"Je suis Français" : une de vos ancienneschroniques de Figaro m'a particulièrementmarqué. Elle date d'environ deux ans,s'intitulait "les signes noirs" et me paraissaitassez bien refléter ce que vous pensez, ce quevous dites, ce que vous avez mis dans le"Camp des Saints" ce que vous avez exprimédans la "Hache des Steppes" et dans le "Jeudu Roi". Au-delà de la péripétieélectoraliste, au-delà du jeu des forcespolitiques proprement dites, ce que nouspourrions appeler le pays légal, il y a undanger, un risque de déliquescence pour lasociété française dans toutes sescomposantes qui étaient jusque là restéesorganisées : par exemple l'éducation, lajustice, l'armée, etc ...

J.R. : Si ma mémoire est bonne, j'ai écrit àce moment là, et je le crois toujours, que peuà peu des hiérarchies parallèles se sontétablies au sein de toutes les organisationssociales: l'armée, l'enseignement, la Justice,l'Eglise. Il me semblait que personne ne ledisait à ce moment là. J'ai eu un petit peud'avance sur les autres. Pas tout seuld'aille'lrs.

J.S.F. : En effet, vos livres et voschroniques ont fait irruption dans lemarécage, pratiquement les seuis àfépoque. Aujourd'hui il y a b~aucoup de

onde qui évoque ces sujets.

ellement les signes dont j'aiem connus de l'opinion, qu'il

opinion modérée oue vous voudrez, ouune partie de la gauche.

::tonnant aujourd'hui c'est qu'iléaction réelle. Tout se passant- - ue_ plus rien ne se passe au

ent dirais-je, des âmes,es pouvoirs en place ne prenaient

te l'âme de la nation. Et celail va falloir essayer de dire. Je

exemple que la jeunesse est=~~:="".ement abandonnée à elle-même. Il y

- de gens qui s'occupent d'elle, lesr exemple ne sont pas mal gérés,

rB:.xation ~arionale représente un budget'Herzog me

jean raspail

répond aux questions de françois davin et pierre builly

Après Jean Dutourd, JSF dialogue avec Jean Raspail.Nous l'avons connu d'abord par ses livres. Aux Baux 76, nous l'avons entendu nous dire

sa confiance dans une certaine remise en cause des conformismes intellectuels régnants. Etson espérance rejoignait la nôtre sans qu'il fût besoin que Jean Raspail appartînt à l'ActionFrançaise: ce discours figure dans "Boulevard Raspail", son dernier livre.

On appréciera le tour très libre, très peu formel, de l'entretien qu'il a accordé à PierreBuilly et François Davin.

Si Jean Raspail laisse des questions sans réponse c'est que notre famille d'esprit n'a quepeu de goût pour les idéologies et les systèmes. Sur les réalités à défendre, l'accord ne va-t-ilpas de soi?

disait, alors qu'il était Secrétaire d'Etat à laJeunesse et aux Sports, que l'argent ne luimanquait pas pour construire des piscinesou des stades, qu'il yen avait partout maisque c'était l'âme qui manquait pour y aller.Il en est ainsi dans tous les domaines. Or, àmoins de nt: plus être en démocratie libérale,est-ce qu'un gouvernement pourrait avoirun pouvoir sur les hommes?

J.S.F. : Est-ce que la nature de ladémocratie libérale n'est pas de susciterautour d'elle des contre-pouvoirs?

J. R. : Certainement cela tient à la naturede la démocratie libérale. D'ailleurs, j'enparle dans les chroniques que j'écrisactuellement. J'en ai déjà fait trois. Il enparaît une par mois. J'ai écrit "jeunesse etdémocratie", "rites et démocratie", "patrieet démocratie". Après je ferai "races etdémocratie", "Famille et Démocratie", etc ...toute une série pour savoir où la démocratiepeut être bonne... Personnellement, je nesuis pas fasciste, je ne considère pas qu'unedémocratie est forcément mauvaise.

J.S.F. : Tous dépend de ce que vousentendez par démocratie.

J.R. : C'est ce que j'essaie de définir. Pourclarifier ma pensée, disons simplement queje ne suis pas du tout un théoricien, quej'essaie d'être un écrivain qui réfléchit sur lesproblèmes de ce temps.

J.S.F. : Vous ne résolvez encore rien.Vous dites : on connaît les signes mais il yaura une nouvelle étape à franchir.Connaîtrait-on les causes de ces signes, quel'on connaîtrait le remède. Mais le remèdene sera connu que lorsqu'on aura uneversion claire des causes. Que faire pour ensortir? Jusqu'à présent vous ne voyez pas lecomment.

J.R. : Ce qui est embêtant. Il sembleraitqu'en ce moment la fameuse distinction deMaurras entre le pays réel et le pays légaln'est plus vraie. Le pays profond ou réeln'est pas du tout traversé par les mêmescourants de sentiment, d'enracinement. Onse trouve devant un pays, il n'est pas le seuld'ailleurs, qui était jusqu'à il y a, au fond,peu de temps. industrialisé à 5%.

Aujourd'hui le pays réel ou profond, ça nevcut plus dire grand chose quand on voit parexemple Sarcelles ou n'importe quoid'autre, toutes ces immeuses banlieues oucette régio'n parisienne où vivent quandmême 25% des Français. Je connais bienmon village en Provence que j'habite sixmois de l'année. Je suis certain que c'est lepays réel. J'entends mes socialistes aubistrot. Ils feraient rougir Rocard etMitterrand. Quant au pays profond, il n'estplus tellement profond. Il est devenu d'uneeffroyable superficialité; on ne sait plus troppar quel bout le prendre.

J.S.F. : Oui, mais vous dites que lasolution ne paraît pas résider dans lelibéralisme avancé.

J.R. : Probablement pas.J.S.F. : Vous dites je vois les signes,

j'étudie les signes ...J.R. : Je crois que c'est le privilège de

l'écrivain. Comme il n'a pas d'œillères, il aplus de liberté pour juger les choses d'un peuhaut. Il n'est pas obligé de rédiger un articlede journal tous les jours.

J.S.F. : Votre héros du "jeu du Roi" envient à sortir du monde et à se créer unroyaume intérieur. Je crois percevoir en luiun fond de découragement ou de pessi-misme. Est-ce un peu vous ou uniquementun personnage?

J.R. : Il y a une certaint: ambiguïté dupersonnage. Tous les romanciers vous lediront, il y a une part probablement del'auteur, on ne sait pas très bien où elle est,elle peut se trouver un peu partout. Ce n'estpas explicable. D'autre part un romanciern'écrit pas une histoire que mèneuniquement un désir démonstratif. Vousavez vu Dutourd dernièrement. Vous luiavez parlé de Mascareigne. Eh bien ! Il arépondu la même chose.

J.R. : Je ne pense pas que mon héros soitpessimiste dans cette histoire. Je pense quel'univers qu'il trouve ne lui convient pas : ils'en est fabriqué un autre et comme enl'occurrence ce jeune garçon puis cet hommeétai't comme une espèce de romantiqued'épopée, habité par la notion, le souci dontsont animés ce que j'appelle, moi, tous les

hommes bien nés sans aucune référence,bien sûr, à l'aristocratie, il a en définitive uneattitude de dépassement qui est laréalisation de la part du divin dans chacund'entre nous. Or, ne trouvant pas cela dansla société où il vivait, il s'est bâti un univers àpart. Ce n'est pas une idée fondamentale-ment originale. Il y a d'autres romanciersqui ont décrit des choses de ce genre. Je nesais pas politiquement où en est JulienGracq. Peu importe. Mais dans "Le Rivagedes Syrtes" il y a un peu le même souci dedépassement qu'on ne peut plus trouverdans le monde où nous sommes.

J.S.F. : L'important n'est-ce pas latransmission du flambeau?

J.R. : Une transmission c'est la flammequi passe. A la fin du "Jeu du Roi", Jean-Marie parle aussi à l'adolescent : "le jeus'emparera de ta vie". Tant que la flammebrûle l'idée n'est pas morte, l'espoir nonplus.

J.S.F. : Dans votre livre la révolution s'estinstallée.

J.R. : On me l'a reproché. Certainscritiques ont écrit : c'est dommage, il adémoli une partie de son livre en faisantredescendre le lecteur du rêve à la réalité.C'est un reproche qui est presque justifiémais je voyais le livre de cette façon.

J.S.F. : Votre héros pense peut-être que lacontre-révolution exige une réaction sur soi-même.

J.R. : Il faut le comprendre: ce n'est pasun politique. C'est un homme qui réagit. Jecrois pourtant qu'il a des justificationspolitiques; il est dans une situation telle qu'ildoit bâtir l'arche et transmettre le flambeau.C'est un peu ce que fait cette droite qu'onappelle extrême. Qui disait qu'il y avait dansl'extrême-droite la fascination du flambeauà transmettre et ce sentiment de l'infimeminorité qui détient la vérité? Je suis certainqu'il y a beaucoup de Français non-engagéspolitiquement qui éprouvent la mêmeimpression.

J.S.F. : La morosité. le marasme?J.R. : Non, mais l'idée de celte pérennité

de l'homme et de la part merveilleuse qu'i!doit assumer. Je suis certain que beaucouple pensent. Seulement comme dans la sociétémoderne c'est de plus en plus difficile àréaliser, il reste le repliement à l'intérieur de

soi-même ; qui ne veut pas dire du toutrenoncement. En fait, c'est unenrichissement personnel.

J.S.F. : Cette attitude ne suppose-t-ellepas un minimum de lutte, de présence dansle monde?

J.R. : Cela veut-il dire quelque chose à cemoment là? On m'a posé la même question àpropos du "Camp dès Saints" qui se terminede façon catastrophique. Tous mes livresont, c'est vrai, un certain fondementpolitique. Mais ce sont des romans, non pasdes messages, ni des encouragements. Aufond c'est peut-être ce que les gensrecherchent, surtout les jeunes gens. Je n'aipas à le faire pourtant.

J.S.F. : Votre vocation est plutôt d'attirerl'attention. A propos du "Camp des Saint"justement j'ai vu à la télévision votre tribuneavec Max Gallo. Je crois qu'il vous ademandé : "Que préconisez-vous contrecette masse qui arrive? Envoyer une bombeou quelque chose d'approchant ? Et vousvous êtes un peu réfugié dans: "Moi, je suisécrivain". Au fond vous avez fait disparaîtreencore un peu votre responsabilité.

J.R. : Je n'ai pas voulu me laisserentraîner sur ce terrain. Le "Camp desSaints" est une histoire. Ce n'est pas nonplus une réponse. Quand on me dit: faut-illes tuer tous, les passer au napalm ou leurenvoyer la bombe atomique? Je ne peux pasrépondre oui. C'est quand même plus subtil.Alors j'ai essayé de dire que le "Camp desSaints" est un livre symbolique. Dansl'introduction je dis: ça se passera mais ça ne sepas.sera pas exactenlent comme ça. En toutcas c'est un problème qui est de plus en plusprécis et présent. Qui doit assumer cetteresponsabilité? Ils s~nt là. Ils sont de plus enplus nombreux. Nous le sommes de moinsen moins. En ce moment c'est une idée quicommence à passer.

J.S.F. : Vous ne trouvez pas qu'il y a unesorte de réveil de cette "droite", terme assezdifficile à définir et très ambigu?

J.R. : Sur le plan des idées, oui. A l'heureactuelle il y a un réVeil exceptionnel de lapensée dite de "droite" à telle enseigne qu'onest en train de se demander, Dutourd l'a

écrit d'une façon très amusante il y aquelques semaines : y aura-t-il encore desintellectuels de gauche dans deux ans? C'esttrès étrange à voir. Nous parlions du paysprofond tout à l'heure : peut-être lesécrivains, grâce au seul privilège de leurdétachement, anticipent-ils? Et peut-être lepays dit profond même dans ses H.L.M. ouailleurs, comprend-il déjà confusément ceschoses.

Ils sont allés trop loin: Le projet socialistesur l'éducation en créant une éducationinégalitaire défavorise le fils de famillebourgeoise. Et quand on évoque le réveil dela droite intellectuelle, disons aussi qu'ellene s'est jamais endormie. Jusqu'à présent,elle ne voulait pas s'assumer pleinement.C'est chez nous, dans notre famille defrançais que la confiance vient car ons'aperçoit que nos écrivains, nosintellectuels reprennent du poil de la bête,ont du succès, qu'on les écoute, qu'on ne leurcrache plus dessus et qu'au contraire on lesrejoint de plus en plus. Mais ce progrès est·significatif à l'intérieuf de notre famille depensée qui commence, à être confortéecomme on dit. Mais si elle reprend du poil dela bête cela ne veut RiS dire du tout qu'elleait la moindre influ.ence dans le campadverse. Je suis persuadé qu'elle n'en aaucune.

J.S.F.: Nousen sommes aux premiers pasd'un renouveau.

J.R. : Et l'on sera victime du phénomènede récupération des idées qui sont les nôtreset qui commencent à compter maintenant.

J.S.F. : Récupération électoraliste?

J.R. : Non, pas électoraliste. La guerre sesitue au plan des idées. Pour moi, Revel estune espèce de sous-marin qui vient rejoindreune famille de pensée pour jeter une sorte depont.

J.S.F. : Vous n'y croyez pas pour Revel,mais pour les nouveaux philosophes?

J.R. Les nouveaux philosophes, à monavis c'est terminé. On ne les a pas attenduspour savoir que penser du marxisme. Leuritinéraire, la publicité faite autour d'eux meparaissent tellement excessifs etextraordinaires ! On s'en est servi en faitpendant six mois. Maintenant il faut leurrégler leur compte parce qu'il faut faire trèsattention à ces sous-marins qui récupèrentcertaines de nos idées parce qu'ellescommencent à s'imposer. Les gens se disentah ! ah ! ces idées-là sortent. Et voilà que lespetits cloportes veulent nous arracher toutcela. On nous a fait le coup bien souvent: lanature, le régionalisme; et pour quantité dechoses, on va nous faire le coup aussi. Ilfautse méfier drôlement.

J.S.F. : Une dernière question. Dans"Boulevard Raspail" vous publiez votrediscours des Baux de 1976. Vousl'accompagnez d'une introduction où vousmarquez la sympathie que vous nous portez.Comment la définissez-vous?

_~ J.R.: J'avais l'impression d'être chez moiquand je suis allé aux Baux. J'étais dans mafamille, tout au moins dans une partie de mafamille. Moi, un Roi me conviendraitparfaitement.

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