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Jean-Marc Roeder Pour l’opinion publique en général, les Ovnis n’existent pas. Pour ceux qui s’y intéressent un minimum, on évoque plus souvent l’origine extraterrestre de ces engins. Mais un nombre croissant d’indices, de témoignages, d’hypothèses, voire de faits scientifiques tendent à montrer que certains Ovnis sont en réalité d’origine … humaine. En fait, cela signifie que les militaires, aujourd’hui surtout les Etats-Unis et l’Air Force via des réseaux très cloisonnés du complexe militaro-industriel maîtrisent en partie des technologies relatives à l’antigravité. Cela implique également que l’armée américaine fait voler, dans le cadre de programmes plus ou moins bien occultés car incroyables pour le sens commun, un certain nombre d’appareils furtifs et ultrarapides, à savoir des disques et des triangles volants dont certains dépasseraient la vitesse de la lumière. Quant à savoir pourquoi ces appareils ne sont pas «ouvertement» employés comme arme offensive, il existe aussi un certain nombre de réponses. Jean-Marc Roeder, totalement dévoué à la physique, spécialiste de l’antigravitation, qui nous a largement aidé à la constitution de ce dossier, aborde dans cette interview un grand nombre de réponses et de thèmes soulevés par ce sujet extrêmement polémique. Dans une seconde partie mise sous la forme d’un document annexe, il nous explique en termes clairs comment fonctionne l’antigravitation mais aussi quelles sont les bases et les mécanismes qui sous tendent le fonctionnement de notre univers. De ce fait, certaines conceptions comme l’énergie quantique du vide, la raison pour laquelle des générateurs comme ceux de Schauberger produisent plus d’énergie qu’ils n’en consomment, ce qui est toujours aujourd’hui considéré comme une hérésie par la physique «officielle» et les média de vulgarisation scientifique (nous ne citerons personne), sont pleinement expliqués et détaillés dans ces annexes d’une grande importance. Karma One : Toute une vague d'auteurs (comme Mc Lure) affirme que les programmes nazis sur l'antigravitation sont purement et simplement une supercherie et qu'il n'y a jamais eu de «Haunebus» ni même de disques volants opérationnels. Qu'en pensez-vous ?

Jean Marc Roeder

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Jean-Marc Roeder

Pour lopinion publique en gnral, les Ovnis nexistent pas. Pour ceux qui sy intressent un minimum, on voque plus souvent lorigine extraterrestre de ces engins. Mais un nombre croissant dindices, de tmoignages, dhypothses, voire de faits scientifiques tendent montrer que certains Ovnis sont en ralit dorigine humaine. En fait, cela signifie que les militaires, aujourdhui surtout les Etats-Unis et lAir Force via des rseaux trs cloisonns du complexe militaro-industriel matrisent en partie des technologies relatives lantigravit. Cela implique galement que larme amricaine fait voler, dans le cadre de programmes plus ou moins bien occults car incroyables pour le sens commun, un certain nombre dappareils furtifs et ultrarapides, savoir des disques et des triangles volants dont certains dpasseraient la vitesse de la lumire. Quant savoir pourquoi ces appareils ne sont pas ouvertement employs comme arme offensive, il existe aussi un certain nombre de rponses. Jean-Marc Roeder, totalement dvou la physique, spcialiste de lantigravitation, qui nous a largement aid la constitution de ce dossier, aborde dans cette interview un grand nombre de rponses et de thmes soulevs par ce sujet extrmement polmique. Dans une seconde partie mise sous la forme dun document annexe, il nous explique en termes clairs comment fonctionne lantigravitation mais aussi quelles sont les bases et les mcanismes qui sous tendent le fonctionnement de notre univers. De ce fait, certaines conceptions comme lnergie quantique du vide, la raison pour laquelle des gnrateurs comme ceux de Schauberger produisent plus dnergie quils nen consomment, ce qui est toujours aujourdhui considr comme une hrsie par la physique officielle et les mdia de vulgarisation scientifique (nous ne citerons personne), sont pleinement expliqus et dtaills dans ces annexes dune grande importance.

Karma One : Toute une vague d'auteurs (comme Mc Lure) affirme que les programmes nazis sur l'antigravitation sont purement et simplement une supercherie et qu'il n'y a jamais eu de Haunebus ni mme de disques volants oprationnels. Qu'en pensez-vous ?Jean-Marc Roeder : Notre entretien portant sur des sujets qui soulvent souvent les passions, il serait peut-tre utile que je vous prcise tout d'abord dans quel esprit je travaille sur ces thmes. Je ne souhaite pas convaincre qui que ce soit de mes conclusions, je vous livre simplement mon tmoignage scientifique et technique. Vous pouvez rejeter librement ce que je dis ou au contraire comparer aux observations ce que je pense tre les solutions de "l'nigme" des prototypes antigravitationnels (Allemands, Amricains ou autres...) et vous faire votre propre jugement. De plus, ayant conu et fait voler avec succs (en trente ans) une dizaine d'avions allant de planeurs de vol libre de haute performance des dmonstrateurs de drones furtifs militaires, je pense avoir le minimum d'exprience et de jugeote dans les technologies arospatiales avances m'autorisant m'exprimer sur ces sujets. Je n'ai ni les moyens matriels ni les comptences pour faire un tri dfinitif entre les sources crdibles et les sources fantaisistes en ce qui concerne l'histoire des programmes secrets nazis (ou amricains, d'ailleurs). Lorsque je cite des dates, des lieux ou des vnements, je ne dispose d'aucune preuve formelle attestant de leur ralit ou de leur fiction. J'ai simplement fait, au cours des annes, un tri entre les affirmations d'enquteurs rputs srieux et honntes (comme Mc. Lure, Nick Cook et quelques autres) et celles d'auteurs (comme Terziski, Van Helsing et consorts) qui, l'vidence, prennent leurs dsirs pour des ralits (ou pire, essaient de propager un ngationnisme historique). Par contre, je suis sr de mon fait lorsque j'expose les technologies antigravitationnelles. J'ai l'impression, regret, que peu d'auteurs comprennent vritablement les principes thoriques et les technologies effectivement utiliss en antigravit civile et militaire. Vous n'imaginez pas le nombre d'erreurs techniques et scientifiques que peuvent publier de nombreux auteurs, "de rfrence " et rputs sur ce sujet, tant dans le clan des sceptiques que dans celui des enthousiastes de la propulsion exotique militaire! Ce qui selon moi tablit avec certitude l'existence de prototypes antigravitationnels nazis et amricains c'est le fait, irrfutable, que plusieurs "civils" ont fait voler des dmonstrateurs antigravitationnels (Keely, Tesla, Shauberger, Otis Carr, Searl, Hammel, Hutchison, etc.) de 1886 nos jours. Toute personne connaissant un tant soit peu la recherche militaire sait qu'il est impossible que certaines grandes puissances n'aient pas dvelopp leurs extrmes limites militaires ces technologies exprimentes avec succs par des inventeurs civils. De plus, mme si l'on rejette en bloc la totalit des clichs, plans techniques et tmoignages sur les protos anti-G allemands et amricains, il reste les observations tablies de certains de ces vhicules de 1945 nos jours. Par exemple, et ceci sans croire aucune des dclarations d'Adamski, on peut tablir l'authenticit de deux de ses photos de soucoupe "vnusienne" (qui n'est pas un abat-jour art dco avec des balles de ping-pong, j'ai vrifi!). Cette soucoupe est l'vidence un Haunebu II moteur Shumann. Il existe trois autres clichs du mme type, pris devant tmoins entre 1957 et nos jours, qui sont authentifis par des enqutes irrprochables sur ces observations. Et je ne parle mme pas de deux rencontres "du troisime type", bien documentes, o de trs humains "extraterrestres" parlaient un dialecte allemand du Tyrol dans un des cas et l'anglais avec un accent allemand " couper au couteau" dans l'autre, en descendant de leur Haunebu II! Je salue et respecte sans rserve l'honntet et la rigueur des historiens qui affirment en toute bonne foi que tous ces engins antigravitationnels nazis sont une supercherie. Les mthodes rigoureuses d'investigation historique amnent ncessairement un enquteur srieux cette conclusion. Pour noircir encore le tableau, j'affirme qu'au moins 90% des prtendues preuves documentaires et photographiques prsentes dans des livres ou sur Internet sont des faux (souvent grossiers) probablement diffuss par des mouvements no nazis et/ou par des auteurs peu scrupuleux, en mal de clbrit et de profit. De plus, on ne peut exclure l'hypothse que des services de renseignement occidentaux diffusent des faux pour renforcer la dsinformation sur les ovnis. En la matire, la confusion et le mensonge sont mres de sret...militaire! Le problme est que ds que l'on veut enquter sur des sujets prsums ultrasecrets les outils de l'historien se rvlent insuffisants et vous laissent peu de chance de percer la vrit si elle existe. La mthode documentaire historique n'aurait jamais permis de savoir ce qui s'tait rellement pass Dallas lors de l'assassinat de Kennedy, savoir un coup d'tat excut par quatre quipes de tir et non pas l'acte d'un dsquilibr solitaire. Il convient donc, selon moi, d'enquter avec des mthodes proches de celles d'un officier de police judiciaire ou d'un journaliste d'investigation. Il est aussi indispensable, lorsque cela est possible, d'utiliser des techniques proches de celles de la police scientifique pour analyser les indices que l'on aura pu trouver. Par exemple, j'ai analys avec des outils photogrammtriques sophistiqus de prtendues photos de soucoupes nazies et je suis arriv la conclusion que seuls une vingtaine de clichs (sur les centaines de photos disponibles) taient authentiques. Cette approche est d'ailleurs la mme que celle qu'utilisent les chercheurs srieux en ufologie (Comme le Professeur Meissens pour le "triangle belge"). En ce qui concerne les tmoins, je n'en ai rencontr que deux, tout fait par hasard d'ailleurs. Il y a environ deux ans, la fin d'une petite confrence que je donnais au Lion's club de Strasbourg sur les soucoupes nazies, deux messieurs trs gs vinrent me trouver. Le premier m'expliqua que, alsacien enrl de force dans la wermacht, il avait observ une soucoupe de couleur rougetre survolant sa position basse altitude (environ 60 mtres) lors de la bataille de Koursk sur le front russe. Il estimait la taille de l'engin environ 20 30 mtres de diamtre. Il m'affirma aussi que la soucoupe qu'il avait vue ressemblait s'y mprendre un des modles de Vril dont j'avais montr les photos durant la confrence. De plus, l'officier commandant leur position d'artillerie leur dit de ne pas s'inquiter car il s'agissait d'une nouvelle arme de vengeance ultrasecrte teste sur le front. L'autre monsieur, alsacien engag volontaire dans les Waffen SS, me donna un tmoignage encore plus impressionnant. Il m'expliqua que, alors qu'il tait bas Augsbourg en 1944, il fut convoqu avec une vingtaine de ses camarades par son commandant S.S. Le commandant leur annona qu'ils se rendraient le jour mme l'aroport militaire d'Augsbourg pour scuriser celui-ci durant un test ultra secret. Il leur prcisa aussi que la moindre rvlation sur ce qu'ils verraient serait sanctionne par une excution immdiate. Le tmoin m'expliqua qu'il vit sortir d'un hangar, 100m de sa position, une soucoupe d'environ trente mtres de diamtre et quinze mtre de hauteur, en forme de cloche et surmonte d'un petit dme. Elle mettait un faible sifflement ainsi qu'un bourdonnement d'abeilles. L'engin semblait flotter deux mtres du sol en oscillant lentement. Il se dirigea lentement vers la piste de dcollage puis s'leva doucement verticalement jusqu' cent mtres d'altitude en oscillant comme une feuille morte. Dtail intressant, l'engin de couleur noire devint lumineux en s'levant, passant d'une luminosit bleue lectrique une couleur rouge grenat sur le ct et orange vif sous le dessous. Il acclra ensuite une vitesse foudroyante et disparu l'horizon en deux seconde en mettant un "son d'orgue". L'engin rapparu dix minute plus tard au dessus du hangar et chuta en feuille morte devant celui-ci avant de se plaquer au sol avec un bruit mtallique sourd. Ds l'atterrissage, le tmoin et ses camarades furent immdiatement rembarqus en camion vers leur caserne et ne purent approcher le prototype. Bien sr, il ne s'agit que d'un tmoignage qui n'a pas valeur de preuve mais il m'a parut sincre, d'autant plus que cet ancien combattant avait les larmes aux yeux en me racontant son aventure. Il me remercia mme en m'affirmant qu'il attendait depuis cette poque de comprendre ce qu'il avait vu. Je pense que ces tmoins ont vu le prototype antigravitationnel Vril 5 "Odin".

Karma One : Les nazis avaient dvelopp des modles assez ingnieux d'ailes volantes (Horten). Cela a-t-il t la base du programme du B2 et du F117 ? Est-ce que les nazis avaient galement des ides sur la faon dont la MHD fonctionnait ?Jean-Marc Roeder : Rappelons tout d'abord que la MHD, dcouverte par Faraday ds les annes 1840, est tout sauf nouvelle. Les nazis n'avaient nul besoin d'une technique aussi archaque et inefficace dans l'air que la MHD et ils ne l'ont jamais envisage. D'ailleurs ils n'auraient pas dispos des matriaux, eux trs sophistiqus, indispensables pour supporter les contraintes lectromagntiques, thermiques et mcaniques de la MHD haute nergie. Il est intressant de rappeler que si les amricains ont dvelopp dans les annes 70-80 un programme d'avion MHD, le programme Aurora (qui fut d'ailleurs un chec partiel), c'est essentiellement, selon moi, pour entraner l'Europe, la Chine et la Russie dans des voies technologiques de garage, ruineuses et sans intrt. Pendant que nous continuons nos programmes MHD et Plasmas Froids, les USA dveloppent dans un secret absolu l'antigravit et l'nergie quantique du vide! S'il est exact que l'aile Horten, ainsi d'ailleurs que ses ailes volantes des annes quarante, ont inspir la firme Northrop dans la conception arodynamique du bombardier furtif B2, elles n'ont jou aucun rle dans ses techniques de furtivit. Dans les annes quarante, la furtivit radar de l'aile Horten et des ailes Northrop tait purement fortuite et totalement incomprise des allemands et des amricains. En plus de sa furtivit passive, obtenue par des matriaux Aile volante Hortenabsorbants (inconnus durant la guerre) et des formes particulires, le B2 dispose d'un bouclier plasma froid actif absorbant les ondes radar et procurant une propulsion lectrocintique (et non pas MHD) complmentaire pour franchir le mur du son.

Karma One : Selon certains auteurs comme Henry Stevens (NDR : Hitlers Flying Saucers AUP Edition), les nazis avaient dvelopp des modles de disques plus conventionnels mlangeant le concept de propulsion par pales orientables et racteur orientables, notamment certains modles dvelopps par Miethe capables de performances intressantes (dcollage vertical, vitesse proche de Mach 1). Ces modles ont-ils t oprationnels ?Jean-Marc Roeder : Oui et non... Trois types de "soucoupes" (baptises toupies ou flugsheibe et rundflugzeug par les nazis) propulsion arodynamique "classique" furent effectivement construites et testes en vol. L'ingnieur Andras Epp cra trois toupies qui volrent respectivement en 1943 et 1944. La premire, d'un diamtre de 2m, contenait une turbine radiale (comme celle de votre aspirateur) place l'intrieur de la soucoupe et aspirant l'air par effet Coanda sur la coque suprieure travers deux orifices volets. L'air comprim tant ensuite souffl travers deux fentes superposes, l'une sur l'extrados et l'autre sur l'quateur de la soucoupe. L'obturation de certaines parties de la fente quatoriale assurait la propulsion et le pilotage. Ce drone tait motoris par un moteur deux temps de l'poque. On ignore si l'engin a bien vol, tout ce qu'on sait c'est qu'il devait servir de drone cible pour l'aviation et la dfense antiarienne. Ce drone n'a rien voir avec les "Foo Fighters" qui sont, selon moi, d'authentiques ovnis et en aucun cas des armes secrtes "miracles" comme tant d'auteurs l'affirment. Une version monoplace pilote (de 6m de diamtre) de cette premire soucoupe de Epp fut conue par Habermohl en 1944 et vola la mme anne sur le site partiellement dtruit de Peennemnde. Le rotor tait entran par une turbine au peroxyde d'hydrogne d'une autonomie de 10 minutes de vol. Ce concept d'Andreas Epp, revu par Habermohl, fut partiellement copi par Foster pour la firme canadienne Avro en 1956 sur son prototype Avrocar qui fut un lamentable chec. La troisime toupie d'Andras Epp comprenait six turbines horizontales de petit diamtre qui aspiraient l'air par effet Coanda au dessus de la soucoupe et le rejetaient comprim vers le bas. L'engin tlcommand, d'un diamtre de 2m50, fut construit dans les usines Messerschmitt et fut principalement test au Spitzberg afin de se soustraire aux bombardements allis. Ce prototype vola parfaitement mais ne put jamais rsoudre ses problmes d'alimentation lectrique autonome. La motorisation tait lectrique, l'alimentation tant fournie par un cble depuis le sol. De 1975 nos jours l'amricain Moller a fait voler avec succs plusieurs versions pilotes de la soucoupe d'Andreas Epp. Himmler souhaitait faire construire pour 1947 deux versions grandeur du prototype de Epp.

Flugsheibe (toupie) propulsion arodynamique d'Andreas Epp

La premire aurait t un chasseur bombardier monoplace volant en croisire 700 Km/h et capable de courtes acclrations 1000 Km/h grce des fuses au peroxyde d'hydrogne (du mme modle que celle du Messerschmitt 163). Une version intercontinentale, capable d'atteindre la cte est des Etats Unis, fut mme tudie thoriquement par Adras Epp avec Dornberger et Von Braun (les responsables du programme A4-V2). Dans ce cas la soucoupe tait lance au sommet de la fuse gante A8 (jamais construite) et suivait une trajectoire suborbitale 120 Km d'altitude et Mach 8 (10 000 Km/h) jusqu'aux Etats Unis! Enfin, comme souvent chez les nazis, une version "Kolossale" de l'engin fut tudie, dans le cadre d'un programme baptis "Omega", pour le transport de troupes (120 commandos arms) ou le bombardement lourd... Le monstre, portant le doux nom de Rundflugzeug 7 Walkyrie (merci Wagner!) ou RFZ 7, aurait fait 42m de diamtre pour un poids de plus de cent tonnes. Il devait tre propuls apparemment par 12 turbopropulseurs BMW, de 1800 ch. chacun, et voler 1000 Km/h. Bref, on nageait en plein dlire technologique nazi de fin de Reich millnaire! Une autre toupie fut conue par BMW en trois modles diffrents respectivement baptiss Flgelrad I V-1, II V-2 et III V-3. Deux de ces prototypes ont effectivement vol contrairement aux affirmations de Manfred Franzke. Le modle I V-1 vola Prague, assez mal (au moins un crash bnin rpertori), en aot et septembre 1944 sur l'arodrome de Prag-Kbely. Fin 44 et dbut 45 le II V-2 biracteurs fit une dizaine de vols concluants, le III V-3 triracteurs quand lui fut tudi mais ne fut pas construit. Tous les prototypes furent dtruits avant l'arrive des Russes. Le I V-1 comprenait un rotor 16 pales de 6m de diamtre entourant un cockpit de 2m de diamtre surmont d'une petite coupole en Plexiglas. Il tait quip de quatre trains d'atterrissage de Messerschmitt BF 109. Un turboracteur BMW 003 tait fix horizontalement sous le rotor et comprenait une tuyre vectorielle rectangulaire pouvant dvier le flux du racteur de 45 degrs vers le bas et le haut et de 6 degrs vers les cts. Le souffle du racteur, orient 45 degrs vers les pales du rotor, les mettait en rotation ce qui permettait un dcollage vertical "saut", la propulsion horizontale tant ensuite assure par la mise en position rectiligne de la tuyre. Le rotor tournait ensuite en rotation libre (comme les autogyres) le pilotage tant assur par la tuyre vectorielle. Le Flgelrad III V3 n'tait qu'une volution du I V-1 et du II V-2 avec un rotor de 24m de diamtre. Le dernier type de toupie "classique" fut conu par Mietheen 1940 et vola en 1941 Peenemnde (alors encore en construction) avant d'tre transfre en 1942 dans un laboratoire secret des usines Skoda prs de Prag-Kbely. Baptise Flugkreisel, elle avait un diamtre de 14m40 pour une hauteur de 3m20 et comprenait un rotor radial de type Shauberger entran par le soufflage, sur sa surface priphrique infrieure (un peu comme pour le Flgelrad) des flux de quatre turbo racteurs BMW OO3. Il ne s'agit donc pas, comme l'on crit tort la totalit des auteurs, d'un rotor d'arodyne entran par propulsion des extrmits de pales. Dans ce dernier cas, les forces centrifuges auraient arrach les racteurs! Deux racteurs BMW 003 supplmentaires, placs sous le cockpit circulaire central, assuraient la propulsion horizontale et l'anticouple rsiduel. Contrairement aux pures prsentes par Mietheen 1951, le rotor ne propulsait pas l'air vers le bas comme un hlicoptre mais crait un vortex implosif. Le dessus et le dessous du rotor taient donc obturs par deux coques (de confinement du vortex), volets radiaux pour la coque suprieure. Ces volets furent confondus par erreur avec des pales par les "spcialistes". Les volets pouvaient localement s'ouvrir ou se fermer pour piloter le vhicule en incidence. Le vortex ne communiquait avec l'extrieur, sur l'intrados, que par un orifice de deux mtres sous la cabine centrale de la soucoupe. Selon moi, ces plans volontairement errons ont t publis par Miethe la demande des Etats Unis pour masquer les vrais principes de propulsion (je souponne que les Etats Unis ont fait voler au moins un proto MietheV7 ds 1948). L'appareil ne dpassa probablement jamais 380km/h et 800m d'altitude et servi de laboratoire pour la mise au point du Kugelblitz. Le Vergeltungswaffe Sieben (V7) Kugelblitz vola pour la premire fois le 17 mai 1944 sur l'arodrome de Breslau en Pologne, puis plus tard, Stettin et en Fort Noire. Le V7 tait une sorte de "Repulsim" de Shauberger, de 14m 40 de diamtre (comme le Flugkreisel) pesant 4500 Kg. Contrairement au Flugkreisel, son rotor radial Shauberger n'tait pas entran par des turboracteurs qui n'auraient pas permis d'atteindre le rgime de rotation de 8000 T/min. du rotor. Le lancement de la turbine radiale Shauberger s'effectuait au sol, probablement l'aide d'une turbine au peroxyde d'hydrogne monte sur un vhicule. L'impossibilit de redmarrage en vol de la turbine Shauberger interdisait toute panne sous peine de crash immdiat. Une fois 8000 T/min., la turbine entretenait "ternellement" sa rotation (en fait pas plus d'une dizaine d'heures vu l'usure rapide des roulements billes du rotor) par "pompage" de l'nergie quantique du "vide" par la tornade. Le V7 n'utilisait donc aucun carburant. Il tait toutefois quip de deux rservoirs pressuriss toriques, sous la cabine, remplis respectivement d'essence et de propane. Le mlange arosol des deux composs, ject par un orifice sous le V7, permettait de crer un nuage de carburant dflagrant autour d'un avion ennemi en le frlant grande vitesse. La chaleur des moteurs de l'avion dclenchant la dflagration. Il s'agissait donc d'un explosif binaire primitif (F.A.E. ou Fuel Air Explosive). La tornade implosive interdisant la formation de toute onde de choc et assurant une "pousse" (en fait une aspiration) de plus de 22 tonnes, permettait au V7 d'atteindre 2200 Km/h sans aucun bang sonique. Le pilotage directionnel tait assur par des volets qui s'ouvraient ou se fermaient autour de la "jupe" infrieure de confinement de la tornade. Le pilotage en incidence se faisant par des volets radiaux en extrados comme sur le Flugkreisel. La jupe infrieure comprenait aussi quatre "airbags" sphriques d'atterrissage gonfls par prlvement d'air comprim sur la tornade. Sur le dessus du V7, un dme hmisphrique en Plexiglas abritait le pilote en position couche plat ventre (comme les pilotes de delta en vol libre), ceci pour mieux rsister aux acclrations phnomnales (9g) du V7. Un priscope (et non pas une verrire ventrale comme on l'affirme souvent!) assurait la visibilit vers le sol. Selon plusieurs tmoignages, le Kugelblitz effectua deux missions de combat en avril 1945 (dans la rgion de Reims) contre des escadrilles de B17 amricains. La position allonge du pilote fait souvent confondre le V7 avec un projet de soucoupe rotor "classique" entran par des fuses quatoriales. Ce projet de l'italien Belluzo et de l'allemand Habermohl ne fut jamais construit. Enfin la rfrence V7 fut aussi utilise pour classer un type de coque de Haunebu II, qui fut construit en diffrentes tailles de "jupe" et de cockpit mais avec le mme moteur Schumann. Karma One : Selon certains auteurs, les nazis et plus spcifiquement la loge du Vril auraient reus leur inspiration pour construire ces engins incroyables que sont les Vrils et autres Haunebus de suprieurs inconnus par channelling. D'autres voquent le fait que ces mmes nazis ont mis la main, comme Roswell, sur l'pave d'un Ovni accident ou encore qu'il existait des contacts entre les nazis et une race extraterrestre. D'autres enfin estiment que le saut cratif nazi provient tout simplement d'eux-mmes, de leurs propres conceptions de la physique qui taient en opposition avec la physique d'Einstein. Quel est votre point de vue ?Jean-Marc Roeder : Il n'existe aucune preuve, si petite soit-elle, de la capture en Fort Noire d'un ovni par les nazis. En ce qui concerne l'acquisition de connaissances sur l'antigravit grce aux visions de deux voyantes, durant des runions secrtes de la confrrie du Vril Berchtesgaden entre 1917 et 1924, nous n'avons que les tmoignages d'anciens nazis qui ne furent pas les tmoins directs de ces ventuelles runions. Quoi que cela soit parfaitement possible, cela reste une hypothse tant qu'on ne pourra examiner les crits et dessins raliss par ces voyantes durant ces runions ainsi que l'affirment plusieurs auteurs. Il est par contre tout fait certain pour moi que les nazis disposaient de thories physiques, certaines empiriques et d'autres scientifiques, leur permettant de raliser des moteurs antigravitationnels. Pour tre prcis, les nazis faisaient appel trois thories distinctes qui, une fois associes, leurs permirent de matriser l'nergie quantique du vide et l'antigravit. La premire de ces thories, qui remonte l'antiquit grecque, est celle des monocordes. En langage moderne on dirait qu'il s'agit de la thorie des rsonances et des harmoniques ondulatoires. Une petite partie de ce savoir antique se retrouve, du moyen ge nos jours, dans les lois du solfge et de la gamme bien tempre en musique. La deuxime est la thorie implosive de Shumann (nazi de la premire heure) et de Schappeller qui permit Victor Shauberger (anti nazi convaincu), ds le dbut des annes 1920, de construire et faire fonctionner des turbines hydrauliques implosives rendement apparent sur unitaire (c'est dire produisant plus d'nergie la sortie de la turbine qu' l'entre). Dans les annes 30, Shauberger fit voler deux types diffrents de modles rduits de "soucoupes volantes" qu'il baptisa "Rpulsim". Une turbine spciale, place au sommet de la soucoupe, met en rotation un mlange d'air et de 1% d'eau refroidie sa temprature critique de transition de 2,93C. L'air est centrifug en tornade sous la soucoupe et remonte par la colonne centrale de la tornade vers le sommet de la soucoupe o il est nouveau centrifug par la turbine. Les diffrences de temprature entre le haut et le bas de la tornade ainsi que les diffrences de pression et de charge lectrostatique entre le centre et la priphrie de la tornade (appele aussi vortex) crent une norme force de propulsion par dpression de l'environnement de la soucoupe. A partir d'une vitesse de rotation de 7000 T/min. la tornade s'auto entretient et la turbine n'a plus besoin de son moteur d'entranement. De plus, partir de 30 000 T/min., le vortex annule la masse et l'inertie de la soucoupe et de tout corps plac dans sa proximit immdiate ( quelques centimtres). Il y a alors antigravit. La troisime thorie (publie en 1903) nous vient du mathmaticien britannique Whittaker et, pour l'exprimentation, du physicien amricain Nicolas Tesla. Il s'agit de la thorie des potentiels et des ondes longitudinales scalaires. Ds 1896, Tesla avait observ des pertes de masse et d'inertie d'objets de son laboratoire soumis aux ondes scalaires en phase (ou en rsonance synchrone si vous prfrez) trs basse frquence (6Hz) de ses bobines "Tesla". Ces expriences ont t reproduites avec succs depuis 1995 par un exprimentateur empirique et indpendant de Vancouver, John Hutchison, ainsi que par le physicien Brsilien Fran De Aquino qui a publi ses travaux en Refere au Brsil et en soumission au CERN. Le sanguinaire Obergruppenfuhrer SS Hans Kammler (qui fut aussi, ne l'oublions jamais, l'un des principaux artisans de la solution finale), responsable de la coordination de tous les programmes d'armes secrtes de "vengeance" (Vergeltungswaffen) du Reich (V1, V2, V7 Kugelblitz, Vril, etc.), fit construire un laboratoire d'essai de moteurs antigravitationnels (baptiss "Glocken" par les S.S.), pour le programme "Kronos", sur le site minier de Wenceslas en Pologne. Le banc test des moteurs existe toujours et fait mme partie d'un circuit touristique! Le dernier moteur antigravitationnel nazi fut test en 1943 et 1944 dans ce laboratoire. Il comprenait deux cylindres superposs et contrarotatifs, de 1m de diamtre, en mtal diamagntique. Chaque cylindre contenait de la vapeur de mercure, sous vide, mise en rotation quatoriale par les cylindres. Des ondes radio, mises l'intrieur des cylindres formant une cavit rsonante, induisait un courant lectrique intense dans la tornade de vapeur de mercure. Une fois ionise, la vapeur de mercure devenait un puissant lectro-aimant tournant. Chaque tornade de mercure tournait dans le sens de rotation mcanique de son cylindre respectif. A partir d'une vitesse de rotation relative, entre les tornades, d'environ 8Km/sec le systme annulait totalement sa masse et son inertie. L'ajout d'un faisceau radio supplmentaire permettait de crer une force de propulsion dirige dans le champ antigravitationnel. L'nergie lectrique du vide quantique dans le vortex de mercure tait rcupre par auto-induction, ce qui permettait d'alimenter ternellement la tornade. L'inventeur Canadien Hammel a refait, empiriquement et sans le savoir, une version mcanique de ce moteur o les tornades de mercure sont remplaces par des cnes oscillants et superposs en aluminium. Le concepteur du "Kronos Glocke" original tait le Professeur Gerlach qui travailla sur les extensions de la relativit gnrale en relation avec Albert Einstein dans les annes 20. Son moteur n'tait qu'une volution plus "lgante" du moteur magnto lectrostatique et lectromcanique de Shumann dvelopp depuis 1934 et dont la premire version oprationnelle vola sur le Vril 1 en 1936. Les moteurs Shumann (lvitators Shumann), dvelopps dans le cadre du programme "Lanternenlichte", quiprent tous les prototypes Vrils et Haunebus, l'exception du Vril 5 "Odin" et du Haunebu III quips du moteur Gerlach. La thorie qui veut que les nazis aient refus la relativit gnrale sous prtexte qu'Einstein tait juif est fausse. Les nazis utilisaient sans vergogne toute thorie, quelle que soit son origine, du moment qu'elle leur permettait d'asservir le monde! Les nazis ont fait appel, tardivement et en complment des thories dj mentionnes, la thorie (incomplte) unifie des champs d'Einstein (ou relativit gnrale tendue) de 1928. Selon moi partir de 1944, date laquelle ils furent confronts des distorsions spatio-temporelles, sur leurs prototypes Vril 5 "Odin" et Haunebu III, qui ne pouvaient tre dcrites par leurs premires thories.

Les similitudes trop frappantes entre un Haunebu II gauche et la soucoupe "Adamski" droite

Karma One : En ce qui concerne les Ovnis nazis rcuprs par les Amricains ainsi que les ingnieurs exfiltrs aux Etats-Unis, cela a-t-il suffit pour donner ce pays de bonnes bases pour leurs programmes sur l'antigravit ?Jean-Marc Roeder : Les savants allemands rapatris en Amrique dans le cadre de l'opration Paperclip furent trs utiles dans les domaines de la propulsion fuse et raction ainsi qu'en arodynamique mais n'apprirent pas grand chose aux amricains dans le domaine de l'nergie libre et de l'antigravitation. En effet, les Amricains menaient depuis 1938 deux programmes de recherche sur le sujet. Le premier, initi l'universit de Princeton sous le nom de Project Mirage puis ( partir de 1942) de Project Rainbow, fut un succs ds 1946-47 aprs avoir partiellement chou en juillet-aout 1943 (expriences bord de l'USS Eldridge). Il portait la fois sur l'invisibilit optique par distorsion spatio-temporelle et sur la suppression de la masse et de l'inertie. Le second, rebaptis "Aquarius" aprs guerre, dbuta en 1941 et consista peut-tre tudier une pave d'ovni (extraterrestre) capture en 1940 dans la baie de San Diego et plus srement tester un moteur antigravitationnel magnto-lectrostatique de conception amricaine (le moteur de l'ARV Flux Liner). Ces deux programmes furent ensuite intgrs dans d'autres programmes des annes 50. En ce qui concerne les gnrateurs nergie quantique du vide (nergie libre ou du "point zro"), les amricains disposaient du gnrateur de Tesla (mis au point en 1931), identique dans son principe au gnrateur de Schappeller (utilis dans les lvitators Schumann).

Karma One : En ce qui concerne l'Astra de Lockheed Martin, vous voquez le fait que les premiers triangles volants ont t aperus par des tmoins au dbut des annes 60. Or, l'envol des premiers prototypes remonterait au dbut des annes 80. Qu'est ce que cela signifie ? Que les premiers triangles volants taient extraterrestres et que Lockheed s'est inspir de cette forme ? Qu'ils ont peut tre mis la main sur l'un de ces appareils pour en faire du back engineering ? Qu'est-ce qui indique que les appareils aperus lors de la vague belge sont bien des Astra ? Et qu'ils ont t employs en Irak par exemple ?Jean-Marc Roeder : Le TR3B Astra a suffisamment t film au dessus de la Belgique, de la Russie, des USA, d'Isral et de l'Irak pour qu'il soit inutile de commenter son existence. Ayant pu m'entretenir, lors d'un salon aronautique militaire, il y a quelques annes, avec un membre du complexe militaro-industriel amricain ayant travaill sur les programmes Aurora et Astra, je me permet d'tre assez prcis dans la description des technologies utilises sur ces appareils. Je pense que la majorit, voire peut-tre la totalit, des observations avres "d'ovnis" triangulaires d'avant 1988 sont soit des avions classiques, soit des protos secrets de dirigeables militaires en forme de delta. Le premier de ces dirigeables hybrides secrets de la Navy fut mis en service au milieu des annes soixante.Karma One : Si le cartel militaro industriel possde des vaisseaux capables de performances incroyables (ne fut-ce que des voyages interplantaires), quoi sert alors une telle dpense de vies humaines et d'argent dans les programmes spatiaux conventionnels (lancements de sondes, de tlescopes, programmes Apollo, navettes spatiales, bref tout le programme de la Nasa ?)Jean-Marc Roeder : Tout d'abord, perdons toute illusion (soigneusement entretenue par les gouvernements et les mdias) que les choix techniques, conomiques et politiques de nos socits soient faits sur des bases ordonnes et rationnelles. Tout n'est qu'quilibre instable de forces et d'intrts antinomiques, lobbying et gratifications personnelles dans ces choix. De plus, le principe de tout Etat et de toute arme est de toujours dvelopper au maximum toutes les techniques, des plus simples aux plus sophistiques, afin de ne jamais mettre "tous ses ufs dans le mme panier". Enfin, les programmes militaires antigravit et nergie libre sont tellement secrets qu'il n'est pas question que l'on puisse mme souponner qu'ils puissent exister! C'est pourquoi le dveloppement du spatial classique est "l'arbre idal pour cacher la fort". Il convient aussi de savoir que les programmes spatiaux officiels, civils et militaires, font vivre une part norme des industries de pointe des pays concerns et gnrent (surtout dans le spatial militaire) des profits colossaux aux frais du contribuable! Le secret absolu qui entoure les recherches anti-G oblige les USA financer ces programmes avec des fonds "inexistants" venant principalement du trafic d'armes et de drogue et du dtournement clandestin des fonds publics ainsi que d'oprations boursires illgales de grande ampleur. Comprenons aussi que les Etats ne peuvent reconnatre, l'eussent-ils souhait, l'existence de l'nergie libre et de l'antigravit (l'une implique l'autre) ainsi que des ovnis, car cela provoquerait un effondrement instantan de nos conomies et de leur pouvoir. Cet effondrement dclencherait inluctablement une guerre mondiale, car toute notre conomie et nos rapports de force et de pouvoir sont bass (depuis l'ge de pierre!) sur la raret des matires premires et des nergies non renouvelables.

Karma One : D'o provient l'essentiel des donnes sur les programmes d'antigravitation amricain? D'un travail de comprhension et de copies des technologies captures aux nazis? Ou bien des divers vaisseaux qui auraient t capturs en 1947 ( Roswell) et aprs ?Jean-Marc Roeder : En fait des deux la fois. Il faut tout d'abord comprendre qu'il existe aux USA deux secteurs de recherche sur l'anti-G qui ne communiquent pas entre eux. Le premier dispose de ses propres structures de recherche et de fabrication dans des bases souterraines et n'a aucun besoin de l'industrie d'armement prive. Il dpend directement de la Majority Agency for Joint Intelligence (la MAJI cre en 1947 par Truman) qui est littralement un Etat dans l'Etat et n'a de comptes rendre personne (pas mme au Prsident). La MAJI a probablement chang plusieurs fois de nom depuis 1947, je ne connais que son premier nom de code, attest par un document sign de Truman. Le deuxime secteur, qui inclut le complexe militaro-industriel et la recherche scientifique militaire, n'a accs qu'au minimum de secrets ncessaires aux programmes en cours mais n'a jamais une vue d'ensemble des projets et des connaissances acquises. Jusqu'en 1968, les chercheurs de la MAJI utilisaient la relativit gnrale tendue d'Einstein, publie en 1928 (qui prvoit pour la premire fois la possibilit d'annuler la masse et l'inertie sans dmatrialisation), tout en chouant pouvoir comprendre et reproduire les technologies des ovnis extraterrestres capturs San Diego, Roswell, Kingman et probablement ailleurs. A partir du milieu des annes 50, on dlgua une partie de la recherche anti-G l'industrie militaire prive, sans toutefois lui transmettre l'outillage thorique et les technologies dvelopps dans les labos MAJI. En 1971, la section militaire du Lawrence Livermore Laboratory russit pniblement pondre un complexe "bricolage" mathmatique partir du modle quantique standard permettant de reproduire partiellement la propulsion de certains des ovnis capturs (lorsqu'on utilise une physique fausse, il ne faut pas attendre de miracles!). En gros, ce modle thorique postule qu'une inversion de la temprature quantique statistique dans un systme d'atomes inverse (autrement dit, annule) le signe de masse et d'inertie du systme. Cet effet, baptis par le Pentagone Magnetic Field Disruption (MFD) , est utilis dans les quatre moteurs des clbres "triangles belges". Le "triangle belge" n'est pas un ovni mais un prototype hybride primitif (antigravitationnel et EMHD), dvelopp en 1986 par les firmes Lockheed Martin et Boeing, portant le nom de TR3B Astra. Notez que "l'ovni" de Gulfbreeze en Floride utilise un moteur MFD (plus sophistiqu). Il s'agit en fait d'un successeur plus petit et biplace du TR 3B et de l'ARV Flux Liner. Les Amricains et les Britanniques ont rcupr en 1945 pas mal de plans et de pices de Vril et de Haunebu mais aucun engin en tat de vol. De plus, les physiciens militaires amricains ont toujours rejet obstinment toute l'approche thorique des nazis sur l'antigravit prfrant se dbrouiller tout seul avec le modle quantique standard et la relativit gnrale tendue. Je serais donc tonn qu'ils aient compris compltement les moteurs Schumann et Gerlach. Ceci explique pourquoi les moteurs anti-G amricains sont si diffrents des moteurs Allemands, l'exception peut-tre des moteurs MFD du TR3B Astra qui ont quelques points communs avec le moteur Gerlach, en beaucoup plus compliqu et inefficace. Il semble que l'apport principal aux Amricains des techniques antigravitationnelles nazies ait t le choix des frquences de rsonance du champ antigravitationnel. Dans le programme Rainbow, la Navy utilisait des basses frquences de 125Hz, mortelles en mode scalaire pour les tres vivants, alors que les nazis travaillaient 4GHz ce qui rduisait de 96% la nocivit du rayonnement.

Karma One : Certains auteurs conspirationnistes de mme que des tmoins du projet Disclosure du Dr Greer affirment que les Amricains ont bnfici d'une belle aide d'entits extraterrestres dans le cadre d'un programme d'changes de bons procds. On parle mme de l'existence de bases communes comme celle de Dulce ou de Denver Airport o certains niveaux seraient dvolus aux extraterrestres. Que pensez-vous de ces affirmations ?Jean-Marc Roeder : Franchement je n'en sais rien. J'ai quand mme de srieux doutes, vu que je n'ai jamais trouv l'ombre d'un indice crdible permettant de souponner une collaboration technique entre militaires et extraterrestres. Je souponne par contre qu'il existe depuis les annes trente des contacts directs et frquents entre militaires et extraterrestres mais sans qu'aucune collaboration ne soit possible cause du manque de maturit spirituelle de nos militaires et de nos dirigeants. J'mets mme l'hypothse que les militaires amricains sont hostiles aux extraterrestres qu'ils ont pu rencontrer et cherchent parfois les dtruire pour voler leurs technologies. Je suis par contre convaincu que les extraterrestres qui se montrent nous sont totalement amicaux ( l'exception, peut-tre, des "petits gris") et ne veulent que notre bien, sans toutefois intervenir physiquement dans nos affaires (n'en dplaise aux conspirationnistes et aux abductionnistes). Cela n'exclue nullement une intervention psychique et spirituelle de ces extraterrestres dans le seul but de nous aider sauver notre plante. Je pense que la prtendue base souterraine de Dulce (comme d'ailleurs la "Chaise de Montauk") est une vaste foutaise et n'a jamais exist! Par contre la base souterraine de l'aroport de Denver existe (sa construction devrait s'achever la fin de ce sicle) et fait partie du rseau mondial de bases "Alternative 2". Ces gigantesques bases ultrasecrtes sont des "arches de No" destines sauver une petite lite de l'humanit et un maximum d'espces vivantes lorsque toute vie sur terre sera dtruite en 2218 par des corps clestes extra solaires qui, aprs avoir arrt la rotation terrestre en 2208, provoqueront un renversement de l'axe de notre plante en 2213. La base de Denver sera alors le centre de commandement de la plante ainsi que le Q.G. central de guerre spatiale. Mais rien n'indique qu'il y ait le moindre extraterrestre dans la base de Denver!

Karma One : Mise part l'Astra, quels autres vaisseaux exotiques ont ts employs sur des terrains d'opration militaire ? Quelles sont les fonctions et les usages gnraux des vaisseaux antigravitation employs par les militaires US ? Jean-Marc Roeder : Selon ce que j'en sais, le premier vhicule antigravitationnel amricain, destin au vol spatial, vola en 1954 sous le nom d'ARV Flux Liner (Antigravity Research Vehicle). Le second fut une copie d'un ovni captur en 1954 Kingman en Arizona. Il semble avoir vol pour la premire fois au milieu des annes 80 (en mme temps que le TR3B) sous le nom de TR3A Sportster. Le TR3A a t utilis au moins une fois au combat, durant la guerre du golfe en 91, contre une division blinde de la garde rpublicaine au sud de l'Irak. Il semble, sans certitude absolue, que le TR3B Astra ait aussi t utilis pour dtruire une ou plusieurs rampes de missiles Scud en 91. Le Pentagone n'a nul besoin de tels engins pour une guerre classique. Toutefois, l'occasion faisant le larron, ils ont probablement profit de la guerre du golfe pour tester la plupart de leurs "gadgets" les plus secrets. Quand l'usage militaire des vhicules antigravitationnels, il est trs clair: l'arme absolue pour la guerre spatiale et l'outil parfait pour coloniser militairement, dans le plus grand secret, le systme solaire l'insu du complexe spatial civil limit ses archaques fuses chimiques et ses budgets scientifiques de misre! Toutefois la vraie finalit de ces programmes n'est pas la guerre mais la tentative dsespre (qui veut rester secrte jusqu'en 2135) de sauver une petite partie de la vie terrestre lorsque l'invitable dluge se produira dans deux sicles. Que vous le croyiez ou non, l rside le vritable et ultime secret de nos gouvernants et du dossier ovni!

arv flux linerKarma One : Possdons-nous, comme l'affirment certains, des bases sur la lune ou sur Mars ?Jean-Marc Roeder : Je l'ignore, mais je suis convaincu que rien ne s'opposerait techniquement ce que des Etats disposant de prototypes antigravitationnels en construisent. Je spcule toutefois que peut-tre les USA n'en ont pas construites sur mars ou ailleurs. Ceci pour la simple raison que ce n'est pas vraiment utile. Considrez que, si j'ai raison sur l'existence de protos anti-G, ces vhicules parcourent la distance terre lune en quelques secondes, terre mars en moins d'une heure et terre Jupiter en moins de trois heures! Avez-vous encore vraiment besoin de bases plantaires dans ce cas? Enfin, lorsqu'une naine blanche (toile morte) croisera notre systme solaire de 2197 2218, avec son cortge de plantes "tueuses", les perturbations gravitationnelles de notre systme solaire seront telles que toute base plantaire serait totalement dtruite. Je pense que le gouvernement amricain le sait, et, par consquent, n'a probablement aucuns programmes ambitieux de bases spatiales pour le long terme. Par contre, les militaires amricains ont probablement dj calcul que le dluge, provoqu par le renversement de l'axe terrestre de 2213, rendra toute vie impossible sur la surface terrestre jusqu'en 2255 (retrait des ocans). C'est pourquoi ils construisent selon moi des bases spatiales, non pas sur mars ou ailleurs, mais sous notre plante, la Terre!

Karma One : Aujourd'hui, les tmoins qui aperoivent des Ovnis voient-ils en majorit des vaisseaux extraterrestres ou bien militaires ou pour faire plus simple, croyez-vous en la coexistence d'un phnomne Ovni d'origine humaine et d'origine extraterrestre ?Jean-Marc Roeder : Tout d'abord, soyons francs et rigoureux: 99% des observations d'ovnis ne sont de fait que des confusions (bien comprhensibles) avec des phnomnes naturels terrestres ou spatiaux ainsi qu'avec des vhicules ordinaires (camions, bateaux, avions, satellites, etc.). Ne voyez l aucun "debunking" de ma part, c'est tout simplement la vrit scientifiquement vrifiable. Pour les 1% d'observations "irrductibles" des phnomnes connus, il s'agit bien le plus souvent d'authentiques ovnis extraterrestres, n'en dplaise de nombreux spcialistes obtus ou malhonntes. Sur 100 cas d'ovnis authentiques, j'avance l'hypothse, purement spculative et probabiliste, qu'au plus 5% sont des protos militaires anti-G. Les 95% restant tant soit des vhicules extraterrestres soit, parfois, des manifestations (entre autres, les agroglyphes) d'entits conscientes n'appartenant pas ce que nous considrons comme le monde physique ("l'au-del" des traditions).

Karma One : Selon les dernires informations en votre possession, mis part l'ARV Flux Liner ou l'Astra, est ce que les militaires amricains ont mis au point un nouvel appareil antigravit ? Possdons-nous galement ce que l'on appelle des vaisseaux mre, c'est--dire des vaisseaux de taille importante pouvant abriter des vaisseaux de plus petite taille ainsi qu'un nombre apprciable d'homme d'quipage pour des croisires au long cours?

Jean-Marc Roeder : Si les tmoins rcents de certains vhicules, observs dcollant de nuit de bases militaires amricaines, ont dit la vrit, les USA disposent de plusieurs nouveaux engins anti-G. Ces engins, s'ils existent, semblent d'ailleurs plus gros que ceux (plus anciens) dont j'ai dvoil les secrets technologiques. Je ne dispose pas d'un nombre suffisant d'informations fiables, actuellement, pour vous rpondre plus avant. Tout en pouvant me tromper, je ne pense pas que les USA aient construit de "vaisseaux mre" gants ce jour. Les personnes qui spculent sur l'existence de centaines de prototypes anti-G ainsi que de "porte soucoupes" gants n'ont aucune exprience de la conception de prototypes et sous estiment l'immense difficult de l'entreprise (ou, pour l'humour, de "l'Enterprise"!). Par contre, attendez vous ce que les USA, associs aux plus grandes nations, dmarrent au prochain sicle (dans un secret absolu) la construction d'un gigantesque et unique vaisseau antigravitationnel (plusieurs kilomtres de diamtre) capable de dtruire en 2209 des corps clestes de taille plantaire. Le vaisseau (ou devrais-je dj dire la "Bte"?) sera alors le "Pourvoyeur" de bombes antimatire pour dtruire deux plantes extra-solaires, bloquant la rotation terrestre, dans un "Armaggedon" final... Qui a des yeux pour voir comprenne.

Karma One : A part les USA, pensez-vous que d'autres nations (Russie, Chine, France ?) emploient des vaisseaux antigravit ? Jean-Marc Roeder : Pour la France et la Chine je ne dispose d'aucune information indiquant la moindre perce scientifique militaire dans le domaine de l'antigravit. Pour la Russie, je suis convaincu, sans qu'aucune preuve vienne tayer mon propos, qu'ils matrisent parfaitement (tout au moins en laboratoire) l'antigravit. Je puis par contre tmoigner, ayant tudi comme physicien leurs publications thoriques, qu'ils sont trs en avance sur les Amricains et les Europens sur le plan thorique. En effet, les USA et l'Europe utilisent la mcanique quantique qui, je vous l'assure, mme si cela va faire hurler la plupart des physiciens, est fausse de A Z! La mcanique quantique n'est d'ailleurs pas une thorie scientifique mais une thorie mtaphysique de l'information qui ne rpond pas aux critres de la science exacte, mme si on nous enseigne le contraire depuis presque un sicle. Certains physiciens russes, par contre, font de la vraie physique et non pas des mathmatiques physicisantes comme l'Occident!

Karma One : En ce qui concerne l'antigravit, qu'est-ce qui empche les courants officiels de la science ainsi que les mdia (comme Science et Vie etc.) de reconnatre l'existence de cette conception de la physique ? Pourquoi ces scientifiques rcusent-ils intellectuellement la possibilit de considrer le temps comme une nergie, une onde ? Et pourquoi le cartel militaro industriel appuie-t-il ce type de ngationnisme ?Jean-Marc Roeder : Le blocage du monde scientifique face aux ovnis et l'antigravit vient du fait que ces phnomnes contredisent formellement la "physique" actuelle et tmoignent concrtement de la fausset du "modle standard". De plus, les enjeux budgtaires des laboratoires ainsi que les enjeux de carrire des chercheurs font qu'il sont, consciemment ou non, enclins censurer ou dnigrer par tous les moyens (y compris par le mensonge) toute preuve (ou personne apportant ces preuves) contredisant les modles officiels. Pour les militaires, c'est encore plus simple, ils utilisent tous les moyens, des plus violents aux plus subtils, pour loigner les chercheurs civils des vraies solutions thoriques et exprimentales de l'antigravit et de l'nergie libre!Nous sommes quelques annes d'un effondrement complet de la totalit de la physique labore par Maxwell et Heaviside en lectromagntisme et par leurs successeurs en mcanique quantique. Il ne restera de ces "ruines" que la mcanique classique corrige (de Newton et Leibniz), la mcanique des fluides, une (petite) partie de la thermodynamique ainsi qu'une (grande) partie corrige de la relativit gnrale d'Einstein. J'affirme (avec de plus en plus de grands scientifiques infiniment plus comptents que moi, comme Ren Thom) que cette prtendue physique du vingtime sicle est une trahison totale de tous les principes, formellement tablis et vrifis, de la science exacte. Lorsqu'il y a trente ans, je soulignais des amis physiciens que la thorie du big bang de Lematre tait physiquement absurde (je dirais mme une superstition crationniste but religieux masqu qui n'a pas sa place en science) et formellement contredite par de nombreuses mesures et observations (interdites de publication), je passais au mieux pour un incomptent. C'est dsormais un fait tabli (et publi) par les observations les plus rcentes de galaxies lointaines avec les derniers super tlescopes... Il restera toutefois, de ce que j'ose appeler la pseudoscience physique du vingtime sicle, nombre de nouveaux et vritablement merveilleux "outils" mathmatiques (particulirement en topologie diffrentielle). Ils seront de la plus grande utilit pour ce retour inluctable une vritable physique. On les utilisera enfin pour dcrire et dcouvrir ce que sont rellement la matire et l'nergie et non pas pour inventer de toute pice et manipuler des concepts arbitraires afin de toujours obtenir une prdiction exacte de la mesure et un bilan conserv d'nergie, sans mme se proccuper de la ralit objective de ce que l'on dcrit. Jean D'Alembert, mathmaticien et scientifique un peu oubli, disait il y a plus de deux sicles: "Trouver d'abord les principes et y appliquer ensuite le calcul, voil deux dmarches qu'il ne faut pas intervertir, et les mathmaticiens modernes n'ont pas t assez attentifs sur ce point. C'est le dsir de faire usage du calcul qui les dirige dans la recherche des principes, alors qu'ils devraient d'abord chercher les principes pour eux-mmes sans chercher d'avance les plier de force au calcul. Les mathmatiques, qui ne doivent qu'obir la physique, lui commandent!". Les immenses erreurs que je relve en physique remontent trs loin, en fait elles commencent avec Newton au dix septime sicle. Quoi que les lois universelles du mouvement et de la gravitation de Newton contiennent une part d'exactitude, elles sont dj entaches de deux erreurs grossires. La premire tant qu'elles ne sont pas toutes invariantes aux changements d'units ce qui implique, entre autres, que la prtendue constante de gravitation n'en est pas une. Ce n'est qu'en 1925 que le mathmaticien et ingnieur Andr Turpin a relev cette grossire erreur. Il a publi un monumental travail de correction des quations de Newton en 1994. Malgr cela, on persiste enseigner la forme ancienne et errone de ces quations par ignorance de ce travail irrfutable de correction des lois de Newton! La deuxime erreur fut de postuler arbitrairement et faussement une prtendue force d'attraction qui n'a jamais exist que dans l'imagination de Newton (et de tous ses successeurs) et ne peut tout simplement pas exister dans la ralit physique. En fait, et Leibniz avait averti Newton sur ce point, il convenait d'noncer (troisime loi corrige de Newton): les corps sont pousss l'un vers l'autre en raison inverse du carr de leur distance. Il m'est impossible de vous dcrire sans une formulation mathmatique un peu lourde les consquences de ces erreurs, mais je puis vous assurer qu'elles font dj elles seules s'effondrer un immense pan de la physique contemporaine! Je relve au passage que les quations de Turpin prdisent et quantifient prcisment les anomalies d'acclration des sondes Pioneer, la sortie du systme solaire. Anomalies (parmi beaucoup d'autres) qui plongent depuis quelques annes nos cosmologues dans des abmes de dlires pseudo scientifiques base de matire sombre (axions), d'nergie sombre ou quintessente ou autre prtendue cinquime dimension. Tout ceci n'est que tours de passe-passe mathmatiques et conceptuels pour cacher le fait que leur paradigme est faux dans ses fondements mme et ne pourra que finir dans le cimetire des chimres de l'histoire des sciences comme la cosmologie de Ptolme la Renaissance et la mcanique quantique dans peu de temps. Le vritable physicien est totalement ouvert toutes les propositions thoriques et exprimentales. Toutefois, il n'a pour seul juge que l'exprience reproductible et la stricte conformit de la description formelle avec les lois incontournables de la science exacte. Les plus importantes de ces lois sont:

- La loi de dualit qui impose que toute chose n'existe que relativement son contraire et rciproquement et que l'une et l'autre existent ncessairement ensemble (sont insparables). Cette loi exclut tout indterminisme ou principe d'incertitude.- La loi de cohrence, dite aussi de gnralit, qui impose que les lois sont invariantes toutes les chelles. C'est dire que les lois sont constantes dans leurs fondements et leur expression de l'chelle cosmique l'chelle microscopique. Ce qui, soit dit en passant, disqualifie immdiatement la totalit de la mcanique quantique...- La loi de moindre action qui impose que tout phnomne suit toujours la trajectoire d'espace, de temps et d'nergie la plus courte et, de mme, que la description formelle et vrifie la plus simple est toujours la plus vraie.- La loi de conservation de l'nergie qui impose que la quantit d'nergie dans un systme reste constante quelque soient les transformations et les changes l'intrieur de ce systme (par exemple, E=mc^2). Rappelons nous plus simplement Lavoisier, "rien ne se perd, rien ne se cre, tout se transforme!".- La loi de causalit qui impose que tout effet a une cause et est prcd par elle, et exclue toute incertitude. Une expression de cette loi se retrouve dans la symtrie CPT (Charge, Parit, Temps). Ceci disqualifie la mcanique quantique qui prtend, dans certaines de ses propositions thoriques, violer la causalit et imposer un principe d'incertitude. (NDR : la mcanique quantique affirme que dans le rgne de linfiniment petit, celui des constituants de la matire, lobservateur est incapable de prdire prcisment le comportement dune particule. Par consquent, il existerait toujours une zone de flou , incertaine)

Karma One : Est-ce que les vaisseaux construits par des hommes sont capables de voyages interplantaires, voire de dpasser de si loin la vitesse de la lumire que l'on peut imaginer des voyages temporels ou intersidraux.Jean-Marc Roeder : Il est tout fait possible de voyager vitesse supra-luminique sans violer la relativit gnrale d'Einstein, une fois celle-ci corrige de certaines erreurs. Tout en tant globalement juste, la relativit gnrale contient, selon moi, deux erreurs. La premire est le concept d'un "continuum" d'espace temps. Postulant tort un espace fondamentalement vide, Einstein l'a dcrit par une "surface" Riemannienne abstraite dont la "substance" est le quadrivecteur, ou tenseur, espace temps et la mesure les coefficients posant la mtrique de cet espace temps. Toute ralit s'exprimant comme une "dformation" de cette surface peut alors se dcrire comme une suite de relations entre des transformations tensorielles complexes ayant chacune un repre d'espace temps propre "tangent" en un point au continuum d'espace temps (ouf!). Le problme est que ce paradigme impose encore un absolu, le continuum espace temps, dans une description qui introduit juste titre la relativit de toute chose commencer par l'espace et le temps. La deuxime erreur est, selon moi, d'avoir postul une vitesse limite constante de la lumire elle-mme, vitesse limite absolue de toute chose. Effectivement, si l'on considre comme vrai le premier absolu (la continuit de l'espace temps) la deuxime proposition s'impose, la lumire se confondant alors obligatoirement sa vitesse limite avec "l'horizon" relativiste. Ces deux absolus violent la loi de dualit, qui ne souffre aucune exception et exclut tout absolu ou singularit et ne peuvent par consquent se vrifier dans la ralit physique. En fait, il convient de quantifier et de fractaliser l'espace temps , ce qui permet de dcrire la possibilit de se dplacer plus vite que la lumire, sans violer la constante c, ainsi que d'annuler la masse et l'inertie.

Karma One : Aujourd'hui, qu'est-ce qui manque en termes clairs la physique pour mettre en place une thorie unifie srieuse de la physique, une thorie qui unit les micros et les macros vnements, l'infirment petit et l'infiniment grand ? Cette thorie unifie permettra t'elle d'expliquer clairement l'antigravitation et l'nergie libre ? Jean-Marc Roeder : Un ami mathmaticien et physicien, Siegfried De Chaudun, et moi-mme laborons depuis quelques annes les fondements d'une thorie de grande unification que nous baptisons "holodynamique quantique" que l'on pourrait traduire par loi du tout par le mouvement de ses parties. Vous trouverez, en annexe notre entretien, une description la plus simple possible de l'holodynamique quantique. La complexit de votre question impose un expos ncessairement long de la thorie. L'explication vulgarise que j'en donne en annexe n'est pas "facile" lire mais reste accessible, moyennant un effort d'attention, une personne peu familire de la physique fondamentale.