capteur PMH

12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RT

Avertissement Ce document dcrit ce que jai fait avec les connaissances et les outils dont je dispose. Il ne constitue donc pas une rfrence absolue et son utilisation nengage que vous. Reportez-vous systmatiquement aux manuels datelier et demander lavis dun professionnel en cas de doute. Jai essay de mettre dans ce document le plus dinformation correcte possible. Si vous trouver des erreurs ou des oublis vous pouvez men faire part, je les corrigerai avec plaisir mais ne men tenez pas rigueur. Ces informations ne sont protges par aucun copyright et sont gracieusement mises votre disposition. Vous pouvez donc les copier, les distribuer et les utiliser comme bon vous semble. Merci den faire de mme.

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Edition 2006-2008

09/03/2008

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12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RT Description de la panne :Panne survenue 2 reprises sur ma R1100RT en Octobre 2006 27 540Km Mon moteur s'est arrt en roulant au moment de rtrograder. Impossible de redmarrer. La 1 fois aprs avoir dpos le carnage au bord de la route et regard un peu partout, la moto a redmarr (au 1/4 de tour!!!) quelques heures aprs sans avoir trouv quoi que ce soit danormal. Une semaine aprs mme problme, la moto a redmarr quelques heures aprs. Jai roul pendant dheure avant davoir le mme problme. La moto na redmarr que lorsque le moteur avait refroidi. Au moment de la 1 re re

panne, j'ai fait les vrifications suivantes:

Contact .......................................................................ok Coupe circuit...............................................................ok Voyants au tableau de bord et RID ............................ok Cbles du Neimann ....................................................ok (Pas de fil coup) Contacteur de bquille latrale...................................ok tincelles aux bougies ................................................ok Bruit pompe a essence en mettant le contact ............ok Vrification connecteur alim pompe a essence..........ok Vrification durites essence........................................ok Il y a de l'essence dans le rservoir ...........................:-))) (Je vous vois venir) Tous les fusibles .........................................................ok Dmontage et remontages de tous les relais .............ok Reset Motronic (Fusible 5) et initialisation du TPS.....ok

Ce que j'ai trouv trange: Pas d'odeur d'essence quand je tente de redmarrer mme en acclrant. De temps en temps quelques dtonations au moment de la panne et quand je tente de redmarrer.

Jai dabord souponn un problme avec lalimentation dessence. Mais aprs plusieurs recherches sur le web et quelques changes sur la liste des @RTistes http://fr.groups.yahoo.com/group/BMW-RT/ je me suis rabattu sur les capteurs effet hall. Voici une liste de symptmes possibles en cas de problme de capteur effet hall (Liste non exhaustive): Moteur cale soudain en roulant Impossible de redmarrer moteur chaud Redmarrage possible moteur froid (Quelques heures aprs la panne) Pas dtincelles aux bougies ou tincelles faibles Aiguille du compte tour non stable ou qui saffole avant la panne ou lorsque lon tente de dmarrer Pas de pression dessence ???

Impossible de reproduire le pb dans mon garage. Moteur chaud, au ralenti, avec changement de rgime et mme l'aide d'un pistolet a air chaud... rien a faire le moteur continuait de tourner. J'ai galement vrifi la bobine par acquis de conscience. La rsistance mesure au primaire tait de 0,5 comme spcifi par BMW et de 7K au secondaire au lieu de 13K . Cette diffrence dj t observe par dautre possesseur de R1100RT sans avoir de problme particulier. Il existerait plusieurs types de bobines avec des valeurs au secondaire diffrentes. Je nai donc pas chang la bobine. J'ai donc test le capteur effet hall en statique avec un voltmtre. Avant de dmonter quoi que ce soit, dbrancher la batterie et bloquer le moteur en position PMH (Repre OT dans la petite fentre) a laide de la pige BMW ou dune tige 8mm x 100mm insre dans le volant moteur. Le remontage en sera grandement facilit.

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12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RTLes capteurs effet Hall sont situs derrire la poulie infrieure dentranement de la courroie dalternateur (dans laxe du vilebrequin). Pour y accder il faut dmonter le cache plastique noir lavant du moteur, dmonter la courroie et la poulie. La platine est fixe laide de 3 vis M5x8. Faite une petite marque (Cercle rouge sur la photo ci-contre) afin de reprer lemplacement de la platine pour le remontage (Calage de lavance lallumage). Le connecteur de liaison au botier Motronic se trouve sous le rservoir et est protg par un plastique transparent (On ne peut pas le louper). Pour tester les capteurs, mettre le contact et mesurer la tension de sortie des capteurs (Fils Orange et Noir) au niveau du connecteur en masquant les capteurs avec une pice mtallique. La sortie doit basculer 12v (Tension batterie) lorsque le capteur est masqu et 0v lorsquil n'est pas masqu.

Connecteur capteur effet hall

A dfaut de voltmtre, il est possible de se fabriquer un petit botier pour tester les capteurs. Voir le document (en Anglais) de Dana.E.Hager intitul : Making a Test Box for Oilhead Hall Effect Sensor and Engine Timing http://users.rcn.com/dehager/service/oilhead_timing_box.pdf. On peut aussi faire un petit bricolage avec une diode Led rouge 5mm et une rsistance de 1K . Ne pas connecter de lampes lasortie des capteurs. La consommation maxi est de 40mA.

Sur ma moto, les capteurs dtectaient bien la prsence de la pice mtallique mais celui du bas (Capteur 180) ne donnait que 5V au lieu de 12V. Un nouveau test cette fois avec la platine non connecte la moto, en utilisant une alimentation 12V externe, confirmait le pb. De plus le signal scroulait si je consommais un peu de courant. Voila donc mon pb...

Les capteurs effet Hall :Lensemble capteur est constitu dune platine supportant les 2 capteurs effet Hall un cble et un connecteur plat a 6 broches dont 5 utilises. Lensemble complet a la rfrence BMW 12 11 2 306 137 et cotait 209 en Octobre 2006 chez BMW en Allemagne. Les capteurs ne sont pas dtaills par BMW mais on trouve des quivalents sur le net pour 10 ou 20 pice plus frais de port.Photos http://www.ebbo.org

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12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RTLa rfrence 2AV54 de chez Honeywell a t teste avec succs par nombre de possesseur de R11xx. Ces capteurs sont distribus en Europe par Farnell http://www.farnellinone.com/. Ils sont vendus 10,90 HT soit 12,64 TTC (TVA 16% en Allemagne) plus 20,00 HT de frais de port (Pour lAllemagne). Livraison sans doute depuis les US. Dlais de livraison entre 1 & 2 semaines.Honeywell 2AV54

Jai trouv aussi la rfrence CYHME56 chez Chen Yang Technolgies GmbH. http://www.chenyang-ism.com/. Cette socit Chinoise base Munich en Allemagne les vend au prix de 7,50 HT l'unit soit 8,70 TTC (TVA 16% en Allemagne) plus 6,00 HT de frais de port (Pour lAllemagne). Livraison possible en dehors de lAllemagne. Dlais de livraison 1 semaine. Tarif dgressif par qt: 1-4 pices .........................7,50 HT 5-9 pices .........................6,50 HT 10 pices et plus...............5,50 HT Contact : Chen Yang Technologies GmbH Am Lindenhain 17A D-85435 Erding Germany

Chen Yang CYHME56

http://www.chenyang-ism.com/ [email protected]

Tel.: +49(0)8122-2274508 Tel.: +49(0)8122-955804 Fax: +49(0)8122-2274509

Je ne connaissais pas le niveau d'quivalence de ces capteurs avec les 2AV54 de chez Honeywell. Chen Yang affirme quils peuvent les remplacer. La spcification est disponible sur leur site internet. J'ai compar et a ma sembl compatible (Dimensions et caractristiques lectriques). J'ai lu sur le forum Allemand http://www.Boxer-Forum.de/ que certains les avaient commands en remplacement des 2AV54. Mais je n'ai pas trouv de compte rendu de montage et de test de ces capteurs. Jai galement trouv sur le net que VW et AUDI vendent en pices de rechange pour leurs vhicules des platines quipes des capteurs Chen Yang CYHME56 au lieu des capteurs Honeywell 2AV54 dorigine. De plus ces platines sont distribues sous une rfrence BOSCH !!! Ce qui confirmerait bien le niveau d'quivalence et de qualit de ces capteurs. Ne pouvant avoir de capteurs Honeywell rapidement, je me suis donc dcid pour les CYHME56 de chez Chen Yang. 4 jours aprs avoir pass la commande ils taient l.

Remplacement des capteurs :Si vous souhaitez changer les capteurs vous-mme je vous conseille de changer les 2 en mme temps. Ca va guerre coter plus chers et quitte dmonter Le remplacement des capteurs et surtout leur re-cblage sont une opration dlicate mais la porte de tout bricoleur. Dana.E.Hager a crit un trs bon document (en Anglais) sur le sujet intitul : Diagnosing & Replacing Oilhead Hall Effect Ignition Impulse Sending Unit http://users.rcn.com/dehager/service/oilhead_hall_sensors.pdf Jai suivi la lettre ce document et ai remplac les capteurs avec succs. Les points critiques sont : Le dmontage des anciens capteurs : Il ne faut pas percer dans les rivets au risque dagrandir ou dovaliser les trous et dformer la platine et de ne pas pouvoir remonter les nouveaux capteurs correctement. En effet le positionnement des capteurs est prcis. En meulant la tte des rivets aprs avoir couper les capteurs avec une pince coupante a se fait sans problme.

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12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RT Le sertissage des rivets : Les capteurs sont livrs avec les rivets pr monts. Loutil fabriqu partir dune vis de 5mm (Voir dessin ci-contre) se dforme trs facilement. Il faut dont en prvoir 2 ou trois et ne pas hsiter les remplacer en cours de montage au risque dabmer ou de mal positionner les nouveaux capteurs. Jai abm un des capteurs lors du montage et jai du en mettre un autre. Heureusement jen avais command 2 en plus au cas o !!! Le re-cblage des nouveaux capteurs : Utiliser de la soudure plutt que de simples cosses pour raccorder les nouveaux capteurs au faisceau de fils. Bien penser au positionnement de la gaine thermorectractable avant de commencer souder les fils entre eux. Cest cette dernire partie qui ma fait le plus souffrir.5mm 3,4mm 3mm

Comme recommand dans la spcification des CYHME56 et par une personne de chez Chen Yang que jai contact, jai connect 2 rsistances de pull-up de 9,5K en sortie des capteurs au niveau du connecteur 6 broches. Je ne suis pas sur que ce soit indispensable mais a ne devrait pas crer de problme.

2 x R 9,5K Pull-up 1 NC 2 Orange (Capteur PMH) 3 Rouge (+12V) 4 Marron (0V Masse) 5 Noir (Capteur 180) 6 Gris (Blindage)

R

Avant remontage bien re-tester la platine. Vrifier galement ltat des connecteurs et des cbles. Ils ont pu tre crass par un collier Rislan comme cela est trop souvent visible sur nos machines. Attention les cbles reliant les capteurs au botier Motronic sont blinds. Jai galement test la liaison avec le botier Motronic (Continuit et isolation entre les fils). Jai ensuite nettoy tous les contacts avec une bombe spciale pour llectronique. Javais un doute sur les valeurs mesures avec la platine connecte la moto. Aprs cette opration toutes les valeurs mesures taient correctes sur les 2 capteurs (Basculement 0v 12v). Le cblage au botier Motronic est le suivant : Connecteur capteur effet Hall Connecteur Motronic

1 NC 2 Orange (Capteur PMH)............... Broche 23 (S1) 3 Rouge (+12V) ............................. Broche 32 (G+) 4 Marron (0v Masse)...................... Broche 13 (31EL) 5 Noir (Capteur 180)..................... Broche 6 (S2) 6 Gris (Blindage)............................ Broche 13 (31EL)

R

Broche 1

Pour positionner la platine correctement (comprendre avoir le bon rglage de lavance lallumage) je me suis align sur le repre trac avant le dmontage (Cercle rouge sur la photo ci-contre). Jai ensuite remont la poulie et avant de bloquer les 3 vis de fixation M5x8 jai vrifi quen tournant lgrement la platine la tension de sortie du capteur PMH bascule entre 0v et 12v. Ds que la sortie bascule 12v, cest la bonne position. Je pense quon doit pouvoir aussi positionner la platine en insrant une tige de 4mm ou 5mm dans le trou situ en bas de la platine et dans la bloc moteur (Cercle vert sur la photo ci-contre). Je nai pas trouv utile dutiliser une lampe stroboscopique pour vrifier le rglage de lavance lallumage.

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Env. 40mm

12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RTJai ensuite re-tester la platine en statique avant de tout remonter et resserrer (Poulie, courroie dalternateur, rservoir, etc.). Jai enlev la pige de blocage du moteur en position PMH. Jai mis le contact et aprs avoir rinitialis le botier Motronic un coup de dmarreur et voil le moteur tourne et pas dodeur dlectricit contrarie. Grand ouf de soulagement. Par acquis de conscience et comme on me lavait suggr, je suis all relever les codes derreurs remonts par le botier Motronic sur la prise de diagnostic bleue situe sous la selle. Aprs avoir mis le contact et avant de dmarrer le moteur le code 1133 (Dfaut signal 2 du capteur effet Hall - 180) est renvoy par le Motronic. Ce qui parait normal puisque le moteur ne tourne pas. Le code 1122 (Dfaut signal 1 du capteur effet Hall - PMH) peut galement tre renvoy par le Motronic. Une fois le moteur en marche le code 4444 (Pas de dfaut) est renvoy. Jai laiss chauff 15min a continuait tourner rond. Un petit galop dessais sur route de 50km sans problme. Au moment o je termine ce document (Dbut Novembre 2006) je roule avec ma Baleine Germanique quipe de capteurs effet Hall made in China & designed in Germany (cest vrais !!!) depuis 3 jours et ai parcouru environ 200km sans aucun problme. A voir lusage. 13 Novembre 2007, je viens de tourner les 28 000km au compteur soit presque 500km totaliss sans aucun problme avec ces capteurs. Mars 2008, suite un change de mails avec un internaute jai cru bon de rajouter quelques informations supplmentaires sur le fonctionnement des capteurs effet hall et surtout la mthode pour les tester. Les capteurs effet hall fonctionnent comme des relais commands par le masquage de lentrefer par une pice mtallique. Lentrefer dgag la sortie du capteur est 0v. Lentrefer masqu par une pice mtallique, la sortie bascule +12v (En fait la tension dalimentation).

1 NC

La mthode que jai utilise pour les tester consiste brancher un voltmtre sur les capteurs pour dtecter le basculement de leur sortie en fonction de leur tat masqu et non masqu. Cette mesure se fait par rapport la masse (0v batterie).

+

2 Orange (Capteur PMH) 3 Rouge (+12V) 4 Marron (0V Masse) 5 Noir (Capteur 180) 6 Gris (Blindage)

V-

Mesure par rapport la masse : - Capteur masqu mesure +12v - Capteur non masqu mesure 0v

1 NC

La mthode dcrite par D.E.Hager sur son site utilise un boitier munit de diodes Led et la mesure se fait par rapport au +12v de la batterie ou le +9v de la pile.R


+Batterie

-

Mesure par rapport au +12v : - Capteur masqu diode teinte - Capteur non masqu diode allume

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12-60 Capteur Effet Hall HS R1100RTCest pour cela que dans ma mthode le voltmtre affiche +12v lorsque le capteur est masqu alors que dans la mthode de D.E.Hager la diode Led steint.1 NC

Il est possible de tester les capteurs avec un voltmtre en prenant aussi comme rfrence le +12v. Il faut alors inverser les polarits du voltmtre.

-


V+

Mesure par rapport au +12v : - Capteur masqu mesure 0v - Capteur non masqu mesure +12vCes remarques sappliquent aussi au rglage de la position de la platine au remontage. Et pour finir ce compte rendu

Quelques liens et documents utiles :Sur le site de Dana.E.Hager http://users.rcn.com/dehager/ deux documents en Anglais : http://users.rcn.com/dehager/service/oilhead_hall_sensors.pdf - Diagnosing & Replacing Oilhead Hall Effect Ignition Impulse Sending Unit http://users.rcn.com/dehager/service/oilhead_timing_box.pdf - Making a Test Box for Oilhead Hall Effect Sensor and Engine Timing Sur le site de http://www.ebbo.org un article en Anglais http://www.ebbo.org/2av54.php R1100RT Ignition Sensor Testing and replacing the 2av54 vane sensors Sur le site dIsatis http://isatis.4ch92.free.fr/ Un article en Franais sur les capteurs a effet Hall et leurs pannes possibles. Allez dans la rubrique R1100RT et slectionner le document 50800 Capteur a effet Hall Un article en Franais sur la lecture des codes derreur renvoys par la Motronic. Allez dans la rubrique R1100RT et slectionner le document 50700 RaZ MA 2-2 et ABS II Sur le site de Popov1100 http://popov1100.ath.cx/ Un article en Franais sur les capteurs a effet Hall 2AV54 avec quelques photos http://popov1100.ath.cx/article.php3?id_article=68 Spcifications capteur effet Hall Honeywell 2AV54 http://catalog.sensing.honeywell.com/printfriendly.asp?FAM=solidstate&PN=2AV54 http://catalog.sensing.honeywell.com/pdbdownload/images/2AV54.pdf Spcifications capteur effet Hall Chen Yang http://www.chenyang-ism.com/ CYHME56 http://www.cy-sensors.com/Vane%20Sensors.pdf Sur le forum Allemand http://www.Boxer-Forum.de/ le post o il est question des CYHME56 (Les amateurs apprcieront) http://www.boxerforum.de/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=7&topic_id=69913&mesg_id=69913&page Sans oublier les indispensables manuels de rparation BMW, RMT ou bien encore les manuels Haynes & Clymer.

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