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Compte-rendu De la table ronde du petit-déjeuner
Les Géants du Web 20/11/2012
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Intervenants :
Stéphane Priolet, directeur études de Cdiscount Ismaël Hery, directeur études de lemonde.fr Jean-‐Marc Potdevin, COO de Viadeo Fabien Chazot, directeur études et développements de Meetic Eric Biernat, animateur, OCTO Technology
© OCTO 2012
1) Qu'est-ce-qui vous fait – personnellement – rêver chez les géants du web ?
Viadeo : leur capacité à croire en leurs rêves ; leur façon d’avoir une vision et d’aller jusqu’au bout.
CDiscount : leur capacité à tout faire et à aller plus vite ; la rupture technologique qu’ils ont créée.
Le Monde : leurs moyens quasi infinis et le fait qu’ils puissent recruter les meilleurs ; leur SI dans le SI pour tout leur analytics, qui leur permet de voir ce qui reste invisible aux autres.
Meetic : ils touchent une population énorme et impactent directement le business. Ils ont des pratiques très intéressantes, innovantes et avancées.
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2) Parmi toutes les pratiques des Géants du Web, lesquelles sont déjà chez vous ? Et avec quels résultats concrets ?
Le Monde : le déploiement continu (env 10 MEP/jour) ; nous mettons même en production souvent avant que ce soit ouvert au public (feature flipping) ; nous sommes obsédés par la perf. De petites équipes flexibles maitrisent aussi bien les aspects logiciels que les impacts sur l’infrastructure : chez nous, les Dev parlent aux Ops et inversement et le processus de MEP est très simple.
Meetic : des équipes réduites (environ 5 ou 10 personnes) ; le feature flipping ; les questions de mesure et de ABtesting : nous ne prenons pas de décisions sans mesurer.
CDiscount : Nous avons francisé les patterns : le feature flipping est appelé : activable / désactivable et permet de tester dans un environnement de production réel, de coordonner la livraison technique et les campagnes marketing.
Viadeo : Big Data car nous gérons beaucoup de données (45 millions de membres) donc l’infrastructure doit suivre (Hadoop, graph data base…). Nous travaillons beaucoup en open source, avec des feature teams et des API ouvertes.
Ismaël Hery, directeur études de lemonde.fr © OCTO 2012
3) Quelles pratiques installerez-vous demain ? Lesquelles ne le seront jamais et pourquoi ?
CDiscount : NoSQL n’est pas encore appliqué mais en phase de tests. En ce qui concerne DevOps nous appliquons déjà certains éléments mais le continuous delivery serait à pousser plus loin, tout comme Big Data. Nous ne faisons pas beaucoup d’open source (car très peu dans les gènes de la société).
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Viadeo : La mesure est quelque chose de présent à la base mais la diffuser dans les équipes n’est pas facile.
Meetic : nous avons besoin de temps pour bien amorcer le changement. Les feature teams ne fonctionnent pas très bien à cause de la transversalité et de la difficulté à harmoniser méthodes et process.
Le Monde : nous allons industrialiser les tests AB. Nous avons une API en interne (exposant tout notre contenu éditorial) que nous souhaitons ouvrir à l’extérieur en 2013. Nous restons par contre dubitatifs en ce qui concerne la prise de feedback systématique, par manque de conviction partagée sur ce sujet.
Jean-‐Marc Potdevin, COO de Viadeo © OCTO 2012
4) Concrètement, qu'est-ce-qui a pu vous freiner, même dans vos organisations plutôt récentes, à mettre en place certaines pratiques ?
CDiscount : on ne peut pas tout appliquer partout. Il faut du temps pour s’adapter. Ex : les war rooms fonctionnent car les équipes vont ensemble jusqu’à la mise en production.
Meetic : nous avons une organisation standard et un management encore assez directif donc il n’est pas toujours facile d’appliquer ces changements, ces pratiques. Nous tentons de donner des responsabilités aux équipes, plus bas, qui sont pour nous la clé de l’innovation.
Viadeo : D'une façon générale (hors Viadeo), la structure du management est souvent un frein et bride les idées. Il faut penser l’organisation en sens inverse. Car c’est celui qui a les outils qui va souvent avoir les idées et pourra ensuite demander les moyens au management. Il faut donc inverser la relation dans l’organisation et la rendre centrée sur l'humain. L'humain est le moyen ET la fin de l'organisation. Mais ce n’est pas facile à mettre en place car souvent les mentalités des structures de management sont plutôt basées sur le contrôle.
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Le Monde : nous avons une petite organisation donc de petits moyens.
5) Les Géants du Web nous apprennent que l'informatique est
avant tout une affaire de talent. Comment faîtes-vous pour recruter et garder les meilleurs ?
Meetic : c’est dur de recruter des talents et il n’y a pas beaucoup de Géants du Web en France. Donc nous recrutons plutôt des gens qui ont un fort potentiel ; c’est à nous ensuite de les encadrer et de les faire progresser. Pour les garder il faut les stimuler en leur montrant comment ils peuvent évoluer et les accompagner dans ce sens ; nous organisons aussi des challenges en interne.
Viadeo : Tout d'abord, Viadeo en tant que réseau social pro est un formidable outil de recrutement, permettant de chercher et contacter des experts en poste dans tous les domaines. C'est notre métier ! Sinon personal branding / nos employés se mettent eux-‐mêmes en avant sur les réseaux sociaux et parlent de la marque, de l’ADN de la société. L’ambiance est importante pour conserver les salariés dans l’entreprise (poker, babyfoot…). Si les salariés sont fiers de leur entreprise ils vont propager tout cela autour d’eux naturellement. Par exemple ils organisent les "Video Tech Days", ouvert à tous, pour présenter les technos et partager l'expérience.
CDiscount : Nous sommes situés à Bordeaux donc la ville est plus petite et il est plus simple de créer des relations. Notamment avec les écoles en ce qui nous concerne, ainsi qu’avec la ville autour des thématiques du numérique. Nous proposons en interne des projets innovants pour garder nos salariés motivés et permettre de donner une image dynamique et innovante.
Le Monde : le marché est actuellement tendu donc peu propice pour le recrutement mais nous mettons en avant les nouvelles technologies, les opportunités de progression, les projets innovants… et nous ne nous fions pas aux diplômes.
Fabien Chazot, directeur études et développements de Meetic © OCTO 2012
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6) Les Géants du Web communiquent beaucoup, sur leur culture, leurs pratiques, les grilles de salaires, etc..., contribuent à l'OpenSource ou Open API). C'est évidemment parce qu'ils sont bons et qu'ils sont fiers de le montrer. Est-ce qu'a contrario, en France, on ne communique pas parce qu'on sait qu'on a du retard et qu’on n’est pas bon ? (ce qui serait une prise de conscience déjà intéressante !)
Le Monde : nous sommes moins bons oui. Mais nous sommes de toute façon beaucoup moins « showoff » que les américains et nous manquons de temps pour bien communiquer.
Meetic : nous avons été rachetés par Match récemment et nous communiquons aujourd’hui de manière différente. Pour dire la même chose, la communication des américains est très valorisante, contrairement à celle des français, c’est culturel ; il faut donc relativiser.
Viadeo : il y a une différence à faire entre la nouvelle économie et l’ancienne économie plus qu’une différence entre français et américain. Les mentalités sont aujourd’hui différentes : il y a de la place pour tous et donc nous sommes plus ouverts pour communiquer.
Stéphane Priolet, directeur études de Cdiscount © OCTO 2012
7) Google arrive sur le marché de l'assurance français et va lancer prochainement un comparateur en assurance qui va sans doute bouleverser un écosystème qui paraissait pourtant bien stable. Voyez-vous cette innovation (qui en appelle forcément d'autres !) comme une menace pour le marché français ou comme une opportunité ?
Le Monde : un peu comme une menace mais Google a beaucoup apporté quand même jusqu’à maintenant.
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Viadeo : il faut rester prudents mais en même temps audacieux car les méthodes sont puissantes et peuvent faire très mal.
Meetic : nous pouvons avoir peur de Facebook mais nous sommes dans le domaine de la rencontre amoureuse donc de toute façon les gens restent pudiques sur le sujet. Il faut que nous soyons prudents dans notre gestion au niveau européen pour manager au mieux les différences culturelles (ex : choc du compte gratuit pour les femmes en Suède à cause de l’égalité homme/femme ; alors que les italiennes ne comprennent pas que leur compte puisse devenir payant).
CDiscount : il faut rester agile pour s’adapter et se remettre en question car tout va très vite avec le web !
8) Tous ces Géants du Web n'existaient pas pour la plupart il y a 15 ans et sont aujourd'hui les poids lourds du Nasdaq et leurs dirigeants parmi les plus grandes fortunes des Etats-Unis. Est-ce que ce signal très fort peut faire changer les mentalités en France où les dirigeants des grandes entreprises voient encore beaucoup le SI comme une activité non cœur de métier dont il faut surtout maîtriser les coûts ?
CDiscount : Nous avons en tout cas envie de conserver un esprit startup car c’est une de nos forces.
Le Monde : le changement a lieu semaine après semaine. Nous perdons énormément de ventes en kiosque chaque année donc l’avenir est évidemment au web. Mais la France (dirigeants, élites) semble assez peu prête à considérer l’internet comme un levier d’avenir (une occurrence du mot « internet » dans le rapport Gallois !).
Viadeo : nous faisons fuir les entrepreneurs qui réussissent à l’étranger et nous devrions bien nous inspirer de certaines choses qui nous frappent encore mais qui pourtant existent : ex : recrutement de Marissa Meyer chez Yahoo, une jeune femme, enceinte de 6mois, et ancienne dev technique, pour diriger une des entreprise géante mondiale !
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9) Vous qui êtes avancés dans la mise en place des pratiques des Géants du Web, quels conseils pourriez-vous donner à ceux dans l'assistance qui ont envie de bouger et qui ont peur de se heurter à la bureaucratie des entreprises françaises ? Par quoi faut-il commencer ? Qu'est-ce-qui de votre point permet d'aller vite et de montrer rapidement de la valeur ?
Le Monde : ce qui est à notre portée et qui est une condition nécessaire à l’agilité : les tests, le déploiement en continu, la mise en production en un clic…
Meetic : Il faut s’accrocher car le changement est difficile. Nous avons commencé par de petites équipes autonomes dotées d’un challenge et nous les avons encadrées. C’est grâce au succès que nous grandirons.
CDiscount : pour commencer nous avons mis en place l’AB testing ; c’est facile à mettre en place et la valeur retirée est quasi immédiate. Il faut également mettre en place des plateaux projets pour faire travailler tout le monde ensemble avec un objectif commun.
Viadeo : il faut tenter et mieux vaut se décider et se planter que de ne pas décider. Les équipes ont la responsabilité de décider et d’avancer.
© OCTO 2012
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Pour aller plus loin :
Sur le Blog OCTOTalks : Retrouvez tous les articles sur les pratiques des Géants du Web grâce au tag Les Géants du Web.
Dans notre ouvrage « Les Géants du Web – Culture – Pratiques – Architecture » :
Dans la vidéo du petit-‐déjeuner :
Nous contacter :
Nous répondons à toutes vos questions : geants-‐du-‐[email protected]
Retrouvez l’intégralité des pratiques des Géants du web : L’OBSESSION DE LA MESURE • BUILD VS BUY • FLUIDITÉ DE L’EXPERIENCE UTILISATEUR • LES ARTISANS CODEURS • CONTRIBUTION AU LOGICIEL LIBRE • PIZZA TEAMS • FEATURE TEAMS • DEVOPS • LEAN STARTUP • MINIMUM VIABLE PRODUCT • CONTINUOUS DEPLOYMENT • FEATURE FLIPPING • TEST A/B • DEVICE AGNOSTIC • LA BÊTA PERPETUELLE • CLOUD FIRST • COMMODITY HARDWARE • SHARDING • TP VS BI : LA NOUVELLE APPROCHE NOSQL • OPEN API OU ECOSYSTEME OUVERT Cet ouvrage s’adresse à tous ceux qui ont envie de comprendre (ou d’imiter !) la culture des Géants du Web : responsable marketing, chef de produits, managers, geeks, etc. Et tous ceux qui croient en une informatique qui transforme nos sociétés. There is a better way.
Achat de l’ouvrage et PDF téléchargeable sur notre site internet
Revivez l’intégralité du petit-‐déjeuner « Décryptez les secrets des Géants du Web, 10 pratiques pour changer votre entreprise » en cliquant sur le player.
