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éminaire EGSH – Économie des communautés médiatées – 19 décembre 2002 éminaire EGSH – Économie des communautés médiatées – 19 décembre 2002 "L'économie des communautés médiatées" "L'économie des communautés médiatées" Programme Interdisciplinaire du CNRS Programme Interdisciplinaire du CNRS "Société de l’information" "Société de l’information" Axe 3 : Construction d’une économie et d’une société de Axe 3 : Construction d’une économie et d’une société de l’information l’information (ENST - CNAM - EHESS - LATAPSES) (ENST - CNAM - EHESS - LATAPSES) Séminaire EGSH Séminaire EGSH (19 décembre 2002) (19 décembre 2002) Michel Gensollen Michel Gensollen

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Séminaire EGSH – Économie des communautés médiatées – 19 décembre 2002Séminaire EGSH – Économie des communautés médiatées – 19 décembre 2002

"L'économie des communautés médiatées""L'économie des communautés médiatées"

Programme Interdisciplinaire du CNRSProgramme Interdisciplinaire du CNRS"Société de l’information""Société de l’information"

Axe 3 : Construction d’une économie et d’une société de l’informationAxe 3 : Construction d’une économie et d’une société de l’information

(ENST - CNAM - EHESS - LATAPSES)(ENST - CNAM - EHESS - LATAPSES)

Séminaire EGSH Séminaire EGSH (19 décembre 2002)(19 décembre 2002)

Michel GensollenMichel Gensollen

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Plan de la séancePlan de la séance

• Nous sommes au milieu de la première moitié de la recherche : Nous sommes au milieu de la première moitié de la recherche :

• séance plutôt de discussion que de présentations formellesséance plutôt de discussion que de présentations formelles

AgendaAgenda

• 09h30-10h00 Présentation du programme de recherches

• 10h00-10h30 Présentation des travaux du LATAPSES

• 10h30-11h00 Présentation des travaux de l'EHESS

• 11h00-11h15 Pause

• 11h15-11h45 Présentation des travaux du CNAM

• 11h45-12h15 Présentation des travaux de l'ENST

• 12h15-12h45 Discussion générale

• 12h45-13h15 Pot

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Le programme de recherches : planLe programme de recherches : plan

• Description de la proposition faite au CNRS

• La problématique de recherche Méta-marchés Communautés

• La recherche engagée Axes d'analyse Typologie de communautés Travaux en cours des divers laboratoires

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La proposition faite au CNRS La proposition faite au CNRS

• Alors qu'on s'attendait plutôt à ce que Internet forme de nouvelles relations B to C (CRM) ou B to B (places de marché, extranets) ce sont les relations C to C C to C qui changent le fonctionnement des marchés

• Sur Internet, se développe une nouvelle socialiténouvelle socialité: "communautés médiatées": interactions sur des sites d'échange d'informations de type contenu (fichiers) d'informations générales ou phatiques (forums, chats) d'informations préparatoires à l'achat (avis des premiers consommateurs) d'informations préparatoire à l'usage (conseils des usagers chevronnés)

• Exemples: Amazon.com, eBay, Kazaa, User List,..• Comment ces construits d'interaction se forment-ils (et s'entretiennent-ils)?

reposent-ils sur l'altruisme ? pourquoi le free-riding ne les fait pas disparaître ? quel type de gouvernance ?

• A quoi servent-ils ? quelles sont les conséquences de leur existence ? comment modifient-ils le fonctionnement des marchés ? comment entrent-ils en compétition avec les régulations antérieures ?

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Les laboratoires concernésLes laboratoires concernés

• ENST ENST Economie – Gestion :

Michel Gensollen, Marc Bourreau, Claire Charbit, Valérie Fernandez

Sociologie : Nicolas Auray

Informatique : Laurent Pautet

• CNAMCNAM Nicolas Curien, François Moreau, Gilbert Laffond, Jean Lainé

• LATAPSESLATAPSES Richard Arena, Stéphane Ngo Mai, Alain Raybaut, Dominique Torre, Éric Darmon Christian Longhi, Ludovic Ragni

• EHESSEHESS Bernard Conein, Sébastien Delsalle

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Le déroulement du programmeLe déroulement du programme

• La proposition portait sur trois ans le CNRS a accepté et financé la première phase 1,5 an et renvoyé l'approbation de la seconde phase aux résultats de la première

• Début du programme : début 2002 Premiers échanges entre les laboratoires : janvier – février 2002 Réunion de lancement du projet : 21 mars 2002 Séminaire à mi-parcours : 7 et 8 octobre 2002 (confrontation des démarches) Séminaire phase 1 : 3-4 avril 2003 (relecture des papiers) Rapport phase 1 et proposition phase 2 : juin 2003

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La problématique de la rechercheLa problématique de la recherche

• Les marchés reposent sur des processeurs d'information aussi bien pour l'allocation que pour l'invention

• les informations à traiter sont de plus en plus nombreuses et complexes car les biens se renouvellent rapidement (progrès technique) ils sont très nombreux et divers en raison même du succès de la concurrence

monopolistique ils sont d'usage complexe (apprentissage) et paramétriques (à adapter)

• les TIC permettent de nouveaux traitements informationnels répartis

• Objet d'étude : des construits sociaux nouveaux qu'on peut voir comme

• des méta-marchés des méta-marchés parce qu'ils permettent le fonctionnement des marchés et partagent avec eux certaines caractéristiques (lien social sans lien personnel)

• ou des communautés médiatéesdes communautés médiatées parce qu'il s'agit d'interaction entre consommateurs qui participent à la construction et utilisent de façon communautaire un stock

informationnel, essentiel pour le fonctionnement du marché primaire

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Le marché concurrentielLe marché concurrentiel

• Le marché se substitue au marchandage lorsque la médiation (sociale) remplace la relation interindividuelle comme institution de traitement des informations nécessaires aux échanges

• Le marché joue un double rôle il permet d'atteindre un équilibre d'allocation (market clearing)

situation optimale sous certaines conditions coûts de recherche et d'exposition (search and display) négligés

il oblige les agents économiques à inventer (recueil et traitement de l'information)

les producteurs-distributeurs doivent différencier leur offre (afin d'éviter la concurrence)

les consommateurs doivent apprendre et s'adapter (évolution des usages)

• Hayek F.A. [1978], "Competition as a discovery procedure", In New Studies in Philosophy, Politics, Economics and the History of Ideas, University of Chicago Press, Chicago, pp. 179–190.

• Kirzner I.M. [1985], Discovery and the Capitalist Process, University of Chicago Press, Chicago.

• Ce travail informationnel dépend des performances des TICCe travail informationnel dépend des performances des TIC la concurrence monopolistique actuelle repose sur un modèle de diffusion (publicité) unidirectionnel : Émetteur – Récepteur les phases d'innovation technique et d'apprentissage des usages sont hors marché

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L'émergence des méta-marchésL'émergence des méta-marchés

• Avec le développement des TIC mise en réseau (Internet) traitement de l'information (stockage, transport, logiciels) à faibles coûts

• l'équipement informationnel des marchés se transforme trivialement les coûts de search / display diminuent les possibilités de segmentation / différenciation augmentent mais aussi, les traitements de l'information évoluent

du type diffusion diffusion (émetteur/récepteur, traitement symbolique) des entreprises vers les ménages à un type collaboratif collaboratif (interactionnisme, émergence) entre les ménages avec la médiation des

entreprises, permettant peut-être d'intégrer innovation et dynamique des usages dans le marché

• Les communautés médiatées sont des méta-marchésméta-marchés en ce que elles sont des lieux (+ ou – abstraits)elles sont des lieux (+ ou – abstraits) de construction d'un objet informationnel communobjet informationnel commun nécessaire au fonctionnement du

marché où le lien social (jeux répétés entre deux personnes) est plutôt une nuisanceoù le lien social (jeux répétés entre deux personnes) est plutôt une nuisance

• Vont-elles renforcer le modèle de la concurrence monopolistique ou induire un Vont-elles renforcer le modèle de la concurrence monopolistique ou induire un nouveau modèle ?nouveau modèle ?

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Communautés et structure du webCommunautés et structure du web

• Les structures sociales réellesLes structures sociales réelles forment un graphe de type small world clusters liens longs entre clusters (autocatalytic set) formant des

liens faibles (au sens de Granovetter) diamètre de l'ordre de 6 communautés : clusters (ensemble de nœuds fortement

reliés: eux / nous)

• Le webLe web forme un graphe de type scale-free vertex connectivities follow a scale-free power-law

distribution (Faloutsos, Barabasi) hubs importants (équipés de moteurs de recherche) diamètre de l'ordre de 18 communautés : hubs (ensemble de contributeurs (avec des

sites reliés) et ensemble d'utilisateurs : constitution d'un bien commun)

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La rationalisation des communautésLa rationalisation des communautés

• La rationalisationLa rationalisation (Max Weber) la rationalité s'impose dans tous les domaines: les rapports sociaux sont

dépersonnalisés et universalisés émergence de la médiation rationnelle:

bureaucratie (domination légale-rationnelle) à partir de la relation charismatique ou traditionnelle: non plus (i,j) à mais (i jouant le rôle a, j jouant le rôle b)

marché (relation dépersonnalisée) à partir de la relation (jeu répété) de marchandage: non plus (i,j) mais (i,marché,j), même si i est en contact avec j

désenchantement : la rationalisation conduit au recul du religieux et du magique; à une perte de sens.

• Les communautés virtuellesLes communautés virtuelles (i.e. sur Internet) suivent une évolution semblablesuivent une évolution semblable: le lien communautaire réel, transposé dans le monde virtuel, fait place à une relation impersonnelle (même si intime)

i participe à la construction d'un objet informationnel communobjet informationnel commun j exploite cet objet informationnel

• On analyse les communautés où cet objet informationnel communobjet informationnel commun sert au fonctionnement des marchés mais il existe d'autres construits sur Internet les communautés bureaucratiques réenchantées des jeux MMORPG

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Axes d'analyse IAxes d'analyse I

• 1 - Analyse micro micro de la logique de constitutionconstitution de l'objet informationnel pourquoi les contributeurs participent à la création du bien commun ? coûts / rétributions individuels & évolution de populations de "reciprocans"

• 2 - Analyse micromicro de la logique d'utilisationd'utilisation de l'objet informationnel commun comment les consommateurs utilisent l'objet commun ? coûts / avantages de la recherche / compréhension des informations

• 3 - Analyse méso méso de la dynamique (création/entretien) de l'objet informationnel amorçage, régime permanent rôle des procédures formelles d'interaction (institutions / logiciels)

• 4 - Analyse méso méso des conséquencesconséquences du métamarché sur le marché primaire selon le type de fonctionnement des communautés quelles conséquences sur les performances du marché primaire correspondant

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Axes d'analyse IIAxes d'analyse II

• 5 - Analyse du processus de constitution constitution des communautés virtuelles constitution à partir de communautés réelles transposées (par rationalisation du lien

social) constitution à partir d'un lieu virtuel (logiciel) constitution autour d'un projet (leader)

• 6 - Typologie des communautés selon le type de marché primaire régulé quels sont les marchés primaires très demandeurs en échanges informationnels ? marché de biens d'expérience : U non connue a priori

ensemble informationnel complexe : somme d'avis, renvoyant aux émetteurs (qui doivent se décrire), avec des procédures pour focaliser l'attention sur certains items, etc.

ceux qui ont fait l'expérience vs ceux qui veulent utiliser cette expérience marché de biens complexes : l'utilisation demande des capacités de représentation

nouvelles que les consommateurs doivent acquérir ensemble informationnel devant se prolonger par des interactions (question/réponse) les experts vs ceux qui apprennent mais aussi, les experts entre eux, utilisant un savoir réparti

marché dématérialisé : le bien numérisé, il peut y avoir confusion entre l'information et la méta-information (elle-même feuilletée: avis sur les avis, etc.)

ensemble informationnel constitué à la fois des informations (contenus) du marché primaire et des méta-informations: confusion entre contenu, tag et méta-tag

ceux qui ont vs ceux qui veulent acquérir (mais les coûts ne portent que sur la métainformation)

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Types de collectifs d'interaction sur le webTypes de collectifs d'interaction sur le web Dans tous les cas, certains disposent d'informations duplicables / diffusables sans

coûts et dont ils font profiter les autres

• Typologie à partir de la nature de cette information et des contraintes de son utilisation

• cas des fichiers simples: communautés d'échangecommunautés d'échange la fourniture du fichier suffit, le récepteur en connaît l'intérêt et l'usage gestion d'une base de données réparties protection contre d'éventuels saboteurs (cas des MP3)

• cas des informations d'expérience : l'utilisation de l'information demande de connaître l'émetteur: expérience répartie communautés d'expériencecommunautés d'expérience expérience simple (qualité verticale: eBay): honnêteté expérience complexe (qualité horizontale: Amazon): goûts

• cas des savoirs : l'utilisation de l'information demande de contrôler un écart de représentations entre les participants : savoirs répartis communautés épistémiquescommunautés épistémiques représentations culturelles, techniques, scientifiques,..

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Types de communautésTypes de communautés

CommunautésCommunautés

de duplicationde duplication

CommunautésCommunautés

d'expérienced'expérience

CommunautésCommunautés

épistémiquesépistémiques

Type Type

Echange : Chacun donne accès à ses informations, que les autres copient

Marchés d'occasion

avec incertitude sur

le vendeur

Biens d'expérience

qualité inconnue a

priori

Biens culturels

Biens paramé-

triques

ExemplesExemplesNapsterNapster

KazaaKazaaeBayeBay AmazonAmazon

JeuxJeux

Pages perso Pages perso Weblog Weblog

DebianDebian

Ce qui est Ce qui est échangééchangé

des octets (fichiers)

des informations (sens) sur une expérience passée

confrontation de représentations (savoir

algorithmique)

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Les recherches engagéesLes recherches engagées• Comment fonctionnent les communautés épistémiques ?Comment fonctionnent les communautés épistémiques ?

communautés épistémiques : connaissances (? # information) situées et réparties (échange, élaboration commune..)

EHESS & ENST communautés d'expérience : logique de participation (apport, utilisation) de l'objet

informationnel commun ENST & EHESS

• Sources des gains de productivité épistémiquesSources des gains de productivité épistémiques pourquoi se regrouper ? division du travail (cas classique) mais aussi recherche d'une

méta-solution et reproduction sans coûts de la solution CNAM

• Rôle des méta-marchés comme régulateurs des marchésRôle des méta-marchés comme régulateurs des marchés relations entre la forme du méta-marché et la nature de l'équilibre

LATAPSES concurrence entre méta-marché et système d'information diffusé

ENST

• Usages communautaires du Net et dynamique d'apprentissageUsages communautaires du Net et dynamique d'apprentissage rapports entre communautés virtuelles et réelles: amorçage / prolongement..

ENST

• Reste à aborder dans un deuxième temps :Reste à aborder dans un deuxième temps : l'extension des résultats précédents aux marchés intermédiaires et aux entreprises

ENST & LATAPSES