APP 22-09-2010

20100408-CR APP Bâtiment Projet MDE et DD Page 1 sur 6 05/05/2010

Maison de l’Emploi de la Petite Camargue Héraultaise

MAISON DE L’EMPLOI ET DEVELOPPEMENT DURABLE

Atelier de prospective participatif Bâtiment 8 avril 2010 à 10h30 – Salle J. Valès LUNEL

Ordre du jour Cet atelier de prospective participative a pour objectifs de :

• D’élaborer le diagnostic concernant la filière bâtiment et énergies renouvelables ; • Construire un plan d’action adapté au territoire qui sera proposé au comité de pilotage ;

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L’après midi s’est déroulée en deux parties :

1. Présentation du projet – interventions des différentes structures porteuses du projet (Cf. Présentation Powerpoint réalisée en support des interventions et documents de base remis aux participants)

2. Tour de table : attente des participants, définition des orientations Liste des abréviations ADEME : Agence de l'Environnement et de la Maîtrise de l'Energie AVE : Alliance Ville Emploi CAUE : Conseils d'Architecture, d'Urbanisme et d'Environnement CCI : Chambre de Commerce et d’Industrie CCPL : Communauté de Communes du Pays de Lunel CCPO : Communauté de Communes du Pays de l'Or CERC : Cellule Economique Régionale de la Construction CG 34 : Conseil Général de l'Hérault CGT : Confédération Générale du Travail CIO : Centre d’Information et d’Orientation DIFED : Dynamique d’Information et de Formation sur l’Environnement et le Développement durable DIRECCTE : Direction Régionale de l'Entreprise, de la Concurrence, de la Consommation, du Travail et de l’Emploi EnR : énergies renouvelables FEEBAT : Formation aux économies d’énergie des entreprises et artisans du bâtiment FFB : Fédération Française du Bâtiment MDE : Maison de l’Emploi

------------------------- Ouverture de la séance à 10h45 par M. Barral, vice président de la MDE et conseiller général du Canton de Lunel.

• Les activités de bâtiment sont fortement représentées sur le territoire par rapport à l’ensemble du département,

• Paradoxe départemental : la forte croissance de l’emploi côtoie un fort taux de chômage, Intervention de Mme Establie d’Argencé, déléguée générale d’AVE

• Historique du projet / présentation de l’Alliance Villes Emploi, • Travail d’ingénierie pendant un an pour construire un plan d’action, • Inscription dans le cadre du plan de mobilisation national, appel à projet qui va être lancé aux régions

(avec des travaux à venir au niveau régional sur les filières),


• Ce matin, l’ADEME a confirmé son accord pour que la MDE de la Petite Camargue travaille sur une seconde filière : l’agriculture, en plus du bâtiment – EnR

Intervention de Mme Vachey, ingénieur direction régionale ADEME.

• Présentation de l’ADEME et de ses objectifs • Organisation et moyens • Contexte européen et Grenelle de l’environnement • Mobilisation et formation des professionnels du bâtiment • Marchés et potentiels d’emploi

Tour de table – présentation des participants Intervention de Mme Lutton, chef de projet développement durable AVE

• Objectifs du projet et phases • Instances du projet : comité de pilotage et ateliers de prospective participatif

Intervention de M. Baghi, directeur de la CERC du Languedoc-Roussillon

• Présentation des CERC et délégation régionale • Outil technique du projet • Les objectifs locaux • Méthodologie générale • Résultats attendus au niveau des bassins d’emploi :

o Marchés bâtiment et énergie renouvelable o Marché du travail o Appareil de formation o Partie prospective

Intervention de Mme Lutton, chef de projet développement durable AVE Approche par filières sur les objectifs fixés par le Grenelle de l’environnement pour le bâtiment Intervention de M. Dollet, directeur de la MDE Des actions ont été engagées depuis plusieurs années sur le Petite Camargue Héraultaise :

o Animation d’un groupe de travail éco-construction depuis 2008 o Un guide a été élaboré pour favoriser la demande d’éco-construction par la MDE avec les

consulaires et qui va être publié d’ici quelques semaines. o Sur le territoire : forts enjeux sur la rénovation du parc existant, en particulier sur le littoral, ce qui

a un impact sur l’attractivité touristique du territoire.

------------------------- DEFINITION DES ATTENTES DES PARTICIPANTS – animation par M. Lemaroi, consultant pour AVE CAUE – Mme Bouis, architecte, responsable du CAUE 34

M. Grangé, Chargé d'études qualité environnementale : - Souhait travail sur la formulation des cahiers des charges à destination des architectes et des

concepteurs, car on ne peut plus fonctionner sur d’anciens cahiers des charges, il faut formuler des choses plus précises aujourd’hui,

- Travail sur les PLU qui pourraient intégrer les nouvelles formes de construction, les éléments d’éco-construction et la mise en œuvre de nouveaux matériaux (très peu de recours au bois par exemple),

- Il faut aussi une démarche pédagogique tous publics : on a des outils. Il y a une exposition qui existe et qui pourrait être mise en lien avec la publication du guide, pour optimiser l’un et l’autre.

- Sur la rénovation : c’est le chantier de demain, mais c’est un métier à part : il faut créer des filières spécifiques neuf et rénovation.


- Tendance à différencier le bâtiment et les énergies renouvelables alors que celles-ci seront intégrées au bâti à moyen terme.

SARL Chabert – M. Chabert, chef d’entreprise :

- A fait la formation FEEBAT. Cette formation est rémunérée par EDF, - Les artisans se positionnent peu vers ces formations qui visent à améliorer le conseil client, par une

vision systémique du bâtiment avec donc un contenu de formation très polyvalent. Ce rôle de conseil global n’intéresse pas les artisans,

- Tous les corps de métiers qui sont concernés, volonté de travailler sur un groupement d’entreprises qui pourraient orienter les différents marchés dans le cadre de ce diagnostic global du bâtiment.

- Souhait d’un travail spécifique pour informer, promouvoir l’Eco Prêt à Taux Zéro : des solutions simples peuvent être mises en place pour déclencher le passage à l’acte de rénovation des particuliers (travail notamment à voir au niveau des banques)

- Problèmes d’adhésion des professionnels aux labels (ex Bleu Ciel EDF) FFB – M. Ranc, chargé de mission :

- Idée des formations FEEBAT : avoir une approche globale du bâtiment pour proposer au client une option en termes de qualité énergétique,

- Faire en sorte que les différents corps de métiers se comprennent et coopèrent mieux, - Difficultés à informer les TPE, développer les démarches auprès des entreprises, - Piste de travail : sensibilisation tous publics.

CCI – M. Fernique, chargé de mission environnement, animateur du Club énergie 34

Mme Agou, responsable antenne de la CCI à Lunel : - Club énergie 34 : rassemblement large d’acteurs sur les EnR, échanges techniques. C’est un lieu

d’appui possible pour les entreprises qui souhaitent échanger sur ces thématiques. Souhait aussi du club de créer des dynamiques de partenariat entre les entreprises. Information sur les évolutions réglementaires et technologiques. Club animé par les trois CCI.

- Une étude a été conduite par le club et peut être mise à disposition des travaux. - En termes de sensibilisation, on peut aussi s’appuyer sur les espaces info énergies et relais

Gefosat. - En 2010 : de nombreux cabinets de conseils en énergie se créent pour venir informer les artisans.

CGT – M. Fournier, union locale CGT :

- Attention aux effets d’aubaine des incitations fiscales qui amène des entreprises parfois peu consciencieuses. Certains professionnels peu scrupuleux donnent une mauvaise image à toute une profession,

- Pas de sélection des entreprises en fonction de leurs compétences, problématique de la qualité et du professionnalisme,

- Concernant la reconversion : Il faut des gens motivés pour bien faire ce travail et donc orienter vers ces métiers les personnes qui ont une vraie volonté d’aller dans cette filière.

Arc Provence – M. Bonnette, salarié délégué Languedoc-Roussillon

Mme Bonnamy, bénévole : - Sont force de propositions et d’initiatives auprès de leurs adhérents, - Recensent le maximum d’info sur les aides mobilisables pour les diffuser auprès des copropriétaires, - Questions / travail sur le « sérieux » de l’entreprise : besoin pour l’Arc de disposer de

compétences lui permettant d’évaluer une garantie de qualité de l’entreprise. - Sont très intéressés par le guide qui va être publié par la MDE,

Bleu Littoral – M. Ottawy :

- Intervention beaucoup sur la Grande Motte, sur les copropriétés (avec des parties communes et des parties privées),

- Organisation de réunions d’information sur les dispositifs et les aides auprès des particuliers (requalification des logements),


- Il faut revenir aux fondamentaux des métiers du bâtiment et y intégrer les énergies renouvelables), - Il y a besoin de vrais professionnels, - Il faudrait une sorte de charte qualité auxquelles pourraient souscrire les entreprises, - Bleu littoral peut venir en appui pour faire une diffusion d’information auprès de ses adhérents. Piste de travail : des labels existent (éco-artisans, etc…) mais sont peut être mal connus ou peu de professionnels y souscrivent : c’est un point de travail à creuser.

Commune de Lunel / CCPL – M. Pitaval, conseiller municipal :

- Attention sur le photovoltaïque, et aux entreprises peu professionnelles, - Eau chaude solaire trop peu utilisée dans le sud, - Territoire en situation difficile en matière d’emploi, problème de lien entre les demandeurs d’emploi et

les entreprises / adéquation profil emploi, le secteur est une niche d’emploi moyennant formation, - Manque certainement des entrepreneurs.

CCPO – Mme Berthomieu, chargée de mission :

- Ce projet va s’articuler avec l’Agenda 21 porté par la Communauté de Communes, Conseil Régional – M. Lamoureux, chargé de mission direction développement durable

- La copropriété est vraiment l’enjeu qu’il faut approfondir dans le cadre de ce projet, en partenariat avec les structures existantes pour la communication (ex. : espaces information énergie),

- Etude OREF sur la caractérisation des nouveaux métiers en cours. CG 34 – M. Pieyre, chargé de mission agenda 21 :

- Il y a des axes prioritaires à avoir compte tenu du territoire (par exemple travail plus sur le confort d’été, l’habitat privé),

- Il faut remettre l’artisan au milieu d’un système qui est celui de la maison, cela passe par la formation,

- Il faut créer des emplois accessibles par l’insertion et non délocalisables, en ayant une vision systémique.

- On a des ressources de matériaux sur le territoire, il faut favoriser le recours à ces matériaux. DIRRECTE – Mme Mifsud, déléguée territoriale UT 34 :

- L’outil MDE : partenarial, avec la participation de l’Etat et un cahier des charges national ; - Souhait de toucher trois cibles :

o L’usager, o Le DE et le salarié, o La création d’entreprise

- Evaluation de l’impact sur les emplois existant et sur les reconversions professionnelles en prenant en compte la pyramide des âges et les logiques de recrutement,

- Quel est le coût de la démarche, qui paiera ? - Lisibilité, impacts et évaluation du projet en termes de création d’emploi et d’évolution des

compétences. CIO – Mme Couderc, directrice :

- Beaucoup de mal à rencontrer des professionnels, à les faire venir pour des informations dans les établissements scolaires,

- Pourtant potentiels de jeunes qui pourraient être intéressés par des métiers, - Souhait de travailler sur cette information des jeunes avec des (jeunes) professionnels,

DIFED – M. Franc / Mme Imbault :

- Mauvaise lisibilité des métiers verts, auxquels ont été collés ceux du bâtiment, de l’environnement, etc…

- On est bien sur des métiers du bâtiment, avec une compétence bâtiment qui reste au cœur, - Il y a donc un vrai travail d’information et d’orientation à faire compte tenu de cela.


- Il y a besoin d’une interface entre les espaces info énergies et les conseillers en lien avec le public sur l’emploi.

AGEFOS PME – Mme Duval, conseillère en formation :

- L’Agefos travaille avec la branche promotion construction et la branche des prestataires de services qui entrent dans cette filière,

- Difficulté de faire connaitre aux entreprises les dispositifs de formation pro. Proposition de mettre cela en lien avec le projet, en particulier DIF, période de pro, etc…

FAFSAB – M. Ranc, correspondant Fafsab à la FFB 34 :

- Réseau, accompagne l’entreprise pour la recherche de financement. AFPA- Mme Finifter, responsable de formation :

- Un groupe de travail a été créé il y a 5 ans pour répondre aux problématiques emploi-formation sur le bâtiment, sur le territoire. Il réuni de nombreux partenaires et pourra contribuer à alimenter les travaux,

- L’AFPA a monté une formation spécifique sur la rénovation du bâti, en faisant travailler un groupe d’entreprises locales en amont pour accompagner le contenu aux besoins locaux (140 heures ont été ajoutées, spécifiques aux techniques et matériaux du territoire),

- Ces deux GT pourraient tout à fait être mobilisés pour l’approche systémique de l’artisan proposée par le CG.

GRETA – Mme Galas, conseillère en formation :

- Formations sur le photovoltaïques et solaire thermique, mais les personnes sont bien d’abord formées en CAP sur un métier de base et ensuite un complément de formation (durée d’environ une année au total),

- Souhaite se pencher sur la question du bâti, avec fort intérêt de travailler sur la vision systémique du bâti,

- Souhait aussi de travailler sur la création d’un nouveau métier : le diagnostic global, doter les artisans, les entreprises locales de cette compétences auprès de leurs clients.

Passerelles – M. Chatellier, directeur / M. Stoppa, formateur bâtiment :

- Formation maçon éco-constructeur, les fondamentaux sont très importants, de même que les savoirs de base.

- Attention, les publics qui sont les chantiers d’insertion sont très éloignés des emplois dont on parle aujourd’hui. Les chantiers d’insertion sont importants à mettre en place mais doivent être réalistes, correspondre à ce que peuvent faire les personne. Il faut – au travers des chantiers - un temps d’adaptation et de formation nécessaire pour les personnes pour ensuite accéder à l’entreprise.

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CONCLUSIONS – SYNTHESE : Emmanuel Dollet, directeur MDE : pistes de travail

- L’information – sensibilisation – communication auprès de publics très divers, pour favoriser la demande et la qualité de l’offre ;

- L’approche systémique : regroupement des professionnels pour mieux travailler ensemble, améliorer les cahiers des charges, etc..

- Travail sur la rénovation et le domaine bâti en copropriété et notamment le secondaire sur le littoral, - La formation : quels besoins spécifiques sur le territoire ? - L’IAE : comment permettre l’accès aux métiers les personnes les plus en difficulté d’une façon

durable, en lien notamment avec les clauses d’insertion. - Les matériaux : disponibilité, émergence d’une filière ?


- Le travail a conduire pour des indicateurs. DIRECCTE – Mme Mifsud :

- Il y a aussi un volet de travail sur la ressource humaine, avec différents publics : salariés, DE, jeunes, en lien avec la formation, l’IAE, etc…

ADEME – Mme Vachey :

- Voir aussi la piste de travail sur l’approche qualité, les labels, etc…

PROCHAINE RENCONTRE DU GROUPE DE TRAVAIL BATIMENT : LE 22 SEPTEMBRE MATIN La MDE va faire le CR, et une proposition de différents groupes de travail avec un calendrier de réunions

avant le 22 septembre. AVE – Mme Establie d’Argencé :

- Les travaux des 30 territoires vont être mutualisés, partagés.

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APP Bâtiment & ENR : pistes de travail

Thématiques à mettre en discussion afin de consolider le diagnostic

1. « Rénovation des logements » • Choix confort d’été / d’hiver • Précarité énergétique et auto-réhabilitation

Spécificité du littoral : o Comment associer les copropriétaires ? o Impacts sur l’économie touristique

2. « Filières matériaux » • Matériaux locaux : expérimentations, filières,

production, distribution

3. « Travailler ensemble » • Aspects systémiques du bâtiment • Groupements d’entreprises

4. « Freins au développement des EnR ? » • Stratégies territoriales • Documents d’urbanisme

Thématiques à mettre en discussion suite à la présentation des 1er résultats d’étude de la CERC (soit après la réunion de l’APP Bâtiment programmée fin septembre 2010) 5. « Formation » 6. « Communication »