] 1:29002289-102 [1] 1:29002296-107 [1] 1:300079 [2] 4:43 5:17040313-024 [1] 5:3309-173 [1] 2:10

- 1 -1 [7] 13:17 51:2,4 73:24 232:14251:6 252:24

10 [13] 97:5,13 231:2,8 246:14266:12 268:18 292:18,22 297:11 302:25 303:5,9

100 [5] 73:24 108:14 298:8,101000-4470 [1] 5:4104-0531 [1] 3:1211 [6] 97:14 106:6 148:15 177:15 178:6 246:14

11 428 [1] 11:4110527 [1] 308:2212 [14] 6:16 115:8 167:8 170:5179:17 244:17,19 246:2,11,14247:6,9,23

129 [1] 7:2013 [1] 179:18135 [1] 7:2314-20 [3] 69:3 70:25 73:14

1490 [1] 271:2015 [8] 97:14 179:17 292:22,23296:15,17,22 308:10

150 [1] 298:111500 [1] 159:116 [3] 130:6 134:19 157:1017 [10] 135:7 214:23 215:13217:5 218:4 270:19,21 271:5,23 272:7

175 [1] 7:2818 [1] 174:2519 [5] 258:21 259:4,20 260:11262:15

1997 [1] 8:91998 [2] 6:14 11:241er [9] 300:7,17,18 302:4,5,13,20 304:12

- 2 -2 [106] 1:38 6:4 9:18 14:11,12,19 15:6,23,25 16:20,21,22 17:2,9 18:10,24 19:14 30:9 31:2532:14 40:15 47:20 50:21 65:566:4,24,25 70:12,18,20 71:1672:17 74:22 77:2,4 79:16,19,22 81:2,23 91:6 92:13 95:19106:11 115:24 119:11,15,17,23 121:18 132:1,7,16 148:11,13 151:2 153:11 154:6,7,9,11,16 156:17 158:8,9 165:12,13178:6 179:7 184:4,5 185:8 187:1,2,8,10,14,16 188:13 196:12215:10 221:23 222:1 230:17,22 231:14 232:14,15 241:10,11 250:13,16,18 251:10 257:22,23 258:3 260:4,8 262:6,11304:9 306:19

20 [13] 150:14 154:22 156:9281:23 296:18,23 297:5 299:4,6,9 302:25 303:5,9

2000 [7] 8:13 28:21 289:14 291:1,7,13 292:4

2001 [20] 28:12,13,23 46:21,2552:13,21 66:11 155:13,15,20258:22 259:4,20 260:12 262:15 272:19 290:22 297:13 305:24

2002 [35] 43:9 53:16 55:16,2356:2,7,17 60:20 61:14,25 64:13,16,24 65:2 66:9,21 73:1774:3 97:20 104:16 107:15 123:

17 145:14 155:13,15,21 225:18266:13,25 267:10 270:20,21271:24 272:8 297:13

2003 [15] 21:19 43:11 47:5,6,8,25 48:5,8 50:9 52:7 57:21,2497:21 272:20 273:23

2004 [15] 8:17 97:21 256:23298:1,9 299:23 300:7,9,13,16,21,24 301:13 304:5,9

2005 [29] 33:3 43:13,14 46:13,15,24 47:1,2,4 48:15 49:16 51:7,8 59:9,11 60:3,4 61:2,21 63:4 97:22 103:24 142:11 273:25274:2 298:3,10 299:24 301:13

2006 [47] 43:15 56:15,24 57:292:24 93:1 97:22 104:18 105:3107:12 108:3 109:16 112:18113:19 121:12 131:24 138:3142:9 143:9,11,15,21,24 144:3,12 147:1 157:9,11,13 165:19,21 189:14 201:16,25 244:16255:8,14 256:16 293:6,20 294:20 297:24 298:4,11 299:24301:14 305:25

2007 [66] 7:32 8:13,18 21:3 28:25 34:13 52:22 63:13 137:13,15 139:12,13,21,23 140:1,4,14147:4 229:24 230:10,19,21231:7,22 232:7,22 234:3 235:11,19 236:1,6,22 240:10 241:9,22 242:4,18,21 245:15 246:18,24 247:17 249:20 250:12 251:2,4 252:8,15,18 255:11 256:9257:24,25 272:21 291:14,17,20 292:5 302:2,7,15,21 304:1,3,11 305:25

2008 [19] 8:9 29:1 34:13 77:18139:14 257:1,2,5,13,18 274:10275:23 277:18 286:18 288:4,8289:15 291:2,14

2009 [25] 20:16,19,22,23 46:11,22 52:13 77:18 79:17,24,25139:15 141:3,10,12,21 142:23,25 143:17 144:5 145:1,4,18230:19 246:7

2010 [20] 20:18,20,22 60:25 62:6,10,11 79:17,24 80:1 115:10123:7,18 141:4 145:3,4,5,18,20 146:4

2011 [1] 1:36202538 [1] 5:27

21 [7] 48:5,8 50:8 188:3,4 243:5273:23

21212-12 [1] 5:822 [6] 59:10 60:4,5 273:25 274:1 289:4

23 [2] 47:24 291:2123.1 [1] 75:8241 [1] 7:3425 [3] 215:14 218:5 228:1226 [1] 1:3626931-14 [1] 4:292762-14127 [1] 4:528 [7] 249:19 251:4 252:7,14,21274:10 275:22

284 [1] 7:40285 [2] 7:44 8:28289 [1] 8:9292 [1] 8:14293788-01 [1] 5:22

- 3 -3 [69] 6:42 8:24 14:11,12 15:24,25 16:21,22 17:2,10 18:11,2545:14 66:10,11 77:4 78:4 81:2,24 86:14 92:14,22 96:21 119:15,17,23 121:18 146:1,3 147:11 148:14 151:3 165:24,25176:23 178:17,18 188:11,18189:18 190:19 198:20,25 199:4 200:25 215:3 216:4 217:6222:6 230:1 231:13,14 232:20233:4,22 235:21,22 236:4 247:20,24 249:24 250:8,13 251:14252:1 253:16 265:20 278:2299:25

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2 239:20 240:18 243:12 247:8,12,25 248:2

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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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approvisionnement-là [1]288:17

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attention [1] 174:5au-dessus [2] 77:1,3Auberge [1] 306:12aucune [1] 140:18aujourd'hui [5] 10:16 122:12140:22 179:5 265:6

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Bellemarre [1] 3:36Bérard [2] 57:8,12Bergeron [12] 14:17 56:24123:21,24 137:2 145:25 146:2154:13 260:18 266:18,20 270:13

BERNARD [8] 1:38 3:35 5:6 6:

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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



4

6 9:6,11 133:20 176:5BERTRAND [3] 2:37 294:16,17

Bérubé [47] 29:12,14,15 30:23,24 31:6,17 33:14 46:5,23 47:19,23 50:7 52:10,15,21 53:8,10,14 54:6 55:16 56:7,16 57:20,23 58:15,22,25 59:2 60:2061:1,13,17,22 63:3 79:10,13123:1,12,17 128:3 145:13 273:22,24 274:6

besoin [7] 57:7 156:10,11 158:25 238:5 269:10,22

BÉTON [321] 1:15 3:4 6:14,158:8,12 9:20,21 10:1,4,8 11:4,6,17,19,23,25 12:11,17,25 13:1216:2 23:2,4,11 24:3,5,21 25:5,11,20 26:2,8,18 27:5 28:3,7 31:2 36:8 37:12,25 38:7,20 39:2,11,17 40:4,11,23 41:8,18,2442:5,17 49:22 54:9 55:2,12,2156:8 57:15 59:2 60:21 73:2074:1,7,8,9,16 75:14 78:8,25 80:10 81:12 82:5,22 83:4,15,2284:3 86:4 87:19,25 88:6,24 89:12,19 90:2,8,18,24 91:10,1695:21 98:16,23 99:7,14,22 100:11 101:14,16,23 102:5,12 104:17 105:4 108:3 111:3 114:15,21 122:16 129:25 130:8,16131:16 132:10,11,13 133:16134:14,21 135:6,13,22 138:8,9,10,13 144:2,14 149:22,24 150:13,20 151:7,16,21,22,23 153:6,15 155:10,19 156:11,23,25157:4 159:3,10,24 160:5,21161:13,18 162:6,16,25 163:7,16 164:1,17 166:5 169:9 170:4,15,20,24 174:12,18,24 175:14,23 176:7,13 177:2,8,21 178:3182:4 183:13,14,17 186:4,10187:20 188:6,24 189:21 190:3,11 191:2,17 194:13 195:21197:23 202:1,9 203:11,21 204:2 206:6 223:20,22 227:1,9 229:20 230:24 234:5,15,21 235:2238:8 239:5 240:15 243:15244:6 248:4,12,15 249:5 250:6,15 251:12,21 253:9 255:5,25256:3,16 258:9,21,24 259:3,19,25 260:21 262:14 263:4,6,19

264:13 265:5 267:17 268:3,11269:8,17 276:3 278:13,23 280:2,11,17,23 281:6,13,21 282:5,13 283:2,10,16,23 284:9,19,25285:12,18 286:2,21 287:2,9,16,20,22,23 288:6,13,25 289:14,17,23 290:20 291:5,19 292:2,3293:5 294:7,15,23 295:11,24,25 296:3,11,12 300:2 301:7,9,16,22 303:15,21 304:18,24305:10,17,23 306:7 307:9,15308:2

bétonnière [1] 293:11bétonnières [1] 74:6bétons [2] 168:19 205:19BÉTOURNAY [1] 3:10BIENJONETTI [225] 5:30 6:79:14 12:7,13 13:5 25:1,7,14,2326:4,10 27:1,7 32:18 38:2 39:4,13,24 40:6,19 41:2,10,20 42:1,10,22 47:13,21 48:6,16 49:5,13 50:4 55:5 57:18 59:16,2360:6 62:8,16 63:1 70:1 78:1279:8 80:13 81:14 82:10,24 83:11,17,24 84:5 86:21 87:21 88:2,9 89:7,15,21 90:4,10,20 91:2,12,24 97:6,16 98:18 99:3,9,16100:6,13 101:18 102:1,8,16114:17 115:14 122:19 124:16,24 125:9,16,23 126:4,14,22127:5,11,17 130:10,18 131:21135:2,9,18 144:22 162:12,18163:3,9,18 164:19 169:24 170:7 174:14,20 175:1,16 176:15177:4,16,23 178:7,14 179:23181:24 183:20 186:6,24 187:6,22 188:9 189:23 190:7,13 203:13 204:13 227:13 230:5 231:4234:8,17,23 235:6 237:21 238:14 241:4 242:11 243:9 245:3250:9,22 251:17 252:5,12 253:11 258:11 259:15 263:8,21264:21 265:13,23 267:7,19268:16,23 269:4,19 270:3 271:6,15,21 272:5,16,22 273:10275:7,13 276:9,22 277:21 279:5 280:5,13,19 281:2,8,15 282:1,7,17 283:4,12,19 284:4,13,21 285:7,14,22 286:4,23 287:4,11,18 288:1,9,21 289:6 290:2,14,24 292:8,16 293:1 298:18300:4 301:10,24 303:6,17,23

304:20 305:4,6,12 306:20 307:11,22 308:5,6

BIGUÉ [1] 3:40bilans [1] 139:17BILODEAU [1] 3:9Binette [1] 2:26bizarre [1] 71:25blague [1] 12:9Blais-Provencher [1] 2:38blanc [1] 70:9Blanchette [57] 7:31 21:5,6,17108:11 109:3,9 113:9 192:23198:13 199:13 200:20,22,23201:2,4,5,11,14,18 202:2,12,22 204:16,19,23 205:4 206:1,9,15 208:1,4 209:21 210:8 212:22 213:5 216:10,19 218:21222:13 226:17,20 227:6,16,17229:7,12 240:9 241:9 244:12245:11 247:1,4 249:16 252:23254:1

Bleau [2] 152:5 207:8bleu [2] 115:11 166:2bleue [3] 114:2 165:22,23BM-1 [1] 48:24BNQ [1] 276:6Boisvert [47] 3:19 4:28 66:2,5,25 67:2 94:16,24 109:18 110:18,22 111:18 112:6 113:4,5,7118:17 119:25 120:19,24,25121:10,11 124:3,12,13 125:14135:24 136:2,17,19 151:15,16,22,23 170:20 182:15,16,22183:13,18,19 195:22 196:15,16 197:4 200:13

boîte [3] 63:16 202:17,18Boniface [2] 66:3 253:21Bonjour [2] 9:16,17bonne [12] 94:9 120:14 137:19 191:23,24 192:3,4,9,10,17247:22 248:3

bonnes [1] 205:2boss [1] 22:24BOUCHER [1] 3:18bout [3] 206:4 239:21 294:11brasser [1] 77:20break [1] 269:11Brière [1] 2:34brun [1] 136:14brune [1] 115:12bulles [1] 78:20

bureau [4] 61:15 147:10 207:12 276:6

- C -CA [8] 93:8,9 137:24 138:12,14,15,18 209:3

caché [1] 196:6cachée [1] 177:11cachent [1] 178:1cachez [1] 177:18cadre [9] 23:9 32:23 52:24 54:12 55:15 126:7 249:25 253:17305:22

cahier [4] 251:25 275:9,17 308:5

calcul [1] 301:23calculs [2] 8:16 301:8calibre [3] 70:23 289:25 291:11calme [1] 164:18camion [1] 295:5camions [3] 293:10,23,24CANADIENNE [2] 1:19 213:2CANTIN [1] 4:37capable [13] 50:19 51:18 87:5153:19 169:17 173:17 185:22191:25 237:8 277:1 290:6,8297:22

capables [1] 187:11Capitale [1] 5:3caractère [1] 307:16caractérisation [3] 109:24 116:16 250:19

caractéristiques [1] 238:17Carl [12] 121:9,20 151:18 152:2,6,14,24 153:1 171:4,8 196:16

Carmel [2] 266:16 270:17Carmin [3] 294:2,3,6carotte [6] 149:22,24 151:7152:4,20 170:13

carotté [3] 14:14 151:19 166:1carotter [2] 152:8,11carottes [1] 152:17Carrière [186] 5:37 9:23 10:5,812:22 13:3 32:11 38:17,23 47:11,17 48:4,10 49:2,11,19 50:10 53:20,21 54:1,21 59:14,2160:2 62:5,14,22 64:18 65:7,13,16,20 66:1,2,6,7,13 69:23 74:579:11,12,18 80:2 87:16 95:196:4 97:3,10 105:23 107:4,5,8,17 108:22 109:22,25 110:4

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



5

113:16,17 114:4 115:11 117:25118:11 122:21,24 123:12 124:10,12,22 125:6,13,20 126:2,12,20 127:2,9,15 130:5 131:19 132:9,13 133:25 134:1,2,3,6,7,17,24136:7,9 140:24 144:9 145:9 150:10,17,18,21 152:1 153:16 167:5,11,12,13,14,16,17,24,25 169:21176:10 177:14 178:12 179:21181:22 186:19 187:4 188:2,14203:7 204:10,11,12 207:13 208:19 210:6,23 216:13,15,17,20218:8,17,19,22 219:25 220:3,4221:7 224:7 225:2,4 229:17 237:12 238:11 240:22 242:7 243:4244:23 248:16 250:25 251:24252:10 253:20,23 254:9 255:19,20 256:5 259:11 265:11,17 267:5,12,24 268:6,21 269:2,13,24271:2,11,19 272:2,15 273:2 274:24 275:11 276:20 277:7 291:16,23 298:16 301:19carrières [7] 79:16,19 132:8,12,25 179:8 198:18

cartable [1] 269:10cartable-là [1] 268:15cas [68] 14:2,5,11,16,17,18 18:25 39:20 43:13 54:7 55:10 56:18,20 75:21 76:12,15,17 84:1890:16 91:18 118:22 133:9 145:15 154:11,12,14,15 156:10,13,23 162:21,22 171:14 183:13,14 184:1,14,25 185:2 187:10189:10 192:1,2,12 194:16 212:7,8 256:21,22 257:4,8,14,17,22,23 259:23 260:1 261:5,17264:8,16 266:16,17,22 273:3278:5 306:7

cas-là [2] 72:17 258:3CASAVANT [1] 3:26causait [1] 15:3cause [23] 15:15 17:10,13,14,15 19:2 23:18,22 24:11 26:328:7 44:25 45:20,22 58:3 104:5 105:24 192:7 214:14 216:2265:5 308:15

causé [1] 17:7cause-là [4] 17:17 27:10 28:15,17

causer [2] 188:23 191:1CAUSES [2] 1:24 20:25

cédules [1] 237:2celle-ci [1] 7:26cent [16] 11:3,24 73:24 77:2,4108:14 295:3,5 298:8,9,10 299:7,11

cents [2] 10:3 159:1cert [1] 173:16certain [17] 22:5,7 25:21 47:273:2 78:23 85:6,8 105:16 129:6 157:6 173:15 218:20 219:7221:1 225:17 268:13

certaine [3] 36:7 108:16 215:11Certainement [1] 28:9certaines [3] 10:11 117:7 264:2certains [3] 81:21 202:6 258:16certification [1] 71:22certifie [1] 308:13certitude [1] 100:1Chabot [2] 137:18 147:4Chaîné [1] 4:19chance [2] 109:1 134:15chances [6] 137:1 205:2 206:12,19,21,22

changé [1] 20:14changer [1] 269:10CHANTAL [1] 3:27chantier [2] 296:7,8chapeau [1] 70:9char [1] 224:13Charette [3] 294:3,6CHARLES [1] 4:36Chartis [2] 3:15 237:18chef [1] 126:17cheminement [1] 200:17cher [1] 199:23cherchais [2] 60:18 172:19cherchait [1] 184:6cherche [9] 44:1 54:15 250:3272:11 273:6 274:14 275:20,24

cherché [3] 201:9 246:4,6chercher [5] 68:23 85:19 219:3254:20 295:23

cherchiez [1] 259:23chez [42] 23:24 24:5 52:19 64:18 69:7 72:2 95:9 105:4 110:24 111:1,3 115:2,3 121:10 133:16 135:21 136:2 137:4,18 138:17,20 139:3,16 141:18 144:2150:19 152:5 165:14 182:3,4194:13 195:21,22 202:1 226:8,25 256:16 293:7 294:4 298:17,

21,22chiffre [1] 93:18chimique [1] 72:16chimiques [1] 72:12choisi [2] 254:13,14choisissez [1] 127:24choix [4] 172:15,24 173:6,8CHOQUETTE [1] 5:36CHOREL [1] 2:41chose [50] 10:20 19:16 24:1229:1 32:1 41:14 48:13 50:2551:25 59:5 60:18 78:18 93:5121:9,15 123:21 125:1 128:10132:18 139:24 141:10 143:22156:20 158:22 162:11 171:10,11 173:25 185:16 187:17 192:15 196:3 199:1 210:15 214:11,17,18 216:22 221:8 222:2 223:25 227:18 229:23,25 230:2,12235:25 246:12 306:14,15

choses [21] 13:19 27:18 29:2331:14 32:14 78:20 84:10,22 87:13 88:12,14 117:7 145:21 165:1,2 183:3 205:19 228:22,23233:22 276:5

ci-dessus [1] 308:14ciment [18] 16:16 18:1,15,19,22 19:11,16,22 20:10,19,24 44:19 84:19 169:11 215:17,24297:2 306:13

cimentiers [1] 206:5ciments [4] 214:25 215:2 216:3,4

cinq [51] 10:3 33:3 43:13,14 46:12,15,24 47:1,2,3 48:14 49:1651:7,8 59:9,11 60:3,4 61:2,2163:4 67:14,17,19,24,25 68:3,5,17 97:22 103:22,24 142:11217:6 223:5,6 239:18,22 240:2,3,20 241:14 266:24 267:9 273:25 274:2 298:3,10 299:24 301:13

cinquante [3] 295:2,5 298:11cinquante-cinquante [1] 295:2

circonstances [1] 146:15cité [2] 57:8 253:3civil [1] 53:18clair [9] 11:12 16:3,7,12 19:1952:4 103:23 115:12 287:13

claire [1] 98:25

classé [3] 170:1 195:16classement [1] 276:24classés [1] 282:9classifié [2] 222:1,25classique [1] 82:8CLAUDE [177] 2:33 3:3,7 11:18 12:10,16,24 24:20 25:4,10,19 26:1,7,17 27:4 37:24 38:6,19 39:1,10,16 40:3,10,22 41:7,17,23 42:4,16 49:21 54:23 55:1 57:14 78:7,24 80:9 81:11 82:4,21 83:3,14,21 84:2 86:3 87:18,24 88:5,23 89:11,18 90:1,7,17,23 91:9,15 98:15,22 99:6,13,21 100:10 101:15,22 102:4,11 114:14,20 122:15 129:24130:7,15 131:15 134:13,20135:5,12 144:13 162:5,15,24163:6,15 164:16 170:3 174:11,17,23 175:13,22 176:6,12 177:1,7,20 178:2 183:16 186:3,9187:19 188:5 189:20 190:2,10203:10,20 204:1 227:8 229:19230:23 234:4,14,20 235:1 240:14 250:5,14 251:11,20 253:8258:8 263:3,18 264:12 267:16,25 268:2,10 269:7,16 276:2278:12 280:1,10,16,22 281:5,12,20 282:4,12 283:1,9,15,22284:8,18,24 285:11,17 286:1,20 287:1,8,15,21 288:5,12,24289:16 290:19 291:4,18 292:1300:1 301:6,15,21 303:14,20304:17,23 305:9,16 307:8,14308:1

clearé [1] 277:20CLÉROUX [1] 4:32client [3] 23:25 25:13 26:14clients [2] 95:24 177:25CLOUTIER [1] 2:8CO-03-01 [1] 50:9coeur [1] 216:3Coffrage [1] 3:41coffreur [3] 295:19,20,21coin-là [2] 30:10 223:5coins [1] 222:12collègue [2] 29:25 30:1com [1] 203:8commandé [1] 245:7commandez [1] 245:10commencé [6] 28:20,21 77:20

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



6

146:19 256:17 300:21commencer [1] 258:19commencez [1] 111:7communication [4] 216:23280:18,24 281:10

communications [2] 24:22194:8

communique [1] 195:25communiqué [8] 49:4 194:23,25 197:17,19 200:12 240:16,18

communiquée [1] 6:31communiquent [1] 194:14communiquer [3] 6:12 11:2240:13

communiqués [5] 6:19 7:6 38:9 86:18 284:12

COMPAGNIE [9] 1:19 23:1131:22 32:6,15 36:9 37:12 117:3 294:17

Comparaison [5] 148:20,22,24 161:25 163:13

comparative [12] 64:19 71:1674:21 104:21 105:11 106:18113:13,14 122:7,10 141:14164:25

comparatives [8] 105:8 106:15 111:9,25 112:13,16,21 122:13

comparu [1] 9:5compétiteur [1] 96:2complet [1] 262:24complètement [2] 106:20 178:5

compléter [1] 304:7compliqué [2] 66:3 146:1composition [1] 168:18compréhension [15] 76:7,10,21,24 167:15,18 184:4,5 185:20 186:8 187:8 192:13 248:14249:8,14

comprenaient [1] 183:25comprenait [2] 158:15,18comprend [5] 185:7,10,11,16298:24

comprendre [15] 16:19 19:3,5,7 39:12 44:8 101:12 122:18132:15 162:14 163:5,12 199:24 243:23 245:8

comprends [23] 26:19 39:1840:12 65:18 83:19 85:10 88:194:4 97:19 104:13 117:17 120:

6 124:23 142:15 171:18 186:23246:17,23 282:11,21 285:9291:6

comprenez [6] 58:11 89:17184:24 189:16,25 254:12

compreniez [1] 76:22compris [8] 22:24 52:5 98:2108:15 111:22 164:10 191:4283:21

comptable [4] 93:8 138:17,20139:16

comptables [6] 137:12,14,17,20 138:25 139:4

compte [3] 171:21 203:5 251:1compte-rendu [1] 209:3compter [1] 230:16comptes [1] 182:14Comptez-la [1] 251:2concassée [4] 231:16 232:10,22 235:20

concentres [1] 169:16concentrons-nous [1] 44:22concerne [1] 13:8conclu [1] 246:12concluaient [1] 183:23concluant [4] 166:8 241:17247:14 248:3

concluent [1] 187:17concluez [6] 118:6 196:19 244:8 254:22,25

conclus [1] 118:7conclusion [11] 67:25 73:5168:16 191:7 198:4,5 211:13246:13 247:8,25 254:1

conclusion-là [1] 249:7conclusions [16] 18:5 55:7158:5,11 182:17,20 183:7 188:3 194:3 197:4 210:9 242:24243:18,22 244:1 246:15

conclusions- [1] 182:25conclut [1] 190:22concomitante [2] 129:16,19concordait [1] 106:5concrètement [1] 161:9confidentiel [7] 34:8 37:2 44:13 45:5 206:17,18 207:2

confie [1] 202:3confié [3] 133:19 157:15 174:16

confier [3] 200:21 201:6 202:8confirmait [1] 67:16

confirmant [1] 7:19confirmation [2] 163:8 306:15confirmations [1] 306:19confirme [1] 128:23confirmé [2] 128:19 158:23confirmez [1] 133:11conforme [1] 162:8conformément [1] 308:17confrère [2] 305:4,20congrès [2] 29:23 121:15conjoncture [1] 17:25connais [4] 72:25 75:13 267:14 307:17

connaissais [4] 29:16,18 75:18 128:4

connaissait [3] 152:5 201:11,14

connaissance [20] 30:24 40:8,17 53:23 57:5 63:9 107:24 113:6 141:20,23 143:3 144:8 179:11 258:18 264:5,24 279:4,10293:9 297:22

connaissances [2] 28:2 40:1connaissez [2] 30:15 75:10connaissez-vous [1] 31:24connaissiez [5] 29:19 75:15127:25 180:21 201:18

connaissiez-vous [2] 29:1575:7

connaît [1] 30:21connaître [4] 26:23 44:3 104:4126:9

connu [7] 123:5 145:11,16202:14,16,17,18

connue [1] 77:12conscient [1] 100:25Conseil [9] 92:2,21 137:22 138:2,4,7,10 140:4 147:3

conseils [1] 93:1consentement [2] 176:8,17conservé [4] 22:3 80:6,8 92:1conservée [1] 90:6conservées [4] 13:20 84:11 87:14 88:15

conservés [7] 21:12 81:22 87:7 88:20 154:23 261:10 263:25

considéré [1] 215:17considérée [1] 91:5consommation [2] 289:20,21constaté [3] 68:12 257:10 293:17

constitué [1] 282:15constitués [2] 263:6 278:4Constr [1] 5:7Construction [3] 4:28 113:7266:24

Constructions [1] 3:19Consultant [2] 267:9 269:15consultation [2] 207:7 305:11consulté [2] 200:8 299:2consultez [1] 200:6contact [4] 147:2 194:18 228:17,18

contacts [4] 58:22 95:24 202:2216:18

contenait [2] 20:3 76:8contenant [2] 54:10 55:13content [3] 158:1 168:8 227:5contenter [1] 12:18contents [1] 95:20contenu [4] 26:23 168:9,10194:3

contenus [2] 7:11 89:1contiennent [1] 308:14Continental [1] 141:15continuer [4] 17:18 33:25 83:13 205:7

continuez [1] 205:13contracteur [8] 154:15 262:5,9 272:12 273:7,8 295:17,18

contre [1] 19:14contrôle [1] 307:18convaincu [13] 18:17 20:3 46:14 52:18 77:11 78:17 94:13196:21 208:16 209:8 262:1,2,20

convenez [1] 121:22conventionnelle [1] 293:11conversations [3] 26:24 53:11 217:15

Convoqué [1] 203:22copie [36] 6:25,36,40 7:5,19,22,25,30 35:17 36:14,21 37:1 42:19 51:19 52:8 78:9 79:1 86:10,16 89:9 99:24 101:4 102:25128:21,22 130:17 134:9,22135:14 170:21,22 194:6 281:24 282:14,19 307:2

copies [1] 80:22correct [6] 126:6 200:18 203:16 204:12 252:22 261:16

correspondance [20] 6:37 7:

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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



7

27 35:16,18 42:15 51:21 77:2378:1,11 79:3,4 82:19 130:22,25131:2,6 175:3,10 177:9 278:22correspondances [1] 130:21corrigé [4] 68:8 170:21 222:6,11

corrigent [1] 222:8cote [3] 49:3,16 50:10coté [1] 59:18Côté [13] 133:19,20,21,25 136:21 146:2 182:8,16 199:1 200:14 246:9 249:21 251:4

coter [2] 48:22,24côtoyait [1] 30:11Coudonc [1] 124:3coulé [12] 149:14,15 150:2 151:8,13,16,24 152:7 153:6,17 170:15,24

coulée [1] 149:25coulés [1] 297:20coup [1] 156:14COUR [5] 1:3 34:7 37:3 305:21courant [32] 47:7 56:18,20 58:1,4 60:23 101:7 124:14 125:14132:25 133:6,7 135:20 136:3,4,18 137:5 140:22 141:1 142:3,13 143:7 148:3 152:24 153:3179:7 182:4 196:17 197:16199:2 200:14 204:18

cours [2] 57:11 305:23court [2] 228:25 229:2courts [1] 229:15coûte [1] 216:6coûté [1] 215:7coûterait [1] 199:23crainte [1] 220:12craintes [2] 164:21 165:3créances [1] 61:10créer [1] 75:24croire [2] 55:16 148:2croquis [2] 152:19 153:25CSA [1] 75:7cube [1] 289:13cubes [3] 10:4 11:4 299:14curieux [2] 104:4,6curiosité [2] 103:19 104:2

- D -dactylo [1] 199:2DAIGLE [1] 3:31dalle [1] 56:10

Dargis [1] 5:7datait [1] 256:21DATE [25] 1:36 6:18,30 7:3835:12 38:8 40:13,16 51:18 57:20 60:3,14 124:13 125:7 129:14 155:17 176:23 209:17 215:12 231:21 272:17 278:11 281:17

daté [10] 47:24 50:8 129:10131:23 143:18,20,21,23 232:6260:11

date-là [1] 178:20datée [1] 215:11datés [1] 236:5DC-10 [2] 131:20 169:22DC-5 [11] 6:30 47:18 48:11 49:3,7 50:10 59:18 258:7,10,13267:21

DC-9 [2] 229:21 230:25Ddeux [1] 79:16débarqué [1] 20:12débat [1] 91:6débattra [1] 279:23DÉBUT [8] 9:2 18:13 28:25 66:16,17 71:21 231:2 243:7

décembre [2] 300:8,19décide [4] 127:21 200:21,23,25décidé [13] 157:23 163:20 171:16 180:2,17,18 199:14,15,17255:25 256:2,6 305:8

décidez [10] 105:18 106:19171:21,25 182:3 197:9,25 199:12 202:21 205:14

décision [8] 198:6 217:20,22255:12,16,17,19,24

décision-là [1] 172:2déclaraient [1] 95:25déclarations [1] 94:22décompte [2] 6:20 38:10découvert [1] 61:24décrit [1] 211:3déçus [2] 67:13 68:21déduisez [1] 117:6défaut [1] 83:6défendait [3] 44:25 45:20 100:20

Défenderesses [1] 1:22défendre [4] 28:7 58:3 59:2101:8

défendu [1] 28:14DÉFENSE [507] 1:35 3:1,4,11,

15,19,23,28,32,36,41 4:4,9,14,19,24,28,33,38,42 5:3,7,12,16,21,26,32,37 9:15 11:19 12:8,11,14,17,22,25 13:3,6 24:2125:2,5,8,11,15,20,24 26:2,5,8,11,18 27:2,5,8 32:11,19 37:2538:3,7,17,20,23 39:2,5,11,14,17,25 40:4,7,11,20,23 41:3,8,11,18,21,24 42:2,5,11,17,2347:11,14,17,22 48:4,7,10,1749:2,6,11,14,19,22 50:5 54:21,24 55:2,6 57:15,19 59:14,17,21,24 60:2,7 62:5,9,14,17,2263:2 69:23 70:2 78:8,13,25 79:9 80:10,14 81:12,15 82:5,11,22,25 83:4,12,15,18,22,25 84:3,6 86:4,22 87:16,19,22,25 88:3,6,10,24 89:8,12,16,19,22 90:2,5,8,11,18,21,24 91:3,10,13,16,25 97:3,7,10,17 98:16,19,23 99:4,7,10,14,17,22 100:7,11,14 101:16,19,23 102:2,5,9,12,17 114:15,18,21 115:15122:16,20 124:10,17,22,25125:6,10,13,17,20,24 126:2,5,12,15,20,23 127:2,6,9,12,15,18 129:25 130:5,8,11,16,19131:16,19,22 134:14,17,21,24135:3,6,10,13,19 144:14,23162:6,13,16,19,25 163:4,7,10,16,19 164:17,20 169:21,25170:4,8 174:12,15,18,21,24175:2,14,17,23 176:2,7,10,13,16,21 177:2,5,8,14,17,21,24178:3,8,12,15 179:21,24 181:22,25 183:17,21 186:4,7,10,19,25 187:4,7,20,23 188:2,6,10189:21,24 190:3,8,11,14 203:11,14,21 204:2,10,14 227:9,14229:17,20 230:6,24 231:5 234:5,9,15,18,21,24 235:2,7 237:12,18,22 238:11,15 240:15,22241:5 242:7,12 243:4,10 244:23 245:4 250:6,10,15,23 251:12,18,21,24 252:6,10,13 253:9,12 258:9,12 259:11,16 263:4,9,19,22 264:13,22 265:11,14,17,24 267:5,8,12,17,20,24 268:3,6,11,17,21,24 269:2,5,8,13,17,20,24 270:4 271:2,7,11,16,19,22 272:2,6,15,23 273:2,11 274:24 275:8,11,14 276:3,10,20,23

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devez [1] 161:4devrait [5] 215:3 243:14 244:5248:11 249:4

devriez [2] 125:25 126:6Dieu [2] 137:19 230:14différemment [2] 170:2 190:15différence [1] 215:10différent [5] 90:13 106:2 110:6114:25 125:2

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différents [3] 206:6 236:4 258:18

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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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entrepreneurs [2] 94:23 264:10

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



10

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experts-là [1] 42:14explications-là [1] 119:25expliquait [1] 69:9explique [3] 84:4 117:23 132:7expliqué [5] 113:17 149:6 171:15 182:25 183:5

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Fais-moi [2] 71:15 74:21faisaient [3] 26:14 95:10 228:25

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fassent [1] 119:5faudra [1] 294:5faudrait [12] 18:20,21 19:12124:15 152:14 156:20 170:11185:14,25 214:19 276:7

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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Formulée [2] 53:12 190:4fortement [1] 27:6fortes [1] 297:8fouil [1] 146:20fouillait [1] 145:20fouillant [1] 61:12fouillé [2] 128:8 172:17fouiller [2] 61:11 146:20fourni [1] 286:11Fournir [31] 6:18,20,25,36,407:5,25,30,36,42 8:6,11 10:2411:16 38:8,10 42:18 75:3 78:580:7 83:16 86:10 174:10 240:7261:13 277:25 278:3,8 286:15292:3 302:12

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fréquences [1] 25:16

- G -GABRIEL [1] 5:20GAÉTAN [1] 2:41garantie [2] 1:17,22garantissait [1] 214:1gardé [2] 13:11 154:20garder [4] 49:3,7 206:15 207:1gars [4] 74:17 213:1 295:21,25gars-là [2] 67:1 95:22Gauthier [1] 3:41général [2] 264:1 295:19GÉNÉRALES [1] 1:20GENEVIÈVE [2] 5:2,11génie [1] 53:18genre [8] 19:1 27:15,18 31:1495:10 121:15 128:11 223:1

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géologiquement [2] 165:5,7géologue [14] 72:2 73:4 110:3117:3 120:2,8,9,16 141:18 172:19,21 173:6 206:3 220:20

géologue-là [1] 159:22géologues [5] 46:1 79:14 109:23 115:9 187:10

Georges [3] 289:19 294:1,12GERMAIN [1] 4:3GIGUÈRE [1] 2:13Gilbert [5] 2:30 226:21,22 227:10,11

Gilles [4] 270:22 271:20 272:11,12

gin [1] 63:20GIROUX [2] 2:21,22gonflement [3] 84:18 188:24191:2

GOULET [1] 2:29Gouverneurs [1] 306:12graines [1] 83:7grand [4] 48:12,14 51:9 228:22grand-chose [4] 13:22 236:8

302:24 303:10grande [1] 69:9granite [1] 76:19granulat [41] 6:15 8:7 9:22 10:5,8 11:7,25 68:19 73:9,23 74:1,7 76:8 159:3,8,23 160:4 188:25 189:18 190:20 197:22 200:4 221:18 233:6 243:13,15 244:4,6 248:10,12 249:3,5,9 250:1251:10 253:20 254:2,8 255:13287:17,23

granulat- [1] 74:14granulats [16] 54:11 55:14,1773:18 148:25 150:13 188:19,20 190:23 248:8,14,15,25 249:10,24 253:16

gras [2] 297:2,3grenat [8] 232:25 233:4,8 253:24 254:2,8,12,15

gros [3] 132:21 249:24 253:16grosses [2] 136:25 206:12GUY [1] 3:22

- H -H-A-D-D-A-D [1] 227:11habitude [1] 137:15habitué [2] 12:6,19habitués [1] 70:6Haddad [4] 226:21 227:4,10,11haïssaient [1] 66:25hasard [2] 53:4 181:2haut [3] 73:25 231:22 238:12HENRI [1] 3:8HÉON [1] 5:6heure [3] 179:15 207:19 292:20heures [1] 97:5Hier [24] 9:18,19 14:1,16 28:2043:4 56:14 57:10 64:17 66:478:4 94:20 105:2,21 108:7,21114:6 141:8 145:2 154:12 266:21 305:20 306:3,4

HORS [2] 50:2 305:21HOULE [1] 5:19HP [1] 308:22HUGUES [3] 4:13,27 277:15HUGUETTE [2] 308:12,21huit [27] 10:3 28:25 34:13 77:17 139:14 231:21 232:6,21233:24 234:2 235:10,18 243:7257:1,2,5,13,18 274:10 275:22277:18 286:18 288:3,7 289:14

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



12

291:1,14humeur [1] 94:9

- I -IAN [2] 3:14 237:17idée [10] 110:5 113:23 118:14148:4 167:2 197:11 209:6,17294:19 307:1

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identifiée [1] 180:23identifiées [1] 18:9identifier [11] 6:21 38:11 81:25 87:5,13,23 88:18,20 154:1187:11 237:8

identifiés [1] 149:4identifiez [1] 232:3identifiiez [1] 286:8identique [3] 16:14 17:4,5identiques [1] 148:12IGA [4] 56:11,17 57:4 61:18il [2] 142:20 213:8imagine [8] 23:20 29:8 69:12,17 92:7 93:1 103:14 135:25

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informations [7] 107:9 173:17184:16 189:5,7 286:25 289:9

informations-là [1] 184:19informé [1] 194:16

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interrogatoire-là [1] 307:3interrogatoires [1] 125:22interroge [1] 125:3Interrogé [6] 6:7,8 9:14 304:23305:21 306:14

interroger [2] 31:13 58:17intervenir [2] 280:3,8intervention [1] 308:3intervenus [1] 173:7introduction [2] 149:20 272:3introduit [1] 98:25intrus [1] 69:16inventaire [1] 289:22investigations [1] 186:2

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230:5 231:4 234:8,17,23 235:6237:21 238:14 241:4 242:11243:9 245:3 250:9,22 251:17252:5,12 253:11 258:11 259:15 263:8,21 264:21 265:13,23267:7,19 268:16,23 269:4,19270:3 271:6,15,21 272:5,22273:10 275:7,13 276:9,22 277:21 279:5 280:5,13,19 281:2,8,15 282:1,7,17 283:4,12,19 284:4,13,21 285:7,14,22 286:4,23287:4,11,18 288:1,9,21 289:6290:2,14,24 292:8,16 293:1298:18 300:4 301:10,24 303:6,17,23 304:20 305:6,12 306:20307:11,22 308:6

JEAN-SIMON [1] 4:32JÉRÔME [1] 4:37jeune [1] 30:6Jo [1] 207:8Jodoin [1] 258:25joli [1] 82:6Jos [1] 152:5Josée [7] 119:20,21 121:23122:3 124:7 147:19 148:3

JOSIANE [1] 3:40joué [1] 31:6jouer [1] 179:1jouiez [1] 22:20jour [7] 9:4 29:21 61:16 70:4113:18 214:23 294:1

journal [5] 21:24,25 22:3,10,13journaux [6] 14:2 21:14,15 80:17 84:15 201:20

journée [7] 20:9 42:6 129:20218:10,12 285:19,21

jours [2] 217:6 224:16judiciaires [2] 23:10 305:23juillet [1] 300:18juin [12] 11:5 129:10 131:23157:7,8,10,12 302:5,20 304:3,12

JULIE [1] 2:17jurés [1] 66:4juridique [1] 26:22jusqu'au [5] 300:8,17 302:4,20304:12

jusqu'en [7] 43:12 144:4 302:10 303:25 304:3,5,6

jusqu'où [1] 214:4Jusque-là [1] 253:10

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



13

juste [41] 11:20 16:17,19 24:2439:12,18 43:22 62:2 70:8 74:7,9,24 82:14 86:5,7 98:17,24125:21 132:1 133:23 149:12153:1 154:4 177:15,22 178:4199:10,24 215:23 227:12 232:3 241:17 242:9 248:13 264:17270:12 273:4 280:12 288:23303:1

justement [2] 132:25 211:25

- K -kilos [2] 228:6Kronström [2] 274:16 275:19

- L -là- [7] 42:6 64:10 122:5 126:17213:8 220:12 307:24

là-bas [3] 70:9 224:20 296:6là-dedans [5] 18:15 48:12 61:12 200:24 230:3

là-dessus [12] 10:23 13:10 21:9 44:15 76:6 82:23 83:5 88:2289:13 96:25 279:16 298:14

Laboratoire [8] 258:21,24 259:3,19 262:14 266:11 267:14270:19

Lac-Saint- [1] 172:19Lac-Saint-Jean [1] 172:21LACOURSIÈRE [1] 2:25Lafarge [32] 123:11 137:4,10138:6,16,25 139:7,19 140:1,13,18,23 141:18,24 142:3,10,21143:3 144:8,24 145:3,15,16147:6,7,8,21,23 148:2 197:16,18,19

LAFLEUR [2] 5:31 12:4laissent [1] 148:2laisser [2] 125:15,21laissez-le [2] 144:17 203:12Laissez-moi [2] 99:15 132:1lame [1] 231:17LAMOTHE [1] 2:37LANGLAIS [1] 5:1Langlois [2] 274:16 275:19langue [1] 96:19LAPRISE [1] 3:27LARUE [2] 4:13 277:15Latreille [3] 6:36 72:25 79:2Laurent [3] 32:2,4 53:16LAURENTIDE [214] 1:15 3:4

11:19 12:11,17,25 24:21 25:5,11,20 26:2,8,18 27:5 37:25 38:7,20 39:2,11,17 40:4,11,23 41:8,18,24 42:5,17 49:22 55:2 57:15 60:22 61:13 63:25 74:8,978:8,25 80:10 81:12 82:5,2283:4,15,22 84:3 86:4 87:19,2588:6,24 89:12,19 90:2,8,18,2491:10,16 98:16,23 99:7,14,22100:11 101:16,23 102:5,12104:18 105:4 108:3 111:3 112:23 113:2 114:15,21 122:16129:25 130:8,16 131:16 133:16 134:14,21 135:6,13,22 136:2 138:8,9,10,13 144:3,14 150:20 151:13 162:6,16,25 163:7,16 164:17 170:4,24 171:5 174:12,18,24 175:14,23 176:7,13177:2,8,21 178:3 182:5 183:17186:4,10 187:20 188:6 189:21190:3,11 194:13 195:22 202:1203:11,21 204:2 227:9 229:20230:24 234:5,15,21 235:2 240:15 250:6,15 251:12,21 253:9255:5,25 256:16 258:9 263:4,19 264:13 267:17 268:3,11269:8,17 276:3 278:13 280:2,11,17,23 281:6,13,21 282:5,13283:2,10,16,23 284:9,19,25285:12,18 286:2,21 287:2,9,16,22 288:6,13,25 289:17 290:20291:5,19 292:2 293:7,22,24294:4 295:11 296:1 298:17,21,22 300:2 301:7,16,22 303:15,21 304:18,24 305:10,17 307:9,15 308:2

Laval [4] 30:17 53:19 128:4,10LAVALIN [223] 1:35 5:32 9:1512:8,14 13:6 25:2,8,15,24 26:5,11 27:2,8 32:19 38:3 39:5,14,25 40:7,20 41:3,11,21 42:2,11,23 47:14,22 48:7,17 49:6,1450:5 55:6 57:19 59:17,24 60:762:9,17 63:2 70:2 78:13 79:980:14 81:15 82:11,25 83:12,18,25 84:6 86:22 87:22 88:3,1089:8,16,22 90:5,11,21 91:3,13,25 97:7,17 98:19 99:4,10,17100:7,14 101:19 102:2,9,17114:18 115:15 122:20 124:17,25 125:10,17,24 126:5,15,23127:6,12,18 130:11,19 131:22

163:4,10,19 164:20 169:25170:8 174:15,21 175:2,17 176:16177:5,17,24 178:8,15 179:24181:25 183:21 186:7,25 187:7,23 188:10 189:24 190:8,14203:14 204:14 226:25 227:14230:6 231:5 234:9,18,24 235:7237:22 238:15 241:5 242:12243:10 245:4 250:10,23 251:18 252:6,13 253:12 258:12259:16 263:9,22 264:22 265:14,24 267:8,20 268:17,24 269:5,20 270:4 271:7,16,22 272:6,23 273:11 275:8,14 276:10,23277:22 279:6 280:6,14,20 281:3,9,16 282:2,8,18 283:5,13,20284:5,14,22 285:8,15,23 286:5,24 287:5,12,19 288:2,10,22289:7 290:3,15,25 292:9,17293:2 298:19 300:5 301:11,25303:7,18,24 304:21 305:7,13306:21 307:12,23 308:7

Laviolette [1] 266:12lecture [2] 44:15 198:8LEFEBVRE [1] 5:20légal [1] 41:22LEMAIRE [1] 4:22lendemain [1] 61:15LÉONCE [1] 1:12LESUR [1] 4:23lettre [31] 6:22 7:19,25 38:11128:19,21,22 129:13,14,16,18,22 130:2,12,17 133:11 134:18,22 136:22 174:13 175:6 193:10 215:11,12 216:25 228:12252:3,17,19 268:14

Lettre-mandat [2] 175:24 177:3

lettres [1] 215:10Levasseur [1] 278:19lien [1] 24:5lieu [6] 57:24 111:19 118:5 158:20 208:11 209:7

ligne [3] 149:14,19 168:14lignes [2] 240:3,20limitée [2] 258:21 259:4limites [1] 212:13lira [1] 42:18lire [7] 44:7 63:19 189:17 191:5,6 207:13,19

lis [1] 22:10

lisez [3] 200:3 243:19 254:21LISTE [6] 6:10 7:3 8:3,6,21 61:19

listés [1] 258:14livre [1] 239:19livré [1] 305:18livres [1] 93:7LLGL [7] 274:9,22 275:22 277:11,13,14,24

Lloyd's [1] 5:21loader [4] 65:17 69:10,19 226:6local [2] 188:24 191:2logique [6] 31:22,23 161:19207:14,20 235:15

loi [1] 308:17loin [7] 140:21 168:13 213:19215:7 231:13 232:20 233:4

LOMBARD [2] 1:20 4:4long [5] 20:2 21:3,5 186:15199:19

longtemps [13] 33:17,19 56:19,20 75:6 110:17 119:15 151:6 222:22 227:3 228:16,20 293:25

longue [3] 192:23 203:8 204:4longues [1] 168:7lorsqu'il [2] 14:10 103:24Louis [2] 66:24 95:18lu [4] 60:17 190:1,17 248:22Lucie [2] 157:16 180:1lui-même [3] 54:18 120:10 148:17

lunch [1] 179:15Lupien [4] 270:22 271:20 272:11,12

Lynch [1] 3:23

- M-MAI [14] 1:36 9:5 56:6 112:18119:21 143:9 144:3,12 147:1201:16,25 255:10 302:5,10

main [2] 132:2 230:18mains [6] 32:6 34:23 35:5 53:15 60:9 61:10

maison [6] 22:13 258:5 270:2273:18,19 278:1

maisons [18] 14:3,5,19 15:9,16,19 16:21 80:20 81:1,2,24260:5 261:6,8,18 262:6,11 278:2

maisons-là [1] 260:8

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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majeure [1] 65:3mal [12] 13:15 15:18 16:16 20:5 22:24 24:13 30:4 49:12 64:9214:21 219:7 221:1

malaxeur [1] 295:6malle [1] 35:6mandant [1] 156:3mandat [97] 7:20,22,25 30:2231:5 52:25 57:22 58:21 71:6,12 78:2,14 121:23 122:3,4 123:3 127:19 128:15,19,23 129:15130:12,17 132:23 133:11,14,19,22 134:2,22 135:21 136:8,10,20 137:5 147:23 148:5,16152:15 157:15,19 159:20 166:5 169:4,6,14 171:13,16,17,25172:2 173:12 174:7,10,13 175:6 176:5,25 178:19,24 179:2180:1,4,8,13,18,19 182:6 193:9,10,12 197:10,12,15 198:1,5,7,13 200:12,21 201:5,6,22 202:3,8,22 203:8 206:24 207:6,7,11 210:22 211:3 217:21,25

mandat-là [2] 127:21 182:4mandater [3] 119:6 120:2,7mandatés [1] 37:15mandatez [1] 71:8mandats [7] 58:2 78:19 100:24187:16 198:19 199:1

manger [1] 178:13manière [6] 105:20 132:17 160:9 162:7 222:23 284:6

manifeste [1] 133:5manifestement [2] 194:17279:17

MANON [1] 2:8manque [1] 271:9MARC [1] 5:36Marc- [1] 31:10Marc-André [9] 29:12,14 46:547:23 50:7 52:15,21 128:3,4

MARCEL [1] 4:17Marchand [7] 65:4,6,8 66:2492:12,15 95:18

marche [1] 72:6marché [1] 215:4MARCOTTE [29] 1:38 6:6,31,41 7:12,38,39 9:6,11,16 13:750:12 86:11 89:2 92:3 97:18108:1 112:21 126:8,10 133:20176:5 179:25 258:14 281:11,

18 291:3 292:7 293:3MARCOUX [1] 2:7MARIE-HÉLÈNE [1] 3:10MARIE-JULIE [1] 5:31MARIO [1] 5:29MARJOLAINE [1] 5:1marqué [9] 17:20 32:9 43:24231:3 238:9 239:7 250:25 259:8 265:1

Marquez [1] 52:6mars [9] 137:16 139:13,14,21,23 140:1,3

Marseille [16] 6:20 23:7 24:2,23 29:6,13 34:2 35:12 36:1537:5,18 38:10 45:18 46:1 85:16 99:18

MARTIAL [1] 2:21MARTINE [1] 1:8Maskimo [118] 6:15,16,41 7:79:20,21,23 10:6,8,9 11:7,25 13:9,12 21:13 22:23,25 23:2,4,1124:3,5 25:9,13,17 27:14 28:731:2 32:23 36:8 37:12 39:2343:9,23 53:21 54:1 59:3 63:14,23 64:21 65:10,25 66:13 67:1868:19 73:10 74:5,8,10,15 79:12,19 80:7,12 84:9,12 86:1087:9,14 88:8,15 92:2 93:21 95:9,17 101:8,14 104:23 107:4,6110:5 112:3 115:3 117:25 132:11,12 141:15 153:6,15,16 156:23 157:4 163:14 164:6 167:14,17,20,25 176:18 179:2 181:15182:22 183:15,23 184:25 259:25 260:21 261:11,25 263:6,7,11,25 264:7,11,25 265:5 278:5,10,23 281:23 305:23 306:7

matériaux [1] 233:7matin [4] 263:1 265:19 266:17,21

maudit [1] 177:12mauvais [1] 96:18mauvaise [2] 94:10,12maximum [3] 60:18 119:16292:19

MBF [2] 270:19 271:12meilleur [2] 151:20 152:3meilleure [2] 64:9 101:2MELANÇON [1] 5:24mélange [15] 8:12 159:24 238:3,4,17,24 289:12 290:13,16

291:12,13 292:4 296:22,23297:16

mélanges [6] 74:15 160:5,21161:18 197:23 206:6

mêlées [1] 199:9mêmes-là [1] 198:20mémoire [28] 10:2 33:1 34:1050:20 59:19 73:21 87:4 88:1690:14 98:6 128:8 129:10 132:20 170:11,12 183:10 196:7203:3 216:1 219:23 220:2 272:25 273:8 298:6,8 299:5 300:17,20

MÉNARD [1] 4:12mène [1] 39:19mener [1] 55:20mensuel [1] 10:19mensuels [2] 10:17,18mentionné [2] 9:25 11:10mentionnée [1] 7:15mentionnez [1] 173:23Merci [2] 9:12 130:9messieurs [1] 251:15mesure [5] 243:13 244:4 248:10 249:3 290:9

mesurer [1] 264:18méthode [2] 69:9 299:14métier [1] 297:3mètre [1] 289:13mètres [3] 10:4 11:4 299:13métrique [1] 221:19mettaient [1] 182:21mettait [4] 183:12 247:15 296:25

mettant [2] 204:7,8mettiez [1] 174:5mettre [4] 132:2 221:15 230:17295:23

MG [2] 221:19 223:25MG20 [7] 221:20,21,22,23 222:1,25

MG54 [1] 221:21mi [1] 159:12Michaud [2] 92:14,17MICHEL [5] 4:21 137:2 145:25146:1 258:25

microfissuration [1] 148:25microscope [1] 231:16midi [1] 306:16mien [1] 152:9mieux [6] 12:12,18 21:1 158:21

168:12 248:2MIGNAULT [89] 5:35 12:21 13:2 32:10 38:16,22 47:10,16 48:3,9 49:1,10,17,18 54:20 59:13,20 60:1,22 62:4,13,21 69:2287:15 97:2,9 124:9,21 125:5,12,18,19 126:1,11,19 127:1,8,14 130:4 131:18 134:16,23169:20 176:9 177:13 178:11179:20 181:21 186:18 187:3188:1 204:9 229:16 237:11238:10 240:21 242:6 243:3244:22 251:23 252:9 259:9,10265:10,16 267:4,11,23 268:5,20 269:1,12,23 271:1,10,18272:1,14 273:1 274:23 275:10,15 276:19 277:6 291:15,22298:15 301:18

mil [1] 11:23mille [293] 9:4 10:3 11:3 20:16,18,19,20,21,22,23 21:2,19 28:12,13,21,23,24,25 33:3 34:1343:9,11,13,14 46:11,12,15,21,22,24,25 47:1,2,3,5,6,7,25 48:5,8,14 49:16 50:8 51:7,8 52:6,13,21,22 53:15 55:23 56:2,7,15,17,24 57:2,21,24 59:9,1160:3,4,20,25 61:1,14,21,25 62:6,10,11 63:3,13 64:13,16,2365:1 66:8,11,20 73:17 74:3 77:17,18 79:16,17,24,25 92:23,2597:20,21,22 103:23 104:16,18105:3 107:12,15 108:3 109:16112:18 113:19 115:9 121:12123:7,17,18 131:24 137:13,15138:3 139:12,13,14,15,21,23140:1,4,14 141:3,9,11,21 142:9,11,23,25 143:9,10,15,16,21,24 144:3,4,12 145:1,2,4,5,13,17,18,19 146:4 147:1,3 155:12,13,14,15,20 157:8,11,13 165:19,21 189:14 201:16,25 225:18 229:24 230:10,18,19,20,21231:6,22 232:7,21 234:3 235:10,19 236:1,6,21 240:10 241:8,22 242:4,18,21 244:16 245:15246:7,18,24 247:17 249:20250:12 252:7,14,18 255:8,10,14 256:9,16,23 257:1,2,5,11,13,18,24,25 258:22 259:20260:12 262:15 266:25 267:10

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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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Index

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pétrographiques-là [1] 236:5pétros [6] 230:13 231:25 232:1233:21,23 241:12

pétros-là [1] 235:22peut-tu [2] 47:9 246:7peuvent [1] 297:20phénomène [1] 108:4photocopies [1] 278:20photos [1] 54:4phrase [2] 55:9 254:5phrasé [2] 284:6,7pi [1] 73:24piastres [1] 159:1PICHÉ [2] 308:12,21picots [1] 222:17pièce [4] 258:7,13 259:7 267:21pièces [2] 50:10 276:21

pied [1] 73:24pieds [1] 222:6PIERRE [103] 2:3,29 4:8 13:2415:3 18:16 19:20 43:23 53:1964:9,18,20 66:10 67:9,14,1669:5 71:25 78:22 94:17,24 96:4 104:23 106:4 109:15,17,18110:3,4 112:2 114:1 115:2 141:14,15 143:5 149:21,23 150:5151:9,13,24 153:5,16 160:13,14 161:11,14,17 162:21 163:14 164:3,6,8 166:2,5 167:20169:10 171:6 174:2,6 176:17183:23 184:25 185:1,5,22,23187:12 192:14,16,17 199:9203:23 211:9 214:10 231:16232:10,22 233:3,7 235:19 245:25 247:21 249:16 254:9,12,15,17,18 255:23 256:1,3,18,19257:9 259:25 297:1 303:3

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pierres-là [2] 132:16 184:7piles [6] 220:1,2 223:17,20,22pistes [5] 158:19,20 185:15,17191:16

pit [1] 70:8place [11] 117:15 120:18 209:14 231:3 280:9,21 293:5,9 295:23 296:3,14

plaide [1] 280:15plaisir [3] 253:1 279:2 289:2plancher [1] 56:10planétaire [1] 39:21Plante [8] 2:42 7:6 71:19 72:2473:3 85:7 86:17,18

Pleau [1] 53:18plein [23] 45:14 62:1 63:8 68:20 69:18 75:23,25 77:6 85:1795:8 103:9,16 105:9 110:7 113:3,8 116:5 117:18 152:3 164:10189:14 191:18,20

plusieurs [7] 28:17 79:14 93:14 152:17 193:13 258:13

plutôt [2] 22:18 193:3

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poches [2] 70:18,20point [3] 56:5 213:11,16polarisant [1] 231:17pomme [1] 127:13pompable [1] 296:18pompe [11] 295:3,12,21,23296:4,9,22,23 297:5,6,16

pompé [2] 296:11 297:17pompes [7] 293:10,23,25 294:7,15 295:8 297:6

pompes-là [1] 294:17Ponds-moi [2] 214:17porte [1] 50:9porter [9] 69:7 71:13,14 127:13 224:11,21 225:3 226:14,16

posaient [1] 58:13posé [6] 27:15 65:24 74:12,13159:17 244:25

posée [2] 57:17 162:7posées [1] 28:11posent [1] 67:3poser [4] 27:3 102:13 124:18146:19

posez [3] 27:16 98:25 187:15possédais [2] 64:2,3possède [1] 42:9possession [6] 7:37,39 13:10246:3 281:11,18

possibilité [1] 106:15possibilités [2] 154:6,8possible [3] 20:25 52:22 194:21

potentiellement [2] 188:22190:25

Poulin [9] 121:9,20 151:18 152:2,24 153:1 171:4,8 196:16

pourcentage [3] 76:2,25 77:8pourraient [1] 87:6pourrais-tu [1] 217:10poursuivie [1] 23:4poussé [1] 210:4poussée [5] 128:7 200:5 204:6205:6 210:14

poussées [1] 136:11pousser [1] 180:17pouvaient [2] 95:24 97:24pouvant [1] 55:20pouvoir [1] 304:7Pratico-pratique [1] 163:25précédente [1] 151:1précis [4] 76:5 77:8 142:14 182:

11précise [3] 10:24 56:5 106:8précisé [1] 289:24précisément [1] 53:1Préciser [12] 7:10,38 51:18 78:10 82:15 87:12 88:25 153:19272:16,25 278:10 281:17

précises [1] 83:9précision [4] 76:6 91:1 293:3305:2

précisions [3] 194:2 264:2 306:1

préférez [1] 166:3prélevé [2] 156:1 170:15prélevée [2] 149:24 151:7prélèvement [1] 176:11prélever [3] 150:22 155:19 225:11

prélevés [4] 53:20 56:9 225:1,4préliminaire [16] 236:14,17,20,25 239:21 241:8,20,25 242:3245:13,14,21,24 258:20 259:2,19

premier [26] 14:16 47:23 89:23129:4,7 154:12 157:19 172:5229:8 236:16 241:12 257:4,8,12,14 266:17,22 300:7,17,18302:4,5,13,20 304:12

première [39] 35:21 50:14 60:12 105:3 110:12,14,15 113:20,22 118:25 120:20 132:3 137:9139:13 141:6,21 142:18 144:24 146:5 168:16 214:22 215:16 223:18 224:1,2 238:3,7,23249:15,17,19 250:24 251:3253:6 256:19 275:16,18 306:14

premièrement [1] 218:23premières [7] 13:16 15:6,13,24,25 81:24

premiers [5] 14:11 17:2 18:6,11 265:20

prenaient [1] 228:24prenais [1] 103:20prenait [3] 94:24 171:6 244:9prend [13] 23:21,24 94:16 96:497:4 125:3 172:3,4,6 198:6213:21 280:8 295:18

prendra [1] 134:15prendrait [2] 178:25 218:24prendre [11] 63:20 69:10,1397:8 139:25 140:6 219:5,21

225:15,19 266:2prends [1] 207:15prends-le [1] 286:19prenez [5] 48:18 187:24 203:1230:15 237:16

Prenez-en [1] 59:18prenne [2] 203:4 219:10préoccupants [2] 248:9 249:1préoccupe [1] 39:22préoccupé [2] 43:20 108:4préparé [2] 299:16,22préparés [1] 10:5près [22] 29:22 43:6 63:7 112:8129:12 151:2 154:19 165:24173:25 176:24 178:20 231:2,8243:7 255:10 293:16,18,19296:19 302:10,21

présent [4] 7:13 89:3 208:15,16présenté [2] 298:7,12présenter [1] 181:16présents [2] 67:19 148:19presque [1] 11:9Presquement [3] 30:18,19166:10

pressait [1] 69:24preuve [2] 35:15 124:13prévention [3] 243:14 248:11249:4

préventive [1] 244:5prévisions [1] 255:9prévoit [2] 76:2 78:9prévues [1] 237:3principal [1] 26:21priori [2] 188:21 190:24pris [47] 21:25 53:25 63:9 68:22 69:4,5,9,19 70:10,13,18,2371:14 73:10,12 100:17 107:23120:7 140:24 141:20 150:16,19,24 153:20 154:2,23 155:10,11 156:6,7 219:6,23 224:9,10,12,14,18 225:23 226:2,5,11263:23 299:9,10 300:25

prise [4] 152:20 217:21,23 308:16

prises [1] 152:17prisme [2] 238:8 239:5prison [2] 127:4,13priver [1] 91:17privilège [1] 307:20privilégié [1] 307:17prix [3] 215:9 216:7,8

probable [3] 64:9 183:4 200:16probablement [48] 10:17,2014:4 17:15 28:10 29:20 36:2244:16 56:18 58:15 69:3 70:24,25 71:3,25 73:13,16 94:7,19101:5 106:25 134:11 139:23140:7,8 151:2 172:10 173:14180:25 182:8,10 192:19 193:11 194:20 197:6 198:10,16199:22 200:7 206:11 214:13221:12 232:18 237:15 262:14266:19 270:5

problématique [23] 17:11 40:2 44:3 53:1,9 64:1 93:11 95:496:8,23 121:20 133:6 140:13,19 167:7,11,12,13,16,20,24179:7,11

problématique-là [1] 120:21problématiques [3] 168:19198:11 297:25

problème [33] 14:15 15:4,1916:13,14 17:6 18:10 20:4 67:2106:7 109:15,17,18 112:22,23,24 113:4,7,11,15 119:11 149:6,8 152:9 167:23 168:25 179:4185:13 211:8 257:9 300:24

problèmes [18] 14:3,5 43:8 44:18 63:14 65:23 66:9,10,23 75:24 94:16 96:7 132:10 210:10256:17 257:20 299:25 300:20

proc [1] 4:19procédait [1] 162:17procédé [1] 173:10procédez [1] 172:14procédures [3] 23:10 81:18246:6

procès [1] 44:14procès-verbaux [1] 92:1processus [1] 213:24procureures [4] 2:14 3:28 4:24 5:3

producteur [2] 161:12 164:1production [10] 8:11 91:1289:11 290:13,16 291:11,12292:3 299:4 300:25

Produire [26] 7:15 8:16 35:1542:15 55:19 77:23 85:21 88:2189:9 90:16 91:18 175:10 185:9256:3 262:21 263:5 276:13283:7,11 290:7 299:21 300:3301:8,23 303:12 307:5

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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produirez [1] 290:8produisait [2] 44:4 66:18produise [1] 264:9produit [3] 258:20 259:3,19produite [1] 10:1produits [1] 147:15professionnel [1] 25:21programme [11] 211:12 219:1224:23 228:10 246:19 247:5,7,9,16 250:1 253:18

programme-là [1] 211:23progressive [1] 55:21promesses [1] 285:20promesses-là [1] 285:25prononce [1] 248:13propose [1] 175:15propre [1] 126:17propres [1] 177:25propriétaire [9] 65:10,16,19,21 101:14 151:18 293:23,24294:6

provenant [2] 149:23 153:5Provencher [18] 14:18 153:11,14,15 154:7,15 157:5 259:24260:3,13,14 262:1,9,10,18,22265:2

provient [1] 157:1PROVINCE [2] 1:3 213:7PROVOST [1] 4:7publicité [2] 94:11,12publie [1] 207:8publiée [1] 213:15puisqu'il [1] 184:12puissiez [1] 212:18pur [1] 212:24pyrite [25] 16:3,10 17:21 18:1,2,4,8 19:9,16,17 65:23 76:3,9,13,18 108:5 248:8,15,25 249:9253:21 254:3,4,5,6

pyrrhotite [5] 16:4 18:2,3,9,18

- Q -qu'effectivement [5] 53:24 94:23 107:20 136:6 194:21

qu'entre [1] 52:12qu'est- [3] 23:19 35:8 72:7qu'hier [1] 306:8qu'Yvan [4] 66:1,5 67:2 196:17Qualitas [4] 14:14 15:8,21 258:25

qualité [2] 168:20 182:21

quantité [3] 10:1 11:17 168:19quantité-là [1] 10:12quantités [4] 6:14 11:23 288:16,20

quarante [2] 299:5,13quarante-cinq [2] 299:6,13quarts [1] 292:20quatre [37] 9:21 11:3 43:22 97:21 103:21 125:7 147:11 149:2213:22 217:6 236:25 237:1,5239:17,18,21 240:17 241:14242:8,9 256:21,23 265:20,22298:1,9 299:23 300:7,9,13,16,21,24 301:13 304:5,9

quatre- [3] 151:24 165:18 171:5

quatre-vingt [2] 66:7 149:13quatre-vingt- [2] 66:18 165:15quatre-vingt-dix [3] 294:2299:7,10

quatre-vingt-dix- [1] 149:25quatre-vingt-dix-huit [9] 11:6,24 92:23,25 103:25 153:7,17279:8 287:24

quatre-vingt-dix-neuf [3]149:15 150:7 170:17

quatre-vingt-dix-sept [13]149:16 150:2,8 151:9,17 152:1,8 165:15 170:19 286:17 288:3,7 294:18

quatre-vingt-quinze [5] 66:6156:22 294:4,11,13

quatre-vingt-seize [4] 66:15,16,17 165:18

QUÉBEC [2] 1:3 276:7Quéformat [22] 31:19,21 32:14 33:7,9,12,13 36:24,25 37:8,9 39:8 45:11 58:9,10,18,20 70:15,17 274:1,5,8

quelques- [1] 84:25quelques-uns [1] 14:3question- [1] 159:17question-là [2] 186:12 306:2quinzaine [2] 43:11 296:19quinze [4] 158:25 296:15,17,21quittance [5] 34:11 35:1,4,22277:20

quittances [9] 28:24 60:16 61:9,10,11 63:6,7,21 272:21

quittez [1] 218:14

- R -raison [9] 51:6 65:3,25 166:15184:6 187:11 238:13 252:2261:4

raisons [1] 67:7rajouter [1] 217:11ramassé [1] 154:19ramasser [1] 83:7ramassés [2] 85:2,3RAMIER [1] 5:10rappeler [1] 103:20rappelez [2] 285:20 289:25rappeliez [1] 305:21rapport [252] 6:30,36 7:32,33,43 11:2 14:8,21 15:8 18:22 21:3,5,7 22:21 31:5 32:5 36:14,21,22,23 37:2 44:17 46:9,11,2347:2,3,7,19,23 48:19 50:7 51:5,7 53:14 54:5,16,18 56:6,16,2257:4,20,24 58:14 59:5,6,8,1060:20 61:1,13,17,21,24 75:278:9,21 79:2 93:22 94:8 96:11,22 104:15 106:1 118:9,21 119:13,19,20 123:17 129:10,17131:5,7,10,13,23 132:2 133:18139:19,25 141:7,9,17,25 142:5,10,14,20 143:5,10,14 145:15147:22 148:3,16 149:11 156:25 157:7,22 158:1,4 160:14166:8,10 168:9,10 170:5,6,13171:18,22 179:25 180:11,15181:3 182:13,21,22 183:5,6185:20 186:20 187:24 190:16193:18,20,24 194:2,3,4,7,24195:2,4,16,20 197:4 198:8 200:1 203:4,22 204:15,19,23 205:3206:8,14,16,18 207:1,19 208:2209:20,22 210:3,4,9 214:6 216:21 217:1,4,11 220:13 227:19228:15,16,19,20,22 229:5,6,12230:8,18 231:6 232:5 235:25236:13,14,17,20,21 239:21240:9,13 241:7,20 244:15 245:13 246:2,11,22 249:18 250:11,24 252:17 253:2 256:8,10 258:19,20 259:1,2,17,18 260:9,10,23 261:15,18 262:14,17,23,24265:8,15 266:10,11,23 267:9269:15 270:7,18 272:7 273:21,22,24 274:1,2,9,16,20 275:18,21 277:10 278:9 282:14,20

283:6,11 284:11,15 285:2 298:14

rapport- [3] 60:12 123:4 144:9rapport-là [30] 50:11,15,17 51:19 52:8,17,19 55:25 63:3,10134:5 144:5 145:12,23 146:6,13,16,23 168:4 169:7 195:18,21 197:17 232:6 244:13 247:2259:22 266:19 268:13 299:3

rapports [96] 6:18,21,26 7:36,40 10:17,18 15:20 16:22 17:1,2,10,16,20 18:6,11 19:8 33:2034:6 35:9 36:9 37:13 38:8,1039:15 42:13,19 44:6,11 45:3,9,13 46:23 52:2 59:1 63:19,2380:19,21,25 81:2,4,20,21 82:1,13,18 93:19 94:1 97:24 99:20,24 100:21 101:4,7 103:1,18,24108:9,11 109:3,9,23 113:9 123:10 124:4 140:25 156:21 181:9182:2 184:4,5 187:1,9 201:13202:6 237:9 258:13,16 261:13264:2 265:22 266:7 268:25277:19 278:8 279:1,13,21 280:25 281:10,18,22 283:17 289:20

rapports- [2] 258:18 276:12rapports-là [5] 102:21 104:3108:24 124:14 181:13

rares [4] 75:21 76:12,15,18Raymond [2] 137:18 147:4réactif [1] 68:6réaction [3] 40:9 185:9 214:6réactions [1] 212:8réactive [6] 67:14,17,24 68:1105:23 106:5

réagir [7] 164:22 165:4,11 183:25 189:1,19 191:14

réagirait [3] 162:22 187:12,13réagissaient [2] 158:10 160:9réagissait [7] 148:14,15 158:16,17 184:1,2,8

réagisse [2] 72:1réagissent [2] 118:20 132:16réagit [39] 160:14,15 161:11,12,15,25 162:1,21 164:3,4,6,9,14 166:5,14 174:2 184:13,25185:1,24 189:4,6 191:8,12,13,15 192:1,2,12,15 211:9,10 214:10,11

Réal [5] 14:17 154:13 266:18,20 270:13

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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13 271:13,17 273:18 286:6surface [1] 115:17Sûrs [1] 218:20Surtout [1] 217:14susceptible [5] 165:11 181:13183:24 189:1,19

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téléphone [5] 100:17 128:18133:5 193:7 203:1

téléphoné [1] 131:4

Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



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téléphoniques [1] 53:11tellement [5] 12:5,19 70:6 158:1 184:11

telles [2] 6:27 42:21tels [2] 188:19 190:23témoignage [14] 41:14,16 43:5 56:14 97:19 98:2,21 99:1,23100:3 102:22 108:15 117:17162:8

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TÉMOIN [27] 1:38 6:4 26:16,1941:4 47:15 82:12 90:13 99:2101:17 102:7,15 124:19 125:1,2,3 131:11,13,17 163:8 186:15,17 190:5 258:6 272:17 289:23305:3

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Trois- [5] 54:9 55:12 286:9,16289:12

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trouvé [9] 13:25 85:17,19 123:18 145:23 146:5,7,8,10

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18 237:25 250:4 275:1 276:25277:3

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Index

400-17-001834-098 et al.26 mai 2011 - Vol. 2



23

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C A N A D A PROVINCE DE QUÉBEC COUR SUPÉRIEURE DISTRICT … · 400-17-001834-098 et al. 26 mai 2011 - Vol. 2 BERNARD MARCOTTE Int. (Me Bienjonetti) Piché Olivier Benoit (418) 648-1199