CrRassemblementClubClic22052007 - DICSITdicsit.com/support/TextesOfficielsDocumentsMetier/Rass... · 2009. 6. 24. · Title: Microsoft Word - CrRassemblementClubClic22052007.doc Author:

Rassemblement ClubCLIC – Paris, Geront’expo, le 22 mai 2007 – DICSIT Informatique 03.83.23.69.00

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1er rassemblement des membres de ClubCLIC

A l’occasion du salon

Le 22 mai 2007 De 9h30 à 12h30

Compte-rendu Une centaine de clic (et réseaux gérontologiques) sont représentés, soit 150 participants regroupés dans la salle CERES de PARIS EXPO, alors que le salon GERONT’EXPO 2007 ouvre ses portes.

Sommaire

Introduction et présentation 2 I. 1er sujet : Etat des lieux et Rôle des clic 2 II. 2ème sujet : Articulations Clic et Réseaux 5 III. Présentation du logiciel ATTENTUM : gestion des listes d’attente en maison de retraite sur Internet 6 IV. Les possibilités de travail nomade 8 V. 3ème sujet : l’aide aux aidants 9 VI. LOGICLIC/LOGIRESO : nouveautés et perspectives d’évolution 11 Conclusion 12

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Introduction et présentation Par Emmanuel PENETRAT, Directeur Technique et Commercial de DICSIT Informatique, et Michel MAZEIRAT, Médecin et Directeur du clic de LA SOUTERRAINE (23), tous deux co-fondateurs de clubClic. En juin 2002, parallèlement au déploiement du logiciel LOGICLIC, l’idée d’un club utilisateur est née. Initialement baptisé « clubLogiclic », ce groupe de discussion sur Internet s’est très rapidement enrichi de discussions métier allant au-delà du logiciel en lui-même, puis s’est très vite élargi à d’autres membres acteurs des clic. Cette évolution a justifié ensuite l’évolution de l’appellation « clubLogiclic » en « clubClic ». La création des clic puis leur décentralisation ayant limité les rencontres nationales, l’interêt de ce forum d'échange de pratiques professionnelles au quotidien est aujourd’hui primordial. A ce jour, clubClic regroupe 600 membres, représentant 450 clic (l’inscription y est gratuite et sans aucune obligation). L’objectif de ce premier rassemblement ClubClic est d’animer un débat participatif, autour de divers thèmes préparés en amont de la rencontre par des membres volontaires du groupe.

I. 1er sujet : Etat des lieux et Rôle des clic L’objectif de cette intervention est d’établir les constats et de faire le point sur les enjeux des clic en 2007.

Richard-Pierre WILLIAMSON, directeur du clic de LA ROCHE SUR YON (85) Monsieur WILLIAMSON souligne que la Vendée est le premier département à s’être organisé en association, et qu’un projet de fédération régionale des Pays de la Loire est prévu pour 2008. Le clic « Entour’âge » de LA ROCHE SUR YON, fonctionnant depuis une dizaine d’années, bénéficie d’une solide expérience permettant d’observer ses points forts et ses points faibles :

CLIC Entour'âge mai 2007 3

Nos points fortsUne culture de coordination bien ancréeUne équipe pluri-disciplinaireUne réunion technique hebdomadaireUn Observatoire GérontologiqueDes actions de PréventionCréation de l ’Association INTER CLIC 85Depuis 2005 : rencontres régionales Inter CLIC

CLIC Entour'âge mai 2007 4

Nos point faiblesManque de clarification des champs d ’interventionsDifficultés de coordination avec les libéraux de santéIncompréhension de certains partenaires Sur le secteur rural, les situations complexes arrivent trop tardPeu de recul et insuffisance d ’évaluation sur notre efficacité


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Selon Monsieur WILLIAMSON, les motivations à échanger ensemble découlent du fait qu’il n’existe plus de coordination nationale des clic, comme c’était le cas à leur lancement avec la DGAS, d’où une importante hétérogénéité de fonctionnement des clic aujourd’hui (ce qui dénote une adaptation normale de chacun, mais avec des risques de dispersion de l’activité). D’autre part le travail de coordination pose le problème de la définition de limites pas toujours claires entre « faire » et « faire faire ». Il est à noter également le peu, voire le manque, d’évaluation de l’activité clic, d’où des missions « à géométrie variable » (par exemple, certains clic sont chargés du recensement des personnes fragiles dans le cadre du plan national canicule …). En bref, le besoin de se regrouper apparaît comme une évidence. Il est intéressant de soulever la question sur les missions des clic aujourd’hui : quelles ont été les évolutions depuis le cahier des charges initial de 2001 ? Certains départements (comme la Somme, l’Isère et l’Eure) ont fait le choix de se passer du dispositif clic. De plus, il n’existe pas en mai 2007 d’annuaire national à jour des clic (sur le portail clic du site du ministère des personnes âgées, la mise à jour n’est pas faite dans tous les départements). D’après Monsieur WILLIAMSON, la mission clic devrait relever d’un service public à la population. Le débat s’ouvre sur une question ouverte : quel est le cœur de métier des clic en 2007 ? Madame BARREIRO, directrice du clic Rivage de MELUN (77), appuie le constat présenté et suggère, d’après l’expérience inter-clic de la Seine et Marne, de réfléchir à se constituer en réseau national, dont la forme et les statuts seraient à étudier. Monsieur WILLIAMSON apporte des précisions concernant le projet de regroupement régional en Pays de la Loire : ne faudrait-il pas se rapprocher de structures déjà existantes, telles que la FRG, la FNADEPA ou l’AD-PA, Association nationale des Directeurs d’Etablissements de services aux Personnes Agées, dirigée par Monsieur Pascal Chamvert, avec qui une réflexion est en cours : pourquoi ne pas proposer des places au Conseil d’Administration aux directrices et directeurs de clic ? Madame BARREIRO souligne toutefois le risque de perdre indépendance et autonomie et appuie sur le fait que les clics doivent rester une force de proposition. Madame FREGEAC, de la Fédération Nationale des Réseaux Gérontologiques, précise que le but de cette structure est justement de fédérer les réseaux déjà existants, soit exactement le même besoin que pour les clic. Sachant que clic et réseaux gérontologiques sont tout à fait complémentaires (les réseaux apportant la composante médicale aux besoins des personnes âgées), pourquoi ne pas penser à une mutualisation des forces, comme c’est déjà le cas dans certains départements ou clic et réseau partagent un même secrétariat ? (Cf . thème n°2 « Articulations clic et réseaux » Madame EXTRA, sociologue DRASSIF, apporte son point de vue sur la coordination entre clic et réseaux en Ile de France : il existe effectivement une importante hétérogénéité et


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dispersion des clics, ainsi que des réseaux gérontologiques (or cela n’est pas le cas pour les réseaux de soins palliatifs ou de cancérologie). Madame EXTRA insiste sur la mission d’intérêt général et de service public des clics ; c’est une instance dévolue à tous les usagers, d’autant que le maintien à domicile des personnes âgées est d’une dimension fondamentale, avec d’énormes besoins à prévoir dans les années et décennies à venir.

Sophie MARMANDE, directrice du clic du CCAS de LA ROCHELLE (17) Madame MARMANDE évoque la question des labels. Dans son département de Charente Maritime, il y a 7 clic de label 1, faisant travailler entre 0,5 et 1,5 Equivalents Temps Pleins. Seul le clic de LA ROCHELLE compte 3 postes et des emplois jeunes. Selon Madame MARMANDE, le travail quotidien des clics n’est pas reconnu par la notion de label (quel qu’il soit, il y a toujours des situations complexes). Madame SCHVALLINGER, responsable de l’association La Harpe à MASSY (91) précise que dans son département de l’Essonne, les 10 clics existants sont accompagnés par le Conseil Général, mais que celui-ci a supprimé la notion de labels, au profit de contrats d’objectifs. Chaque clic produit semestriellement un rapport d’évaluation, fondé sur le guide d’évaluation des clic de l’INSERM. Madame SCHVALLINGER note le manque d’évaluation médico-économique, et souligne au passage l’intérêt de mesurer les « entrées-sorties » à l’aide de LOGICLIC, pour ce qui est des hospitalisations notamment. Le Docteur MACE du Conseil Général de l’Essonne fait part de l’hétérogénéité des clic dans ce département, ainsi que du manque de recul nécessaire. Tout le territoire de l’Essonne n’est pas encore totalement couvert. Certaines difficultés proviennent du fait que certains professionnels du secteur ne mesurent pas encore l’étendue des objectifs des clic. Il est donc indispensable de promouvoir l’action des clic, d’où l’importance des évaluations et rapports d’activité. Monsieur WILLIAMSON fait référence au Professeur COLVEZ, qui a publié un document de 5 pages sur les besoins et nécessités de coordination pour l’aide aux personnes âgées : celle-ci ne peut et ne pourra se faire que dans la transversalité. Madame DOUCET, coordinatrice du clic de FORT DE FRANCE (972) déclare que ces problématiques départementales sont parfaitement similaires en Martinique, et qu’il est nécessaire de se concentrer sur les articulations avec les services sociaux, les équipe APA, … Monsieur PENETRAT souligne que ClubClic peut aussi être un outil permettant de travailler à cette fédération. Mme EXTRA ajoute que les instances de coordinations sont vraiment nécessaires. Les clics devraient, selon elle, travailler sur la loi de santé publique. La prévention doit se faire dans le cadre d’une approche globale. Encore faut-il en avoir les moyens, note Mr WILLIAMSON.


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II. 2ème sujet : Articulations Clic et Réseaux

Michel MAZEIRAT, Médecin et Directeur du clic de LA SOUTERRAINE (23)

Le thème est introduit par le docteur MAZEIRAT, qui pose la question suivante : comment faire fonctionner un «réseau gérontologique médico social » ?

Clémence TRESCA, responsable du clic de LA REOLE (33) Dans le département de la Gironde, il y a eu création d’un GIP pour étudier les besoins des clics. Le clic de LA REOLE a passé une convention avec une association de libéraux. Madame TRESCA présente l’exemple du réseau de santé de l’Entre-Deux-Mers de LA REOLE. Dans le cadre d’une prise en charge globale, un point fondamental consiste à rapprocher les différents acteurs ; l’articulation clic-réseau se fait avant tout par une direction partagée.

Rapprocher les acteursRapprocher les acteurs

Faciliter au patient lFaciliter au patient l’’accaccèès aux soinss aux soins

Assurer la continuitAssurer la continuitéé des soinsdes soins

Optimiser le parcours de soinsOptimiser le parcours de soins

AmAmééliorer la coordination des soinsliorer la coordination des soins

GIP CLICMembres du CA

• 5 communautés de communes

• 1 hôpital

A moyen termeAdhésion du SCSM

SCSM

Définies dans la convention constitutive du GIP

Définition, organisation et suivi

de la politique médico-sociale du

territoire

STRUCTURE OBJECTIF ACTIONS

Le niveau « gestion du RSR »

EQUIPE DE COORDINATION

/ gestion RSR

Gestion de la dimension réseau de santé dans la plate-

forme intégrée sanitaire et sociale

• Assurer l’accueil de proximité du réseau•Dispenser et gérer des prestations dérogatoires• Organiser la gestion administrative et comptable du réseau• Suivre le développement et le fonctionnement du système d’informations• Assurer le suivi et l’évaluation du projet

A court termeSignature d’une convention entre

le GIP CLIC et le SCSM pour l’installation de l’équipe de coordination dans le CLIC

Madame TRESCA propose une réflexion sur le parcours idéal de soins, dans un cadre coordonné. Madame SCHVALLINGER, de l’association La Harpe à MASSY (91), réfléchit actuellement à un réseau à spécificité bucco-dentaire en faveur des personnes âgées. La dotation régionale des réseaux semble aujourd’hui obsolète. Le problème vient du fait que les médecins libéraux ne perçoivent pas encore parfaitement l’intérêt des réseaux de santé. Madame SIMANA, du clic Point Paris Emeraude 15-16 (75) intervient pour expliquer qu’il existe un réseau sur le 16ème arrondissement de Paris, permettant de proposer ce que le clic n’est pas capable de faire face à un public fragile nombreux (90000 personnes de plus de 60 ans). Le clic a participé de manière active à la mise en place de ce réseau, et le président du clic y occupe une place dans le cadre d’une présidence tournante. Le but de cette configuration est de faire en sorte que pour le public, soit le clic, soit le réseau ait une réponse adaptée. Cela renforce évidemment l’intérêt qu’ont clic et réseaux à travailler ensemble.


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Les réseaux apportent la compétence médicale que n’a pas les clic. Le docteur MAZEIRAT précise que si les clic n’ont pas cette composante médicale, c’est parce que l’aspect médical est quelque chose qui a été pris en compte bien avant la création des clic ! C’est pourquoi la juxtaposition d’un réseau de santé à un clic peut naturellement pallier à cela. Sur le schéma suivant, il apparaît que clic et réseau de santé gérontologique sont au cœur de la prise en charge des personnes âgées :

III. Présentation du logiciel ATTENTUM : gestion des listes d’attente en maison de retraite sur Internet

Delphine BASTARD, coordinatrice du clic d’ISSOIRE (63) ; Pierre THELY, directeur de la maison de retraite La Roseraie à ARDES (63) ; Jean-Benoît MARCHAL, DICSIT Informatique

DICSIT Informatique a conçu, en réponse à la problématique des clics et des entrées en établissement, et en partenariat avec le clic d’ISSOIRE, le logiciel ATTENTUM. Dans le département du Puy de Dôme, une étude de besoins auprès des professionnels du secteur a été réalisée lors de la création du clic ; cette étude a permis de faire ressortir d’importantes difficultés pour les familles à trouver des places en établissement. En effet, le système des listes d’attente en établissement impose aux familles de réaliser une inscription dans chaque établissement.


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C’est pourquoi le clic d’ISSOIRE, utilisateur de LOGICLIC, s’est tourné vers DICSIT Informatique pour réfléchir à une solution informatisée. Les 11 établissements du Puy de Dôme étant de natures différentes (publiques, privées), il a fallu une première phase d’harmonisation et de mise en place d’un dossier d’admission unique. Depuis 2 mois, ces onze établissements ainsi que le clic d’ISSOIRE expérimentent ATTENTUM. Les apports d’ATTENTUM sont de quatre natures en s’adressant : - Aux familles : une seule démarche suffit pour inscrire une personne âgée en liste d’attente dans plusieurs établissements (soit directement au clic, soit dans un des établissements) - Aux établissements : réduction des listes d’attente (plus de doublons), puisqu’une fois qu’une personne est admise, elle disparaît automatiquement de la liste d’attente dans les autres établissements où elle était inscrite. - Au clic : une vue générale des demandes d’inscription en liste d’attente en maison de retraite. - Au Conseil Général : mesurer les besoins départementaux en hébergement, par l’édition de statistiques.

N’hésitez pas à tester ATTENTUM en ligne ; demandez vos codes d’accès à la version d’évaluation en vous rendant sur www.attentum.fr/demo


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IV. Les possibilités de travail nomade

Patrick DUPUIS, Orange Division Santé DICSIT Informatique développe un partenariat avec France Télécom-Orange, afin de proposer des solutions de nomadisme (accès à LOGICLIC/LOGIRESO depuis le domicile des personnes âgées). 2 types de terminaux sont envisageables : - « Business Everywhere » : grâce à une carte modem, un ordinateur portable peut avoir accès à Internet depuis n’importe où en France. DICSIT Informatique propose l’hébergement sécurisé de la base de données de LOGICLIC/LOGIRESO sur Internet, rendant alors possible l’accès au logiciel, où que vous vous trouviez. - Le stylo communiquant (ou stylo intelligent) Cette solution permet de laisser une trace écrite au domicile, tout en récupérant les informations saisies de manière informatisée. Cela pourrait être appliqué à l’instruction des dossiers CNAV à domicile par exemple.

Principes du stylo communiquant

Le stylo communicant est : Un service de transmission d'informations manuscritesDestiné à des utilisateurs nomades.Utilisant un stylo et un papier numérique

Le stylo communicant offre plusieurs possibilités:

La transmission de l'image du support ou du formulaire rempli à un ou plusieurs destinataires (messagerie électronique)

L’extraction de données écrites sur le formulaire (image, cases à cocher, reconnaissance d’écriture) et leur envoi vers une application métier

Un compte-rendu d'exécution par e-mail ou par lien WML*

*Wireless Markup Language (proche du langage HTML)

Un stylo + un papier tramé

Schéma de fonctionnement


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V. 3ème sujet : l’aide aux aidants

Yvelise ABECASSIS, Coordinatrice du clic de FONTAINEBLEAU (77) Le clic de Fontainebleau est le dernier né de la Seine et Marne (2 ans en juillet). L’aide aux aidants est une action de prévention visant à garantir le maintien à domicile, en travaillant avec la personne la plus proche de la personne âgée. Exemples d’aide aux aidants mis en place sur Fontainebleau : coiffeur, restaurant, théâtre…

Maryse LEVET, Coordinatrice du clic du SIMAD du VESINET (78)

Aide aux aidants

Résultats d’une enquête menée par la fondation Médéric Alzheimer auprès des aidants

54% se plaignent de fatigue et d’épuisement psychologique et physique

34% signalent un état dépressif

24% signalent une angoisse et de l’anxiété

16% ont des troubles du sommeil

Soutenir les aidants sur le plan psychologique

MoyensCo-animation du groupe de parole avec une coordinatrice gérontologique et une psychologue

Il s’agit de permettre aux aidants d’exprimer leur souffrance, leur vécu quotidien, et ainsi de partager leur expérience avec des personnes qui vivent la même situation

Aide aux aidants

Rompre l’isolement des aidants

MoyensRéunion des aidants toutes les 3 semaines

Repas des aidants au restaurant 2 fois par an

Aide aux aidants

L’aidant peut être remplacé par une auxiliaire de vie pendant la réunion, son transport peut également être organisé. Ces deux aides sont prises en charge par la coordination, si nécessaire

Placements temporaires : maisons de retraite, association « France Alzheimer », Association « Le répit »

Permanence de France Alzheimer au sein de la coordination une fois par semaine

Information des aidants : organisation d’un forum du maintien à domicile

Disponibilité des coordinatrices pour écouter et rendre visite aux malades et à leurs aidants

Intervention d’une art-thérapeute près des personnes atteintes de la maladie d’Alzheimer

Intervention de jeunes saisonniers pendant l’été et à la période de Noël

Aide aux aidants - autres moyens

L’art-thérapeutique se fait sous forme d’ateliers collectifs et individuels. Question de Mme DOUCET (clic de FORT DE FRANCE) : Quels sont les liens entre l’aide aux aidants familiaux et l’APA ? Comment s’articule la coordination avec les dispositifs déjà mis en place ? Le clic monte simplement les projets en partenariat avec l’équipe APA, afin d’éviter que les choses soient redondantes.


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Héloïse PIAUGER, Coordinatrice du clic du Perche, MORTAGNE SUR PERCHE (61)

L’aide aux aidants, les formules ..

Écoute téléphoniqueGroupe de parole

Hébergement temporaireRencontres

Sans se déplacerSoutien psychologique

Temps de répit

Accueil de jourActivités aidant-aidéActivités à visées thérapeutiquesAide au déplacementAtelier mémoireConsultation gérontologiqueConsultation mémoire

Le clic du Perche couvre une zone rurale de 114 communes. Des groupes de parole pour les familles de malades d’Alzheimer ou maladies apparentées, animés par une thérapeute familiale et la coordinatrice du CLIC, ont été mis en place : un après-midi par mois, les aidants peuvent ainsi prendre du recul. Ces groupes de parole permettent une toute autre approche des familles. Elisabeth VANDAELE, du clic des Moulins de Flandre de BERGUES (59), met aussi en place des groupes de parole animés par un psychologue psychothérapeute : dans ce cas particulier, un problème se pose car il existe un noyau de 5 personnes, très assidus et très attachés au groupe de paroles, ce qui ne rassure pas les nouveaux venus ! En zone rurale, les aidants sont parfois totalement isolés ; pour certains, le groupe de parole représente leur seule et unique sortie. Le clic de LA ROCHE SUR YON pratique les groupes de parole depuis 7 ans, en organisant des formations pour les familles sur des thèmes tels : « Qu’est ce que vieillir », « la maladie d’Alzheimer », « Accompagner un parent en fin de vie à domicile ». Ces formations sont assurées par des intervenants du secteur de la santé et du psychosocial. Les coûts de participation sont de 3€ par après-midi. Ces formations peuvent éventuellement être subventionnées par des organismes tels que Mederic, AG2R, ou les Conseils Généraux. La question de l’accompagnement des aidants après le décès est soulevée. Madame N’GUYEN, neuropsychologue à l’association la Harpe à MASSY, anime des cafés mémoire à MASSY 2 fois par mois. Il y a également des projets d’accompagnement individuel à domicile pour les aidants. L’étude des besoins des aidants reste à approfondir, et pourrait faire l’objet de débats ultérieurs sur ClubClic.


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VI. LOGICLIC/LOGIRESO : nouveautés et perspectives d’évolution

Emmanuel PENETRAT, Directeur Technique et Commercial de DICSIT Informatique

La nouvelle version de Logiclic/Logireso est en résolution 1024x768. La fenêtre des dossiers de demandes a été réorganisée pour davantage de clarté (dossiers rangés par onglets, plus d’onglets dans la fenêtre du détail des entretiens).

Nouvelle version

Nouvelle version


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A venir ..

Fusion Suivis et Entretiens(2 écrans mais les suivis seront comptés comme des entretiens)

Une seule fenêtre Entretien – Aide !

Dossier CNAV spécifique avec refonte APA

Modèles intégrés de bureautique sur internet

Conclusion Après 5 ans de fonctionnement, clubClic est aujourd’hui un outil de travail précieux et nécessaire (partages, sondages, débats….) pour beaucoup. Ce premier rassemblement des clic aura permis à différents acteurs de clic de divers horizons de se rencontrer (enfin !), d’échanger leur pratiques de terrains (parfois différentes), de partager leurs points communs, ... Plusieurs discussions pourront se prolonger dans le cadre de ClubClic. Une enquête de satisfaction sur cette rencontre sera également diffusée dans les semaines à venir, abordant, entre autres, la question de la reconduite de ce type de rassemblement (dans 2 ans à l’occasion de Geront’Expo 2009 ?)