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Auteur Message Sélectionner Zephire Posté le: 17 Déc 2004, 12:11 Sujet du message: Arrêt du courant Atlantique Nord : demain, une glaciation ! Plus de 8000 ans en arrière. La Terre sort à peine d?une longue aire glaciaire quand la voici confrontée à un véritable cataclysme ! Le climat de l?Atlantique Nord est complètement bouleversé et un grand froid s? installe sur cette partie du globe? Ce scénario glacial, révélé par les prélèvements d?un chercheur de Chicago, est-il à craindre dans le futur ? Torbjörn Törnqvist est spécialisé en sciences de la terre à l?Université de Chicago en Illinois. C?est en analysant des prélèvements de tourbe (datation des dépôts au radiocarbone/évaluation de la tolérance végétale au sel) réalisés dans les marécages du delta du Mississipi en Louisiane pour une étude sur les modifications du niveau de la mer dans le Golf du Mexique qu?il a enfin la preuve de l?apparition brutale d?une montée des eaux il y a 8200 ans ! Un phénomène que de nombreux géologues et climatologues s? accordaient à imaginer sans en avoir de preuves tangibles jusqu?à présent. « Certains soutiendraient qu?il s?agit du changement de climat le plus dramatique de ces 10 000 dernières années ! » s?exclame même le chercheur? Gulf Stream : le ‘chauffage’ de l?Atlantique Nord Petit rappel auparavant sur l?état actuel du climat dans la partie atlantique de l?hémisphère nord. Le Gulf Stream est un courant constamment présent en Atlantique Nord. C?est à lui que nous devons la persistance de climats plutôt chauds sur la côte Est des Etats-Unis, et tempérés en Europe de l?Ouest. En effet, il appartient à un courant de taille supérieur qui prend naissance dans les eaux chaudes du golfe du Mexique, puis passe entre Cuba et la pointe de Floride (sa température est comprise entre 30 et 35°C dans cette zone). Il remonte ensuite vers le nord, et prend cap vers l?ouest. Il traverse l? Atlantique où il se refroidit (25°C). Se rapprochant de l’Europe, il se sépare en deux : une partie va au nord en direction de l’Islande, et l’autre au sud vers l’archipel des Açores. Mais toutes deux, à forte salinité, s?enfoncent plus encore dans l?océan et sont bien plus fraîches (2°C), c?est là que se termine le travail du Gulf Stream, et de son influence bénéfique sur le climat de l?Atlantique Nord? C?était donc il y a 8200 ans : la planète quitte son dernier âge de glace. Les températures remontent et les calottes de glace aux pôles commencent à fondre. Mais c?est surtout un réservoir colossal, le Lac Agassiz, dont l? eau douce semble avoir creuser dans la baie d?Hudson (pourtant véritable barrage de glace) qui est suspecté d?avoir engendré un flux d’eau gigantesque. Ainsi, en à peine quelques mois, celui-ci s?engouffre dans le courant salé atlantique nord?

Auteur Message Sélectionnerexocorriges.com/doc/22552.doc · Web viewJe pense que t’avais remarqué mais je ne sais pas c’est que les photos sont pour la première du 24/05/04

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Zephire Posté le: 17 Déc 2004, 12:11 Sujet du message:

Arrêt du courant Atlantique Nord : demain, une glaciation !

Plus de 8000 ans en arrière. La Terre sort à peine d?une longue aire glaciaire quand la voici confrontée à un véritable cataclysme ! Le climat de l?Atlantique Nord est complètement bouleversé et un grand froid s?installe sur cette partie du globe? Ce scénario glacial, révélé par les prélèvements d?un chercheur de Chicago, est-il à craindre dans le futur ?

Torbjörn Törnqvist est spécialisé en sciences de la terre à l?Université de Chicago en Illinois. C?est en analysant des prélèvements de tourbe (datation des dépôts au radiocarbone/évaluation de la tolérance végétale au sel) réalisés dans les marécages du delta du Mississipi en Louisiane pour une étude sur les modifications du niveau de la mer dans le Golf du Mexique qu?il a enfin la preuve de l?apparition brutale d?une montée des eaux il y a 8200 ans ! Un phénomène que de nombreux géologues et climatologues s?accordaient à imaginer sans en avoir de preuves tangibles jusqu?à présent. « Certains soutiendraient qu?il s?agit du changement de climat le plus dramatique de ces 10 000 dernières années ! » s?exclame même le chercheur?

Gulf Stream : le ‘chauffage’ de l?Atlantique Nord

Petit rappel auparavant sur l?état actuel du climat dans la partie atlantique de l?hémisphère nord. Le Gulf Stream est un courant constamment présent en Atlantique Nord. C?est à lui que nous devons la persistance de climats plutôt chauds sur la côte Est des Etats-Unis, et tempérés en Europe de l?Ouest. En effet, il appartient à un courant de taille supérieur qui prend naissance dans les eaux chaudes du golfe du Mexique, puis passe entre Cuba et la pointe de Floride (sa température est comprise entre 30 et 35°C dans cette zone).

Il remonte ensuite vers le nord, et prend cap vers l?ouest. Il traverse l?Atlantique où il se refroidit (25°C). Se rapprochant de l’Europe, il se sépare en deux : une partie va au nord en direction de l’Islande, et l’autre au sud vers l’archipel des Açores. Mais toutes deux, à forte salinité, s?enfoncent plus encore dans l?océan et sont bien plus fraîches (2°C), c?est là que se termine le travail du Gulf Stream, et de son influence bénéfique sur le climat de l?Atlantique Nord?

C?était donc il y a 8200 ans : la planète quitte son dernier âge de glace. Les températures remontent et les calottes de glace aux pôles commencent à fondre. Mais c?est surtout un réservoir colossal, le Lac Agassiz, dont l?eau douce semble avoir creuser dans la baie d?Hudson (pourtant véritable barrage de glace) qui est suspecté d?avoir engendré un flux d’eau gigantesque. Ainsi, en à peine quelques mois, celui-ci s?engouffre dans le courant salé atlantique nord?

Le niveau des mers monte. Eaux douces et salées se mélangent, modifiant la densité générale : le Gulf Stream est totalement perturbé et ne parvient plus à réchauffer le climat de part et d?autre de l?Atlantique Nord? Les régions sur lesquelles est sensé veiller le Gulf Stream sont soudain plongées dans un froid profond et durable. Quel changement climatique brutal ! Il faudra certainement plus d?un siècle pour que l?équilibre eau douce/eau salée se rétablisse, que les courants océaniques s?ajustent et que les températures reviennent à la normale?

Notre futur ?

Torbjörn Törnqvist publie son étude ce mois-ci dans la revue en ligne Geophysical Research Letters. Il explique l?importance de bien comprendre ce phénomène passé : « si nous pouvons mesurer l?augmentation du niveau de la mer il y a 8200 ans, nous pourrons être capable de convertir ceci en une quantité mesurable d?eau douce. Avec nos premières données, nous savons maintenant que l?augmentation du niveau de la mer était probablement inférieure à 1.2 mètre, un chiffre inférieur à plusieurs estimations publiées auparavant. »

Jean-Marc Jancovici, célèbre ingénieur conseil indépendant spécialisé sur les questions de climatologie, avait abordé la question d?un éventuel refroidissement brutal en Atlantique Nord sur la planète en plein réchauffement climatique, le 3 mai dernier, lors d?un discours qui précédait la présentation du film « Le Jour d’Après » face à la presse. « Un tel refroidissement brutal de l’ensemble de l’Atlantique Nord pourrait survenir si le Gulf Stream s’arrêtait à l’avenir, comme il l’a déjà fait à plusieurs reprises au cours des 100 000 dernières années, pour des raisons désormais relativement bien connues » expliquait-il, précisant que « par brutal il faut comprendre ?en quelques décennies? »

Pour Torbjörn Törnqvist, notre avenir dépend de la compréhension que nous pouvons avoir de ce genre de phénomène, et donc de notre anticipation : « les climatologues ont un besoin urgent de ce genre d?information pour réaliser leurs modèles climatiques dans le but de comprendre les conditions qui peuvent produire un changement climatique si brusque ». Et Jean-Marc Jancovici de nous rappeler à juste titre? « ce que peut néanmoins dire la science, c’est que tant que nous émettrons des quantités croissantes de gaz à effet de serre, le risque qu’un tel arrêt du Gulf Stream se produise, d’ici quelques décennies à quelques siècles, augmentera avec le temps... »

Source : http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news4950.php

Mitch Posté le: 17 Déc 2004, 12:33 Sujet du message:

Si le Gulf-Stream s’arrête ou ralenti fortement et si l’on en croit ce qui est dit, le continent nord européen serait le plus « touché » - ( avec un froid spéctaculaire ) - le nord est canadien et americain aussi, et il y aurait d’eventuelles repercussions sur le nord asiatique.

Il se pourrait ainsi que nous ayons des hivers particulièrement froid et longs, et des periodes estivales très courtes, mais :

· sans gulf stream, on peut s’attendre à des masses anticycloniques stagnantes sur l’atlantique nord

· des remontées chaudes poussées par le jet stream, notamment l’été, nous apportant ainsi de courtes periodes estivales, mais au combien chaudes et seches.. un peu comme l’été 2003

Le temps que nous avons ces derniers temps ( été 2004, chaud au sud, frais au nord + grosses différences thermiques aux extremes ) est peut-etre aussi une indication, sachant que le gulf stream a deja perdu beaucoup de sa « force »... Reste à savoir quand l’assiète » basculera.

Il semblerait que le petit age glaciaire du moyen-age fut la cause d’un rechauffement qui se serait produit notamment dans les années ... 1100 à 1300 apres JC. La cause serait une variation solaire qui aurait permit la fonte de glaces polaires, etc... entrainant un essouflement du gulf-stream pendant près de 550 ans.

Complément sur ma page:

http://pageperso.aol.fr/mitchglaciers/Gulf-stream.html

ufoman Posté le: 17 Déc 2004, 13:10 Sujet du message:

si sa arrive il faut aller vers le sud .

Fred Posté le: 17 Déc 2004, 13:21 Sujet du message:

Zephire,

que de confirmations, que de confirmations.

Mitch Posté le: 17 Déc 2004, 13:25 Sujet du message:

ufoman, pas trop au Sud, attention à ne pas te retrouver en Antartique.

fifi321fth Posté le: 17 Déc 2004, 18:28 Sujet du message:

Salut

le temps nous le confirmera, de plus en plus de personnes hauts-placés disent que l’arrêt est inévitable : hérvé le Treut, sir david king (qui a maintenant un mandat de silence sur le sujet ...), Broeker (je crois) et plain d’autres

Fred Posté le: 19 Déc 2004, 22:21 Sujet du message:

Voici un article qui démonytre clairement que nous sommes en train de vivre un changement de climat. Dans cet article, ils oublient que l’Arctique influe sur le gulf stream également qui lui même influe sur le climat.

Citation:

Le satellite ICESat a été lancé l’an dernier pour étudier en particulier, l’épaisseur de la couche de glace dans l’Arctique et l’Antarctique.

Grâce aux observations réalisées avec ce satellite, la Nasa a constaté que « l’Arctique a perdu environ 10% de sa couche de glace permanente tous les dix ans depuis 1980. L’étendue de la couche de glace de l’Arctique qui reste gelée toute l’année a atteint les niveaux les plus bas en 2002 et 2003 », selon Josefino Comiso, chercheur à l’agence spatiale américaine.

La couche de glace s’épaissit en hiver et fond en partie quand le soleil revient au printemps et à l’été. La glace qui ne fond jamais, même lors des plus fortes chaleurs de l’été, est appelée la couche de glace permanente.

« Cela se passe en ce moment. Nous ne pouvons pas nous permettre d’attendre longtemps pour trouver des solutions technologiques », a déclaré David Rind, de l’institut d’études spatiales Goddard de la Nasa à New York, lors d’une conférence de presse à Washington.

Les océans et les terres environnantes dans la région arctique se sont réchauffés de 2 degrés Fahrenheit (environ 1 degré Celsius) au cours de la dernière décennie, a constaté le chercheur.

La fonte de la couche de glace permanente dans l’océan Arctique se transforme alors en cercle vicieux. L’océan en pleine eau absorbe davantage l’énergie du soleil que la glace, qui a un pouvoir réfléchissant, ce qui entraîne le réchauffement de l’eau, qui provoque la fonte des glaces, qui entraîne l’agrandissement de l’océan en pleine eau, selon M. Comiso.

Ce réchauffement de l’océan Arctique a eu récemment des conséquences spectaculaires. En septembre, des chercheurs américains et canadiens ont annoncé que la plus importante plate-forme glaciaire de la région arctique, vieille de plus de 3.000 ans, s’était rompue entre 2000 et 2002, une conséquence selon eux du réchauffement climatique à long terme.

« Des petits changements concernant la glace pourraient avoir de grandes conséquences sur le cycle de l’eau et finalement sur le climat », selon la Nasa.

Les changements dans l’océan Arctique peuvent ainsi affecter :

les courants océaniques, entraînant des modifications dans la répartition des poissons

les courants atmosphériques, avec des effets sur les précipitations

l’augmentation du niveau de la mer, avec des conséquences dramatiques pour des pays à très basse altitude, comme le Bangladesh.

le trafic des navires dans l’océan Arctique. « Le commerce entre l’est de l’Asie, l’Europe et l’Amérique du nord serait plus facile », estime David Rind.

La vie des populations indigènes. « Les populations qui vivent de la pêche en se servant de la couche de glace comme d’une plateforme seront touchées », affirme Michael Steele, océanographe à l’Université Washington à Seattle.

Les chercheurs sont donc inquiets. « L’Arctique est en train de changer rapidement. Ce qui doit nous inquiéter, c’est que cela se passe maintenant et que nous allons devoir nous adapter à ce changement », a estimé Mark Serreze, chercheur à l’Université du Colorado lors de la conférence de presse.

Selon lui, les responsabilités sont claires: « le réchauffement climatique est probablement en partie dû à des variations naturelles du climat. Mais les spécialistes considèrent qu’une partie de ce réchauffement est dû à l’activité humaine ».

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_254.php

fifi321fth Posté le: 20 Déc 2004, 14:52 Sujet du message:

Intéressant, merci !

fifi321fth Posté le: 11 Jan 2005, 18:56 Sujet du message:

J’avais une question... Je comprends à peu près que le Groenland se refroidisse mais par contre cela devrait être aussi l’Amérique qui devrait se refroidir en premier car le gulf Stream passe en premier près des us voir carte ici : http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/Infosciences/Climats/Ocean/Articles/thermohal-Antar.htm

Et Hervé Le Treut confirme que les eaux de surface ne plongent plus ici :

heu ben en fait je retrouve plus le site ...

Donc si il n’y a plus d’approvisionnement la boucle n’est plus bouclée et le chaud ne vient plus par le sud et l’Amérique se refroidit puis ensuite l’Europe non ?

A mon avis ma question est débile mais bon...[/url]

Mitch Posté le: 11 Jan 2005, 19:08 Sujet du message:

Le long des côtes du Canada et des USA/Nord/Est, c’est le courant glacial du Labrador qui descend, donc je ne pense pas qu’il y aura une grosse différence de t° si le Gulf-Steam d’arrête, c’est l’Europe qui subira le 1er refroidissement.

Ta question est très sensée car plus bas les eaux plus chaudes seront toujours présentes.

fifi321fth Posté le: 11 Jan 2005, 22:36 Sujet du message:

A ok merci d’y avoir répondu et de me réconforter car sur le coût j’ai cru que j’avais fait une boulette

miel Posté le: 11 Jan 2005, 23:35 Sujet du message:

Combien d’années faut il au Gulf Stream pour faire un circuit complet autour de la terre ?

1 an ?

10 ans ?

100 ans ?

1000 ans ?

fifi321fth Posté le: 12 Jan 2005, 14:33 Sujet du message:

Je crois que c’est 2000 ans Miel

bleck Posté le: 12 Jan 2005, 18:25 Sujet du message:

fifi321fth a écrit:

Je crois que c’est 2000 ans Miel

Salut à tous.

J’ai « vérifié » rapidement:si on prend large,une virée de 80000 km pour le courant.

Si on prend une vitesse moyenne de 1 km/h(pour le gulf stream « ils » donnent jusquà 4 noeuds)

On trouve 9 ans ,pas 2000....

Cest déjà pas mal.

Mitch Posté le: 12 Jan 2005, 18:40 Sujet du message:

J’ai lu que c’était extrèmement long, de l’ordre de 2000 ans ! car si le « tapis » roulant va vite, ensuite dans les grandes fosses, puis les remontées, et la reprise du courant général, les masses d’eau sont telles que si tu dépose « qq chose » au Groenland, tu le verras revenir dans 2000 ans.

A vérifier, mais je l’ai lu.

fifi321fth Posté le: 12 Jan 2005, 20:33 Sujet du message:

Mais n’empêche qu’il peut atteindre des vitesses importantes de 1 mètre/seconde : Citation:

Le pavé de l’océan observé, d’environ 2000 km de côté, se situe dans l’Atlantique nord-ouest au large de la Nouvelle Ecosse, dans une région où le Gulf Stream se déplace à grande vitesse (environ 1 m/s) en direction de l’est

http://www-aviso.cls.fr/html/applications/circulation/gulf_stream_fr.html

Voili voilà

fifi321fth Posté le: 13 Jan 2005, 18:40 Sujet du message:

Je suis un peu bête car en fait c’est pas très vite ...

Allez un peu de maths

1m/s

60m/min

3600m/h

3.6km/h

Donc c’est pas très vite en fait mais il contient beaucoup beaucoup d’eau, plus que tous les fleuves de Terre réunis

Mitch Posté le: 13 Jan 2005, 18:49 Sujet du message:

Oui, mais dans les grandes fosses, tout celà se dilue à l’extrème, et le mouvement ne se « voit » plus guère.

fifi321fth Posté le: 13 Jan 2005, 22:24 Sujet du message:

Salut

OUI OUI !! C’est pour ca que j’ai dis 2000 ans pour faire un périple de 10000 km

On devrait avoir des réponses demain avec la suite de l’émission sur le Gulf Stream . J’ai enregistré sur dvd donc je pourrai p-e le mettre sur le net, on verra ... (c’est pas que je sais pas bien faire mais bon... )

bleck Posté le: 15 Jan 2005, 6:49 Sujet du message:

salut à tous,vu aussi l’émission sur Arte hier soir.

Ils ont donné des chiffres: vitesse 100 m par jour, durée 1000 ans.

C’est étonnament long mais s’ils le disent....

Moi je crois ce que disent les spécialistes,enfin pas toujours...

Ce que je pense c’est que le Gulf Sream peu ralentir très vite vu sa vitesse,mais le grand courant mondial il va lui falloir des siècles ?

fifi321fth Posté le: 15 Jan 2005, 11:45 Sujet du message:

Oui exact, il lui faudrait sûrement longtps ou en fait p-e pas mais en tout cas s’il venait à s’arrêter ce grand courant mondial, ben nous aurions une VRAIE VRAIE période glaciaire et on ne reviendrait pas à la normale avant 90.000 ans ...

Fred Posté le: 16 Jan 2005, 21:59 Sujet du message:

Il n’est pas utile que la grande boucle s’arrète totalement pour que la glaciation débute. Il suffit simplement que le Gulf Stream ne plonge plus à 2000 mètres de profondeur au delà de l’Islande. Ensuite le gulf stream ne protègera plus l’Europe des rigueurs des hivers qui deviendront sans fin.

D’après ces émissions qui se succèdent, il semble que les allemands aient des réponses plus précises sur le phénomène. De nouveaux rapports devraient rapidement arriver pour nous aider à mieux comprendre le problème.

fifi321fth Posté le: 17 Jan 2005, 20:00 Sujet du message:

Salut

C’est super, je lis à peu près l’allemand puisque c’est ma 1ère langue mdr Mais si tu sais lire l’allemand Fred, c’est parfait

fifi321fth Posté le: 19 Jan 2005, 18:04 Sujet du message:

Salut ,

on sait que il y a 370 parties par million de CO2 sur Terre actuellement. En 2050, on devrait atteindre 700 parties par million de CO2 et son augmentation est exponentielle. Sir David King (ministre des scientifiques anglais qui a eu un mandat de silence de la part de Tony Blair 8O ) a dit que quand on atteindrait le seuil de 550 parties par million de CO2, on entrerait dans une ère glaciaire. Est-ce que quelqu’un saurait l’opération pour savoir en quelle année sera atteint le seuil critique, d’après david king, de 550 parties par million ?

Fred Posté le: 19 Jan 2005, 18:58 Sujet du message:

D’après le Pentagone cela serait en 2010. Mais je ne me suis jamais penché sur le sujet de ce seuil critique, c’est à vérifier...

fifi321fth Posté le: 19 Jan 2005, 19:06 Sujet du message:

Salut

Ben c’est lui qui le dit donc ca tient que de lui, par contre je sais plus la source mais c’était un site sérieux. Mais c’était juste pour voir un peu tout (salinité, taux de CO2...)

fifi321fth Posté le: 21 Jan 2005, 21:29 Sujet du message:

Salut

J’avais une petite question :

Le lac principal du Canada qui parait ouvert sur la carte du planisphère est-il gelé en permanence et si oui il y a-t-il un risque qu’il se déverse dans l’océan ? A mon avis il dégèle l’été mais comme j’en sais trop rien

Mitch Posté le: 21 Jan 2005, 21:55 Sujet du message:

Aucun grand lac du Canada n’est gelé l’été, il y fait même assez chaud, mais pas longtemps.

fifi321fth Posté le: 21 Jan 2005, 22:00 Sujet du message:

Ah ok merci beaucoup

Fred Posté le: 02 Mai 2005, 12:14 Sujet du message:

Voici que les sites météo n’hésitent plus à vouloir confirmer :

http://www.alertes-meteo.com/vague_de_froid/gulf-stream.htm

Je rappelle cet article :

http://laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=1&mode=&order=0&thold=0

qui ne date pas de février 2005 comme signalé sur alertes-meteo mais bien de février 2004 ! Ceci n’est pas nouveau comme ils veulent faire croire Météo France.

Mitch Posté le: 02 Mai 2005, 17:27 Sujet du message:

En effet, ils sont de mauvaise foie sur la date, mais enfin, on sort du Black-out !

Fred Posté le: 02 Mai 2005, 19:08 Sujet du message:

Tu sais Mitch, s’ils sortent du Black Out c’est que le phénomène arrive plus vite que prévu. Ils veulent ainsi vouloir prévenir. Ils doivent savoir des choses que nous ne cernons pas encore. L’émission de M6 de la semaine dernière + Météo France qui s’y met, pour moi c’est clair, ils dévoilent le changement climatique en commençant à prévenir les gens. Donc, c’est que cela arrive à grands pas. Pour le mauvaise foie de l’année 2005 qui est en réalité 2004, c’est la preuve que ceci va arriver très rapidement.

XIII Posté le: 02 Mai 2005, 20:08 Sujet du message:

Je regardais le temps qui passe; tout va si vite... « Quelque chose a changé, mais je ne sais pas ce que c’est. En fait tout ce que je sais, c’est que ca ne présage rien de bon ». Cette phrase n’est pas de moi, elle est sortie de la bouche d’une femme de 74 ans.

Justement, je me demandais d’ou venait cette emission subite de M6 après tant de matraquage au réchauffement et aux hivers disparus. Même si cela restait une vague de froid subite et temporaire, l’idée était la. D’ailleurs quand on voit certaines prévisions saisonnières, pour cet hiver ca pourrait etre du joli... mais comme je vous l’ai expliqué, je reste réservé face à ces prévisions basées sur des cycles passés alors que je pense que ce que nous vivons aujourd’hui quelque chose de nouveau.

Enfin bref, qui vivra verra. Je tenais à vous faire part de cette observation de « Daman » sur le forum d’onnouscachetout : c’est quant même marrant que les Etats Unis envahissent les pays producteurs de pétroles, pays désertiques qui selon les prévisions du fameux rapport du pentagone deviendraient aussi des greniers à blé grace à un climat beaucoup plus tempéré...

Mitch Posté le: 09 Mai 2005, 9:02 Sujet du message:

Cette nouvelle n’a rien de bien neuf, mais ce qui est absolument nouveau c’est qu’elle m’a été transmise par un ingénieur de météo france :

Une « bascule » rapide devient possible. Elle provoquerait l’installation en Europe de l’W d’un climat équivalent à celui... du Québec

Le Gulf Stream a perdu de sa puissanc.

8/5/2005 14:45

BRUXELLES 08/05 (BELGA) = Les scientifiques qui étudient les changements climatiques ont découvert les premiers signes d’un ralentissement du courant marin Gulf-Stream, qui maintient la douceur des climats en Europe occidentale, annonce dimanche le « Sunday Times ». Cette conséquence de l’effet de serre est un signe précurseur d’une réduction spectaculaire des températures. Ce courant marin apporte de l’eau issue de la partie méridionale de l’océan atlantique vers l’Europe du Nord. Cette eau, réchauffée par le soleil tropical, a un effet bénéfique sur notre climat. Mais les « cheminées » gigantesques qui permettent aux eaux froides d’être remplacées par les eaux chaudes venues du sud semblent, ces derniers temps, avoir complètement disparu à la suite du réchauffement du climat. (NLE)

Fred Posté le: 09 Mai 2005, 11:45 Sujet du message:

Mitch, ceci oblige la Terre du Futur à creer une information officielle immédiate.

Et bien voilà, nous y sommes, donc maintenant tout va devenir beaucoup plus clair, cela explique que les prévisons saisonnières étaient si erronées depuis quelques mois. La suite des évènements sont dans le présent. L’été à venir va être très significatif !

Si on ajoute une intensité solaire de faire amplitude, l’hiver prochain, nous allons déguster !

Invité1 Posté le: 09 Mai 2005, 12:35 Sujet du message:

Je pense que ceux qui nous gouvernent sont au courant. Comment peut il en être autrement?

Iter ou le developpement du reseau electrique, les pannes de courant dernierement, les pannes des reseaux de telephones portables, ...

Que feront nous si tout bascule, nous qui somme tellement tributaires de notre confort ??

Imaginez dèjà le désaroi si vous n’avez plus d’eau au robinet ou plus de chauffage

Je pense qu’il faudrait demander ou pouvoir rencontrer des scientifiques de renom et cela il n’y a que toi qui peut le faire ici Fred au titre de webmaster de ton site

Fred Posté le: 09 Mai 2005, 12:45 Sujet du message:

Invité, sur un site de meteo de renom dont je ne citerai pas le nom, ce genre de thème est encore vu comme très exotique. Cela n’est extrèmement pas « professionnel » d’en parler. Ainsi comme disait un membre du site de la terre du futur, si tu n’as pas un bac +6, tu es vu de haut et on ne s’intéresse pas à toi. La pensée unique est totale dans ce genre de sphère, mais malgrès tout, cela change. La preuve est faite par le site de alerte-meteo qui parle ouvertement du rapport du Pentagone. Mais là sur le coup, c’est eux qui ont l’air de vouloir officialiser l’information comme si personne n’était au courant. D’ici nous annonçons le phénomène en cours depuis des mois, et comme dit ma signature : D’abord, ils nieront la chose. Ensuite, ils la minimiseront . Enfin, ils diront que cela se savait depuis longtemps. La mauvaise foi est de rigueur !

XIII Posté le: 09 Mai 2005, 17:35 Sujet du message:

Citation:

Mais les « cheminées » gigantesques qui permettent aux eaux froides d’être remplacées par les eaux chaudes venues du sud semblent, ces derniers temps, avoir complètement disparu à la suite du réchauffement du climat.

Voila qui explique une chose que je ne comprenais pas... A savoir, ces grosses anomalies chaudes de surface vers la Nouvelle Zemble et le Groenland. Si les « cheminées » comme ils disent ont laché, l’eau chaude ne descend plus vers les profondeurs, cf grosse anomalie chaude de surface... Grosse anomalie froide de profondeur. Je doute que le mécanisme se remette en marche...

Fifi, exaucé.......

XIII Posté le: 09 Mai 2005, 17:49 Sujet du message:

Au fait en passant concernant la ligne électrique, j’espère qu’ils vont l’enfouir... D’une part pour le paysage, mais aussi pour éviter une rutpure a cause de la neige ou du froid si elle est enfouie suffisament profondément...

Au fait l’article complet (mais en anglais), ca vous dit ?

· > http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

Fred Posté le: 09 Mai 2005, 19:21 Sujet du message:

J’ai traduit le mieux possible ce texte et arrangé 1 ou 2 passages, voilà ce que ça donne. J’ai mis en gras les deux passages qui me parraissent très nouveaux et importants.

Mai 08, 2005

La Grande-Bretagne fait face à un grand froid pendant que le courant océanique ralentit

Jonathan Leake, Rédacteur De la Science

Des chercheurs sur le changement climatique ont détecté les premiers signes d’un ralentissement du Gulf Stream, le puissant courant océanique qui protège la Grande-Bretagne et l’Europe de la glaciation.

Ils ont constaté qu’un des « moteurs » conduisant le Gulf Stream, la descente des eaux de surface en mer du Groenland s’est affaiblie d’au moins d’un quart de sa puissance d’avant.

L’affaiblissement, apparemment provoqué par le réchauffement global, peut annoncer de grands changements du courant pendant les années ou les décennies à venir. Paradoxalement, il pourrait mener la Grande-Bretagne et le nord-ouest de l’Europe à subir une diminution sensible des températures.

Un tel changement a été longtemps prévu par des scientifiques mais cette nouvelle recherche est parmie la première à démontrer d’une façon claire l’évidence expérimentale du phénomène.

Peter Wadhams, professeur de physique des océans à l’université de Cambridge, a trouvé des colonnes sous la banquise arctique dans des sous-marins de la Royal Navy et a utilisé des bateaux pour prendre des mesures à travers la mer du Groenland.

« jusque récemment nous trouvions des ‘colonnes géantes en mer où les colonnes d’eau froide et dense descendaient de la surface au fond de la mer à 3.000 mètres de profondeur, mais elles ont maintenant presque disparu, » dit il.

« pendant que cette eau descendait, elle était remplacée par les eaux chaudes circulant du sud. Si ce mécanisme est ralentit, cela signifie que moins de chaleur atteindra l’Europe. »

Un tel changement pourrait avoir un grave impact sur la Grande-Bretagne, qui se trouve sur la même latitude que la Sibérie qui est beaucoup plus froide. Le Gulf Stream transporte 27.000 fois plus de chaleur aux rivages britanniques que l’alimentation en énergie de toute la nation qu’elle pourrait fournir, réchauffant la Grande-Bretagne par 5C à 8C.

Wadhams et ses collègues croient, cependant, que de tels changements pourraient être bien en cours. Ils prévoient que le ralentissement du Gulf Stream soit susceptible d’être accompagné par d’autres effets, tels que la fonte complète d’été de la banquise arctique aux alentours de 2020 et presque certainement de 2080. Ceci provoquerait un désastre pour la faune arctique telle que l’ours blanc, qui pourrait faire face à l’extinction.

Les voyages submersibles de Wadhams l’ont mené sous la banquise du pole nord, à l’aide du sonar pour examiner la glace d’en dessous. Il a mesuré comment la glace s’était diluée à hauteur de 46% au cours des 20 dernières années. Les résultats de ses aperçus l’ont incité à se concentrer sur un dispositif appelé « étagère » de glace d’Odden, qui devrait se développer au delà dans la mer du Groenland chaque hiver et reculer en été.

La croissance de cette « étagère » devrait déclencher la formation annuelle des colonnes de descente des eaux. Pendant que l’eau de mer gèle pour former « l’étagère », les cristaux de glace expulsent leur sel dans l’eau environnante, le rendant plus lourd que l’eau de dessous.

Cependant, l’étagère de glace d’Odden a arrêté sa formation. Elle s’est pour la dernière fois complétement assemblée en 1997. « dans le passé nous pouvions voir 9 à 12 colonnes géantes se former sous l’étagère tous les ans. Dans notre dernière croisière, nous avons trouvé seulement deux et elles étaient si faibles que l’eau de descente ne pouvait plus atteindre le fond de la mer, « a dit Wadhams, qui a révélé les résultats lors d’une réunion de l’union européenne de Geosciences à Vienne.

Il est difficile de prévoir l’effet exact du changement parce que les courants et les systèmes prennent des années et du temps pour répondre. Parce qu’il y a deux autres secteurs autour de l’Atlantique nord où l’eau descend, et aidant à maintenir la circulation. Il est moins connu également sur ce thème, la façon dont le changement climatique affecte ces derniers.

Cependant, Wadhams suggère que l’effet pourrait être dramatique. « une des choses effrayantes dans le film The Day After Tomorrow où il est montré comment la circulation dans l’Océan Atlantique est bouleversée parce que la descente des eaux dans l’Atlantique nord s’arrête soudainement, » a t’il dit.

« la descente s’arrête, quoique beaucoup plus lentement que dans le film, cela prendra des années plutôt que quelques jours. Si elle continue, l’effet sera de refroidir le climat de l’Europe nordique. »

Une possibilité est que l’Europe gèlera; un autre est que le ralentissement du Gulf Stream peut maintenir une Europe fraîche pendant que le réchauffement global frappera le reste du monde mais avec plus de phénomènes climatiques extrèmes.

zat Posté le: 09 Mai 2005, 19:31 Sujet du message:

Bonjour tout le monde, Voici deux sources intéréssantes sur le gulf stream.

http://bulletin.mercator-ocean.fr/html/produits/psy1v2/ocean/sections/bull_ocean_s10_fr.jsp?nom=psy1v2_20050504_20212#ici

http://fermi.jhuapl.edu/avhrr/Gulf Stream/05may/index.html

Fred Posté le: 09 Mai 2005, 19:44 Sujet du message:

Voici une carte datant du 07 05 2005 :

J’avais soulevé ce problème il y a quelques jours à Mitch. En fait, il y a une anomalie négative dans cette région depuis un petit moment. En créant l’article sur « l’antarctique se refroidit » j’ai repéré cette bizarerie. 8O

zat Posté le: 09 Mai 2005, 19:54 Sujet du message:

C’est du beau travail Fred et Mitch

fifi321fth Posté le: 09 Mai 2005, 20:35 Sujet du message:

Et bien merci bien tout le monde pour vos liens et ta traduction Fred

Ma signature était plutôt provocatrice et j’aurai peut-être aimé qu’il en soit autrement XIII ...

Invité1 Posté le: 09 Mai 2005, 20:48 Sujet du message:

SAINT-MALO (AFP) - Plusieurs milliers de petites méduses sont arrivées pendant le week-end dans le port de Saint-Malo (Ille-et-Vilaine) en raison de courants chauds.

Ces méduses, dites méduses Aurélie, d’une taille de 5 à 10 cm, sont « arrivées vendredi, de manière très importante, en amas, de telle sorte qu’on ne pouvait pas les distinguer », a expliqué Carine Guihard, chargée de communication au grand Aquarium de Saint-Malo.

...

« Ce phénomène est un phénomène naturel, qui arrive environ une fois par an, mais jamais de cette ampleur », a-t-elle souligné.

...

« C’un phénomène presque banal à Saint-Malo », a-t-on souligné à la capitainerie du port. Leur présence n’a « aucune conséquence: il n’y a pas de baigneurs dans le port, et le trafic portuaire n’est pas perturbé », selon la même source.

Un courant chaud qui va peut etre signifier quelque chose pour les oficionados

zat Posté le: 09 Mai 2005, 21:25 Sujet du message:

Une chose m’intrigue; il précise que la banquise artique va peut être fondre totalement en 2020 et certainement en 2080; mais c’est absolument faux bien en contraire, suite au minimum d’activité solaire que nous allons connaitre dans les prochaines années voir décénies; de plus la confirmation de l’arrét du gulf stream la banquise artique va connaitre une éxpansion de ces glaces, parce que qui dit minimum d’activité solaires dit augmentations des précipitations neigeuses en haute latitude et diminution flagrante des températures et de plus s’accompagne l’arret du gulf stream qui fera que persister ce phénomène c’est évident voir même logique.

XIII Posté le: 10 Mai 2005, 8:23 Sujet du message:

https://www.fnmoc.navy.mil/products/NCODA/US058VMET-GIFwxg.NCODA.glbl_sstanomaly.gif

Grosse anomalie froide en progression vers le nord-est du golfe du Mexique, ca n’y était pas il y a quelques jours. Plus d’apport de chaleur en surface par les courants, ou plutot LE courant ?

Pas vraiment de changements dans le Pacifique Nord et au niveau des zones chaudes et froides du grand nord.

Fred Posté le: 10 Mai 2005, 11:42 Sujet du message:

Il va falloir être prudent sur la description des anomalies et rester objectif.

Cette espèce de longue langue de fraicheur semble pousser les eaux chaudes vers la méditerranée et l’europe occidentale ce qui explique cette invasion de méduses sur Saint Malo.

Il faut rester extrèmement prudent car si nous visualisons un refroidissement en direct, sa rapidité est totalement surprenante. Aussi, nous ne détenons pas la preuve d’une corrélation entre cette anomalie et l’arrêt du Gulf Stream. Si par contre cette longue langue d’anomalie est effectivement due à l’arrêt du Gulf Stream, alors nous pouvons nous attendre au pire. Après un bref réchauffement, nous allons connaitre un très fort refroidissement pour le mois à venir.

Mais pour le moment, gardons la tête froide. les changement de températures peuvent évoluer, et on sait que l’océan se réchauffe moins vite que l’air mais la température de l’air influe dessus.

Fred Posté le: 10 Mai 2005, 12:52 Sujet du message:

Voici une excellente traduction de Bluesham (Isa) qui m’a agréablement autorisé et remis cette version traduite qui est meilleure que la mienne

Citation:

8 mai 2005

The Sunday Times

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

La Grande-Bretagne pourrait être confrontée à une glaciation, en raison du ralentissement des courants océaniques

Jonathan Leake, Rédacteur scientifique

Des scientifiques spécialisés dans le réchauffement climatique ont détecté les premiers signes concrets d’un ralentissement du Gulf Stream—le courant océanique puissant qui protège la Grande-Bretagne et l’Europe de la glaciation.

Ils ont constaté qu’un des « moteurs » conduisant le Gulf Stream—la plongée de l’eau de dégel en mer du Groenland—s’est affaibli à un peu moins d’un quart de son ancienne puissance.

L’affaiblissement, apparemment provoqué par le réchauffement global, pourrait annoncer de grands changements du courant dans les années ou les décennies à venir. Paradoxalement, il pourrait mener la Grande-Bretagne et le nord-ouest et l’Europe à subir une diminution sensible des températures.

Un tel changement a été longtemps considéré comme possible par les scientifiques mais ce nouveau résultat est parmi les premiers à montrer l’évidence expérimentale claire du phénomène.

Peter Wadhams, professeur en Physique océanique à l’université de Cambridge, a réalisé des examens sous la calotte polaire arctique, à l´aide de sous-marins de la Marine royale. Il a aussi utilisé des bateaux pour prendre des mesures à travers la mer du Groenland.

« Récemment encore, nous trouvions des « cheminées géantes » où les colonnes d´eau froide et dense descendaient de la surface jusqu´à 3.000 mètres de profondeur, mais elles ont maintenant presque disparu » a-t-il déclaré.

« L´eau froide descendue vers les profondeurs était remplacée par de l’eau chaude arrivant du sud, ce qui maintenait la circulation. Si ce mécanisme ralentit, cela signifiera que moins de chaleur atteindra l’Europe. »

Un tel changement pourrait avoir un impact grave sur la Grande-Bretagne, qui se trouve sur la même latitude que la Sibérie et devrait donc être beaucoup plus froide qu´elle ne l´est actuellement. Le Gulf Stream apporte 27.000 fois plus de chaleur aux rivages britanniques que ce que l´alimentation en énergie de toutes les nations ne pourrait produire. Il réchauffe la Grande-Bretagne de 5 à 8°.

Wadhams et ses collègues croient que de tels changements pourraient bien être en cours. Ils pensent que le ralentissement du Gulf Stream est susceptible d’être accompagné d’autres effets, tels que la fonte complète d’été de la calotte polaire aux environ 2020, et presque certainement de 2080. Ceci constituerait un désastre pour la faune arctique, telle que l’ours blanc, qui subirait une totale extinction.

Les voyages sous-marins de Wadhams l’ont amené sous la calotte polaire arctique. Il était équipé d´un sonar pour examiner la surface intérieure immergée des glaces. Il a constaté que la glace s´est amincie de 46% au cours des 20 dernières années. Les résultats de ces observations l’ont incité à se concentrer sur un dispositif appelé «Odden ice shelf » (« couches de glace d´Odden »), qui se développe dans la mer du Groenland chaque hiver - et recule en été.

La croissance de ces strates de glace déclenche la formation annuelle des colonnes de descente de l’eau : pendant que l’eau de mer gèle pour former la strate, les cristaux de glace expulsent leur sel dans l’eau environnante, la rendant plus lourde que l’eau profonde.

Actuellement, l´Odden a presque arrêté sa formation. Il a été examiné pour la dernière fois en 1997. « Dans le passé nous pouvions voir 9 à 12 colonnes géantes se formant sous la couche de glace tous les ans. Lors de notre dernière plongée, nous en avons trouvé seulement deux et elles étaient si faibles que l’eau descendante ne pouvait pas atteindre le fond de la mer » a expliqué Wadhams, qui a communiqué ses résultats lors d’une réunion de l’Union européenne de Geosciences à Vienne (European Geosciences Union - EGU).

L´effet exact de tels changements est difficile à prévoir parce que le climat met des années à y répondre - et parce qu’il y a deux autres secteurs de l’Atlantique nord où l’eau descend, aidant à maintenir la circulation. Peu de choses sont connues à propos de la manière dont le changement de climat affecte ces transformations.

Wadhams suggère cependant que l’effet pourrait être dramatique. « Une des choses effrayantes dans le film « Le Jour d ‘après » était le bouleversement de la circulation dans l’Océan Atlantique, parce que la descente de l’eau froide dans l’Atlantique nord s’arrêtait soudainement » a-t-il expliqué.

« Eh bien, la descente s’arrête, quoique beaucoup plus lentement que dans le film - quelques années plutôt que quelques jours. Si cela continue, l’effet sera de refroidir le climat de l’Europe nordique. »

La glaciation de l’Europe est donc une possibilité envisageable; une autre est que le ralentissement du Gulf Stream puisse maintenir l’Europe fraîche pendant que le réchauffement global affectera le reste du monde—mais avec une augmentation notable des événements météorologiques extrêmes.

zat Posté le: 10 Mai 2005, 16:24 Sujet du message:

Bonjour tout le monde,Voici un lien intérréssant donc je m’éxplique;vous cliquez sur (oceanography) ensuite sur (Otis archive) et j’aimerais que vous regardiez les dates suivante : 26 Mars 1997, 2 Avril 1997, 14 Mai 1997, 14 Janvier 1998, 28 Janvier 1998, 1 Avril 1998 ce sont les dates les plus remarquable question d’anomalie et nous savons de plus que la moyenne annuel du flux solaire était de 809.67 pour 1997.

https://www.fnmoc.navy.mil/PUBLIC/

Fred Posté le: 10 Mai 2005, 19:13 Sujet du message:

Les liens sont ici :

2002-2004

https://www.fnmoc.navy.mil/PUBLIC/OTIS/otis_archive2002.html

1997-2000

https://www.fnmoc.navy.mil/PUBLIC/OTIS/otis_archive.html

Avec ça, on peut fortement supposer que les anomalies actuelles n’ont rien d’anormales. Sauf si je me trompe.

zat Posté le: 10 Mai 2005, 20:28 Sujet du message:

Bonjour Fred, Il va falloir simplement attendre si cette anomalie se prolonge de plus voici à propos du Gulf stream qui à nèttement faibli il faut prendre comme éxemple: le 10 Mai 1997 et le 10 Mai 2005 et vous comparez il y a une différence flagrante. Pour ça vous cliquez sur (LIST) qui se trouve au millieu sur la bande jaune pour prendre celle d’aujourdhui, et pour les archives vous cliquez sur (Multi-Day Merged Data, From April 1996 to the Present) et vous prenez l’année 1997.

http://fermi.jhuapl.edu/avhrr/Gulf Stream/index.html

Fred Posté le: 10 Mai 2005, 20:35 Sujet du message:

Oui j’ai vu, il semble qu’actuellement l’océan soit plus froid qu’à cette époque mais nous venons de passer un hiver plus froid que dans ces années. Comme tu dis, il faut surveiller la suite des évènements et ainsi nous pourrons peut etre apporter une conclusion.

zat Posté le: 10 Mai 2005, 20:45 Sujet du message:

Oui tout a fait il faut patienter ce qui est sur c’est que nous allons vers un refroidissement quasi certain

miel Posté le: 10 Mai 2005, 21:21 Sujet du message:

Je ne sais pas si l’hiver passé a été plus froid que les année précédentes mais moi qui suis souvent dehors, j’ai eu plus froid que d’habitude et il fait encore froid et j’en ai raz le bol d’être geler !

D’ailleur la sécheresse actuelle est certainement dû ‘ je suppose’ au climat froid de cette hiver

En tout cas cette info sur le gulf stream me donne déjà des frissons. pouvus que les scientifiques se trompent dans leur prévisions.

Je croise les doigts et vous remercie pour vos recherches.

Fred Posté le: 11 Mai 2005, 7:45 Sujet du message:

Voici un article que j’avais écrit il y a quelques temps :

http://laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=31&mode=&order=0&thold=0

Ces graphiques ne trompent personne et ils nous avertissaient déjà.

Fred Posté le: 11 Mai 2005, 8:08 Sujet du message:

Voici un article trouvé sur l’excellent site de http://forums-meteonews.com/

Citation:

Les changements climatiques en Arctique plus rapides qu’ailleurs

CICERONE est le magazine du centre international pour la recherche sur le climat et l’environnement (CICERO). Dans le numéro de janvier 2005, on peut lire une interview de Robert Corell, directeur du rapport ACIA « Évaluation de l’impact du climat Arctique ».

Ce rapport est l’aboutissement de 4 années d’étude, et son originalité réside notamment dans l’importance accordée aux témoignages des populations locales.

Robert Corell explique que le réchauffement climatique se fait 2 à 3 fois plus rapidement dans l’Arctique que dans le reste du monde. Selon M. Corell, il faut revoir les prévisions de fonte des glaces du Groenland et, par conséquent, la hausse du niveau des mers. Pour les habitants des régions arctiques, les conséquences probables du réchauffement sont dramatiques : réduction de la banquise, et destruction par les tempêtes des villages naguère protégés par la banquise, fonte du permafrost... Certaines sont plus positives : ouverture de routes maritimes par l’Arctique, exploitation de gisements pétroliers auparavant inaccessibles.

« Les responsables politiques (...), l’industrie et les entreprises s’engagent à présent dans des discussions pour transformer les connaissances en mesures, afin de faire face au réchauffement que l’on sait être la conséquence de l’émission de gaz à effet de serre

Donc l’apport d’eau douce est en train de prendre de la vitesse depuis le milieu des années 90. Si cela prend de la vitesse, il est fort à parier que la salinité de l’océan doit également chuter plus rapidement. Ceci entrainant tout ce que nous savons dore et déjà.

Invité1 Posté le: 11 Mai 2005, 8:18 Sujet du message:

et le pire c’est qu’ils regardent encore leurs interets financiers.

Citation:

Certaines sont plus positives : ouverture de routes maritimes par l’Arctique, exploitation de gisements pétroliers auparavant inaccessibles.

Mitch Posté le: 11 Mai 2005, 10:09 Sujet du message:

Sur Info climat et ailleurs, on fait le parallèle entre des années froides et un Gulf stream à 100 %

Citation:

Dans les années 60, le Gulf Stream était plus vigoureux qu’aujourd’hui.

J’ai répondu ceci :

Mesurait on la puissance du Gulf stream à cette époque ???

Pour ces périodes plus froides qui ont vu une forte progression des glaciers Alpins, (Des années 60 à environ 85/90, en 2 périodes) admettant (?) que le gulf stream était à 100 % de son débit (?), et que malgré tout il faisait plus froid qu’actuellement, n’était ce pas dû à la Oscillation Nord Atlantique plus souvent négative qui nous apportait un régime plus continental ? Incursions plus fréquentes d’air provenant de l’est et Nord Est (Sibérie) et en nous éloigant du régimé doux océanique.

Si c’est le cas, il n’y aurait pas de contradiction par rapport à l’état du Gulf Stream des années 60 et son caractère plus froid, et le Gulf Stream des années 2000 et son caractère plus chaud, car nous venons de connaître une très longue période de Oscillation Nord Atlantique globalement positive.

Mitch Posté le: 11 Mai 2005, 10:29 Sujet du message:

Lisez ceci : http://www.iceagenow.com/

C’est en Anglais. Mon traducteur n’a pas voulu faire la boulot ! Trop gros ???

Mais ça me paraît intéressant, nouvelles actuelles.

Fred Posté le: 11 Mai 2005, 10:33 Sujet du message:

Oui Mitch, c’est la version US actuelle de la Terre du Futur.

Excellent site biensur

Fred Posté le: 11 Mai 2005, 11:03 Sujet du message:

Voici 2 images satellite qui tenteraient à prouver qu’il se passe quelque chose d’insolite dans l’atlantique :

Celle ci est une image du 01 mai 2005

Celle ci est une image du 11 mai 2005

On voit clairement que les zones rouges et oranges diminuent sur le nord. Une masse nuageuse semble passer sur l’atlantique mais d’autres images sont disponibles ici :

http://fermi.jhuapl.edu/avhrr/Gulf Stream/05may/index.html

zat Posté le: 11 Mai 2005, 11:49 Sujet du message:

Bonjour tout le monde,Voici une source intéréssante.

Nous voyons bien que l’articque diminue sensiblement contrairement à ce que l’on peut croire et de plus que l’antarticque augmente néttement .

http://polar.ncep.noaa.gov/seaice/Historical.html

Fred Posté le: 11 Mai 2005, 17:33 Sujet du message:

L’arrêt du Gulf Stream s’officialise :

http://www.cnn.com/2005/TECH/science/05/10/gulfstream/index.html

Version anglaise qui dit grosso modo la même chose que le précédent :

Citation:

(CNN) -- One outcome of global warming could be a dramatic cooling of Britain and northern Europe.

Scientists now have evidence that changes are occurring in the Gulf Stream, the warm and powerful ocean current that tempers the western European climate.

Without the influence of the Gulf Stream and its two northern branches, the North Atlantic Drift and the Canary Current, the weather in Britain could be more like that of Siberia, which shares the same latitude.

Cambridge University ocean physics professor Peter Wadhams points to changes in the waters of the Greenland Sea. Historically, large columns of very cold, dense water in the Greenland Sea, known as « chimneys, » sink from the surface of the ocean to about 9,000 feet below to the seabed. As that water sinks, it interacts with the warm Gulf Stream current flowing from the south.

But Wadhams says the number of these « chimneys » has dropped from about a dozen to just two. That is causing a weakening of the Gulf Stream, which could mean less heat reaching northern Europe. The activity in the Greenland Sea is part of a global pattern of ocean movement, known as thermohaline circulation, or more commonly the « global conveyor belt. »

Wadhams presented his findings at a meeting of the European Geosciences Union in Vienna, Austria, last month.

When Wadhams began his studies of Arctic Sea ice more than 30 years ago, there was not a focus on a warming of the region or the ice becoming thinner. His research aboard British Royal Navy submarines began as a way to use new tools, such as sonar, to study this harsh region of the planet.

« Initially the idea was just to map what the ice thickness distribution was, » Wadhams said. « You cannot measure it with satellites, and to drill through it is difficult, » he said.

But year after year, a dramatic pattern emerged.

« We discovered the ice was getting rapidly thinner. It has thinned by 40 percent in the past 20 years, » said Wadhams.

Wadhams and other scientists say the slowing of the Gulf Stream could contribute to other severe effects on the planet, such as the complete melting of the Arctic ice cap in the summer months. That could eliminate the habitat and lead to the extinction of Arctic wildlife, including the polar bear. Current predictions indicate that could happen as early as 2020 or as late as 2080.

Scientists are getting other information about the disappearing ice cap from Alaskan Inuits. They report changes in where and when certain species of fish have been found, and in populations of seals and polar bears.

Other oceanographers stress that Wadhams’ findings are one piece of a very complex earthly puzzle.

Terrence Joyce, senior scientist in the department of physical oceanography at Woods Hole Oceanographic Institution in Massachusetts, says it’s important not to get alarmist, but instead to keep up a wide array of research.

For a dramatic climate change to take place, « A whole bunch of pieces have to fit together. Certainly this is one of them. We need to keep paying attention, and people are doing that, » he said.

Woods Hole is conducting research that measures the path and temperature of some parts of the Gulf Stream.

Such a dramatic climate change would not take place in five days, but rather several years, said Joyce.

miel Posté le: 11 Mai 2005, 18:53 Sujet du message:

la taduction aproximative por Mitch

nous y sommes

LA PROCHAINE PÉRIODE GLACIAIRE - MAINTENANT !

Découvrez ce qui a tué les dinosaurs. . . et pourquoi il pourrait bientôt nous tuer

Mai Mis à jour 11, 2005

.

Le jet inattendu de Golfe s’affaiblissant a pu bientôt apporter les températures beaucoup plus froides - ; 9 mai 2005 - ;

Le jet de Golfe coule à un quart de la force il y a de cinq ans, «  ; scientifiques de parole à Cambridge Université, qui

est susceptible d’apporter les températures beaucoup plus froides à L’Europe et les Etats-Unis orientaux dans quelques years. » ;

Les scientifiques prévoient que les températures dedans La Grande-Bretagne soyez susceptible de se laisser tomber par 5-8 degrés de Celsius, d’une moyenne de 22 à

présent. La saison de croissance d’été serait de façon catastrophique raccourcie dedans L’Europe, menant aux déclins énormes dans la production

d’une des zones en surplus primaires de la production du monde.

Hivers semblables à ceux dedans La Finlande prolongera des sud lointains dans La France, avec la possibilité qu’une série de « aucun-fond » des étés

à travers les latitudes nordiques a pu mener au nouveau glaciation.

Les USA orientaux et oriental Le Canada changement probable de climat d’expérience de volonté aussi radical que celui de l’Europe en tant que Jet De Golfe

laisse tomber des sud. Aux mineurs, à la production et au liveability de nourriture dans la moitié orientale de L’Amérique du nord sera sévèrement défié.

La raison du déclin est que les cheminées colossales de l’eau froide qui descendaient de la surface au fond marin au loin

Le Groenland ont disparu. Ces cheminées sont le moteur principal du climat du monde comme nous le savons aujourd’hui, et leur

la disparition signale le commencement d’une grande catastrophe.

Les scientifiques supposent que Jet De Golfe ralentira et escale par période des années, pas soudainement. Cependant, il y a suffisant

démontrez que les changements soudains et extrêmes sont intervenus dans le monde entier dans le passé.

Mitch Posté le: 11 Mai 2005, 19:01 Sujet du message:

Miel

zat Posté le: 11 Mai 2005, 20:00 Sujet du message:

Bonjour tout le monde, Je sait pas ou est le topic de Fifi sur les émissions donc je le poste ici, il y a une émission sur le gulf stream dont le titre est

(Et si le Gulf Stream cessait de couler) sur France culture le 3 Juin 2005

http://radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/etrange_pays/avenir.php

De plus je vous offre une option pour pouvoir écouter l’émission

vous télécharger (Web Tv) qui est frenchement impécable

http://www.pcastuces.com/logitheque/webtv.htm

zat Posté le: 11 Mai 2005, 23:37 Sujet du message:

Bonsoir,Voici un lien intérréssant

Sur les Océans du monde.

http://www.oceanweather.com/data/

Invité1 Posté le: 12 Mai 2005, 7:11 Sujet du message:

Sunday times - Grande-Bretagne

Le 08 Mai, 2005

La Grande-Bretagne fait face à grande vague de froid quand le courant océanique ralentit.

Jonathan Leake, Éditeur Scientifique,

Les chercheurs etudiant le changement CLIMATIQUE ont détecté les premiers signes d’un ralentissement du Gulf stream-le courant océanique puissant qui empêche la Grande-Bretagne et l’Europe de geler.

Ils ont trouvé qu’un des « moteurs » qui conduit le Gulf stream-affaissement du courant marin dans la Mer de Groenland-a fléchi à moins d’un quart de sa force précédente.

L’affaiblissement, apparemment causé par réchauffement de la planète, pourrait annoncer de grands changements dans le courant sur les prochaines années ou décennies. Paradoxalement, il pourrait mener la Grande-Bretagne et le nord-ouest de l’ Europe à subir une forte baisse des températures.

Un tel changement a longtemps été prédit par les scientifiques mais la nouvelle recherche est parmi la premiere à montrer l’évidence expérimentale claire du phénomène.

« Jusqu’à récemment les cheminées géantes (l’eau dense coulait de la surface au fond de la mer 3,000 mètres dessous), ont presque disparues. » il a dit.

« Comme l’eau qui coulait a été remplacée par de l’eau chaude qui coule en provenance du sud, la circulation aller est restée. Si ce mécanisme ralentit, cela voudra dire moins de chaleur qui atteint l’Europe. »

Un tel changement pourrait avoir un impact sévère sur la Grande-Bretagne qui se trouve sous la même latitude que la Sibérie et le climat devrait être par consequent beaucoup plus froid. Le GolfStream transporte 27,000 fois plus de chaleur vers les rivages britanniques que l’energie de toute la nation pourrait fournir, en chauffant la Grande-Bretagne a 5-8C.

Cependant, Wadhams et ses collègues croient que ces changements pourraient être bien en route. Ils prédisent que le ralentissement vraisemblable du Gulfstream sera accompagné par d’autres effets, tel que l’été qui fera fondre completement la calotte glacière Arctique dès 2020 et presque certainement jusqu’en 2080. Cela serait un désastre pour la faune Arctique tel que l’ours polaire qui pourrait faire face à une veritable extinction.

Les voyages en sous-marin de Wadhams sous la calotte glacière Polaire du Nord, en utilisant un sonar pour inspecter la glace de dessous. Il a mesuré que la glace est a diminuée de 46% sur les 20 dernieres années. Les résultats de ces études l’ont incité à se concentrer sur un autre point appelé les Odden, des iceberg qui devraient grandir dehors dans la Mer du Groenland chaque hiver et s’éloigner en été.

L’augmentation de ces iceberg devrait déclencher la formation annuelle de colonnes d’eau. Comme le gel de l’eau de la mer formera des icebergs, les cristaux de glace expulseront leur sel dans l’eau environnante, en la rendant plus lourde que l’eau dessous.

Cependant, la formation des Odden a cessée. Ceci depuis 1997. « Dans le passé nous pourrions voir 9 à 12 colonnes géantes se former chaque année. Dans notre derniere croisière, nous en avons trouvé seulement deux et elles étaient si faibles que l’eau qui coule ne pouvait pas atteindre le fond de la mer, » a dit Wadhams qui a divulgué ses conclusions à une réunion de la « Geosciences Union européenne » à Vienne.

L’effet exact de tels changements est dur à prédire parce que les courants et les systèmes du temps prennent des années à répondre et parce qu’il y a deux autres régions autour de l’Atlantique nord qui pourraient aider pour maintenir la circulation.

Cependant, Wadhams suggère que l’effet pourrait être dramatique. « Une des choses effrayantes montrée dans le film le Jour d’aprés comme la circulation dans l’Océan Atlantique qui s’est renversée parce que l’affaissement d’eau froide dans l’Atlantique nord s’est soudainement arrêts, » il a dit.

« L’affaissement s’arrête, bien que beaucoup plus lentement que dans le film-sur des années plutôt que quelques jours. S’il continue, l’effet sera de refroidir le climat d’Europe du nord. »

Une possibilité est que cette Europe gèlera; une autre est que le ralentissement du Gulfstream pourra conserver la fraîcheur en Europe comme le réchauffement de la planète chauffe le reste du monde-mais avec plus de longueur dans le temps.

Faites chauffer les skis

Mitch Posté le: 12 Mai 2005, 9:56 Sujet du message:

Mes skis sont toujours prèts ! Il ne faut pas se laisser prendre au dépourvu.

pour ton exposé qui résume bien la situation.

fifi321fth Posté le: 12 Mai 2005, 15:25 Sujet du message:

Les annonces officielles se multiplient, on en a plus pour beaucoup de temps, car quand ils préviennent, généralement c’est pas pour faire une panique à 80 % sûre mais 100 % sûr. Zat ce n’est malheureusement pas un refroidissement « quasi-certain » mais un refroidissement certain !!

Mitch Posté le: 12 Mai 2005, 15:33 Sujet du message:

Je vous met d’accord : Un certain refroidissement Atchooooooum !

Invité1 Posté le: 12 Mai 2005, 16:19 Sujet du message:

Pour resumer et encore resumer ...

Le réchauffement actuel que nous subissons se traduit en effet par une diminution de la banquise au pole, donc par une arrivée d´eau douce accrue dans l´Atlantique Nord. La circulation thermohaline (qui est la base de la circulation océanique, qui avec la circulation atmosphérique sont les deux moteurs essentiels du climat) va ainsi s´arrêter.

La salinité de l´océan va fortement regresser. Par consequent, l va donc dans un premier temps faire très froid, voir très très froid.

L´extension glacière va alors créer une sorte de calotte faite de glace au dessus des océans. Cela aura pour consequence d’empêcher le recyclage du CO2. En effet normalement, le CO2 est dissout dans l´océan en HCO3- , qui se dissocie en H+ + CO32-.

Le CO32- se recombine avec du calcium en solution pour former du carbonate de calcium CaCO3, qui lui entre dans la composition des coquilles de crustacés notamment.

Le CO2 va donc s´accumuler dans l´atmosphère, d´où un augmentation de l´effet de serre, d´ou un réchauffement et une fonte des glaces.

On en sort pas

Neanmoins, un autre phénomène va pour sa part jouer en sens inverse : l´albédo.

L’albédo c’est la réflexion de l’énergie. Avec l´augmentation du volume de glace, l´albédo va augmenter.

La glace va renvoyer l´énergie solaire, ce qui va contribuer à aggraver le refroidissement. vous me suivez?

D´autres phénomènes entrent en compte également comme le fait que le réchauffement entraine une augmentation de la température de la surface océanique.

Ceci va engendrer alors plus de vapeur d´eau, donc une augmentation de la couverture nuageuse.

Ces nuages vont aoir leur role à jouer car ils vont intercepter une partie du rayonnement solaire -donc de la chaleur- et vont fournir de la pluie qui va rafraîchir la surface de la Terre.

Ce refroidissement entraînera alors une diminution de la couverture nuageuse, et l´ensoleillement augmentera etc.

On ne sait pas si ce phénomène va avoir une progression lente ou une croissance exponentielle.

zat Posté le: 12 Mai 2005, 16:26 Sujet du message:

Bonjour tout le monde, Mais oui Fifi ce que je dit veut dire la même chose quasi-certain ou certain il n’y a pas de différence ça à le même sens

fifi321fth Posté le: 12 Mai 2005, 16:38 Sujet du message:

Mais oui c’était pour te taquiner Zat En fait j’avais rien à dire donc ...

Au fait Invité, merci pour ta reflexion du tourné en rond, surtout avec l’albédo et la pluie etc ...

zat Posté le: 12 Mai 2005, 17:13 Sujet du message:

Bonjour Invité, c’est faux il n’y a pas de réchauffement actuel et l’apport d’eau douce qui est en augmentation sur l’atlantique nord est du à la fonte des glaces de la partie imergé car nous savons trés bien que la chaleur provient de la radioactivité naturelle de l’intérieur de la Terre et qui est plus conséquent et flagrant aux niveaux des pôles c’est pour ça que l’apport d’eau douce s’accélère mais nous savons que la variation annuelle de la température de la surface de l’océan en haute mer est la plus grande par environ 40o de latitude nord où la différence entre l’été et l’hiver s’établit en moyenne à entre 8 et 9C.L’atmosphère perd davantage de chaleur dans l’espace qu’elle n’en absorbe directement du soleil, mais elle ne se refroidit pas 70% de la chaleur prévenant le refroidissement de l’atmosphère provient de l’énergie solaire emmagasinée dans l’océan et la surface des terres. Environ 70 % du transfert de chaleur de la surface vers l’atmosphère s’effectue par l’évaporation, principalement depuis l’océan, qui refroidit la surface et réchauffe l’atmosphère par condensation de la vapeur d’eau.

Invité dit : Le CO2 va donc s´accumuler dans l´atmosphère, d´où un augmentation de l´effet de serre, d´ou un réchauffement et une fonte des glaces.

Je répond :

C’est faux à propos du CO2 il n’est pas la cause de l’augmentation de l’effet de serre tout ca c’est un cycle naturel du à l’augmentation de la vapeur d’eau par la chaleur de surface des océans .

zat Posté le: 12 Mai 2005, 17:26 Sujet du message:

De plus nous savons trés bien que depuis les deux dérnières décénies nous avons subit une diminution des températures global sur terre du à l’activité solaire qui est lui le facteur primordial du climat

Invité1 Posté le: 12 Mai 2005, 17:38 Sujet du message:

Bonjour Zat

si tu le dit c’est que ça doit etre vrai

Fred Posté le: 12 Mai 2005, 17:57 Sujet du message:

Un article dont je soutiens l’idée a été mis en ligne :

http://laterredufutur.com/html/modules.php?name=News&file=article&sid=91&mode=&order=0&thold=0

L’Homme a sa part de responsabilité dans l’évolution climatique actuelle et le soustraire à ses responsabilités n’est pas trop ma tasse de thé.

Mais bon chacun garde ses propres idées sur le phénomène ainsi cela reste toujours ouvert à discussion.

fifi321fth Posté le: 12 Mai 2005, 18:07 Sujet du message:

Pour 55% l’effet de serre vient de la vapeur d’eau, mais il y a aussi les nuages pour 17% et les AUTRES GAZ pour 28% (dont le principal est le CO2 où il est produit pour 55% de manière anthropique (humaine))

C’est ici sur le site de Jancovici : http://www.manicore.com/documentation/serre/gaz.html

A très vite

zat Posté le: 12 Mai 2005, 18:15 Sujet du message:

Bonjour Fred, Pour ma part l’influence humaine sur le système climatique n’est pas démontrée et de plus l’humain pourra que subir ce que la terre lui préserve.

On ne commande à la nature qu’en lui obéissant

zat Posté le: 12 Mai 2005, 18:18 Sujet du message:

Voici un lien intérrésant .

http://www.21stcenturysciencetech.com/Articles%202004/Winter2003-4/global_warming.pdf

Invité1 Posté le: 12 Mai 2005, 18:30 Sujet du message:

un autre lien pour ceux usant de la langue de shakespeare

http://us-ipy.org/download/ICSU_IPY_PG_Sci_Plan.pdf

globalement les investigations scientifques mondiales prevues quant à l etude de la fonte des glaces aux poles prevues sur 2007-2008[/url]

zat Posté le: 12 Mai 2005, 19:14 Sujet du message:

Voici les preuves que l’antarctique augmente et l’arctique diminue mais trés sensiblement de plus les scientifiques prétendent que les glaces des pôles fonderons 2007 à 2008, mais c’est faux bien on contraire ça tombe pile avec le minimum d’activité solaire et là leurs théses il pourrons là revoir et de plus nous assistons certainement à l’arrét du gulf stream, donc tout ça à suivre de trés prés

http://polar.ncep.noaa.gov/seaice/Historical.html

XIII Posté le: 12 Mai 2005, 19:26 Sujet du message:

Bonsoir à tous,

J’ai déniché ce superbe article tout dans la langue de Molière et qui décrit tout le fonctionnement des cheminées du Gulf Stream, fort bien détaillé et illustré :

http://www.mercator-ocean.fr/html/produits/buoc/buoc_n08/buoc_n08_fr.html

Vous trouverez l’évolution sur trois ans d’un grand nombre de paramètres de l’Atlantique Nord.

Une merveille pour comprendre comment fonctionne (fonctionnait?) le Gulf Stream et ses cheminées.

Mitch Posté le: 12 Mai 2005, 19:40 Sujet du message:

XIII a écrit:

fonctionne (fonctionnait?) le Gulf Stream et ses cheminées.

J’adore l’expression ! Je m’imagine être dans 3 ans, en train de dire : Ha oui, le Gulf-Stream ! C’est vrai, il faudra qu’on explique à nos enfants ce que c’était !

Fred Posté le: 12 Mai 2005, 19:50 Sujet du message:

Citation:

J’adore l’expression ! Je m’imagine être dans 3 ans, en train de dire : Ha oui, le Gulf-Stream ! C’est vrai, il faudra qu’on explique à nos enfants ce que c’était !

Je vais avouer une chose, je ne pensais pas que le gulf stream puisse s’arrêter aussi vite. Je trouve que les Eléments s’enchaine très rapidement.

Les météorologues persistent à savoir le temps de demain mais tout semble très altéré dans le climat.

Comme tu dis Mitch, il faudra que l’on explique à nos enfants ce que c’était le Gulf Stream

Mais dis moi Mitch, quelles seront les conséquences en montagne et surtout dans les Alpes si des températures de -20° atteignent les plaines ?

Le Canada n’a pas de sommet aussi haut que les Alpes. Il va falloir que vous preniez vos précautions. Personnellement, j’habite plein sud sur le même parallèle que New York, donc je serai légèrement plus avantagé dans le temps.

Mais ceux qui habitent en pleine montagne risquent de connaitre de graves intempéries qui pourraient tout bloquer. Le ravitaillement se fera comment dans la mesure où les logistiques ne sont pas prètes ?

On risque d’apprécier la grosse neige et le gros froid pendant 1 mois mais après ? Après je ne pense pas que cela soit aussi drole.

Invité1 Posté le: 12 Mai 2005, 20:22 Sujet du message:

ce qu il serait tres interessant de faire maintenant que l on sait que cela va arriver tres rapidement c est extrapoler les conditions sous notre latitude.

A savoir que va t’il se passer en france?

Y aura t il encore une phase hiver été ? quels seront les minimas et les temperatures hautes?

Cela va t il empirer d’années en années ou se stabiliser tres rapidement?

autant de question que l on est en droit de se poser et auxquelles il serait bien de trouver des reponses, ne serait ce que dans notre propre interêt.

XIII Posté le: 12 Mai 2005, 20:23 Sujet du message:

Ben tu sais t’es pas mieux loti que les autres Fred

T’auras peut etre pas la neige comme nous, mais les jours de mistral genre -15° et vent en rafales à 80km/h (environ 1 jour sur 5 ? un jour sur 4?), non merci.

Brrrrrrr !

Mitch Posté le: 12 Mai 2005, 20:40 Sujet du message:

Fred a écrit:

Mais dis moi Mitch, quelles seront les conséquences en montagne et surtout dans les Alpes si des températures de -20° atteignent les plaines ?

Le Canada n’a pas de sommet aussi haut que les Alpes. Il va falloir que vous preniez vos précautions. Personnellement, j’habite plein sud sur le même parallèle que New York, donc je serai légèrement plus avantagé dans le temps.

Pendant le petit àge glaciaire, à Argentière, 1250 m, dans les coins au Nord, il restait parfois de la neige qui ne fondait pas l’été !

Ce sera beau, mais dûr quelques temps, mais l’énorme problème, comme au PAG, c’est que la Mer de Glace va reprendre possession de la vallée, détruisant les villages les uns après les autres, et le Glacier des Bossons coupera la vallée en deux, et il y aura jonction avec la Mer de glace, et la vallée devra être abandonnée.

Voyez les images du PAG. :

http://glaciers.futurimmediat.com/La_Mer_de_glace.html

http://glaciers.futurimmediat.com/Glacier_des_Bossons.html

Mitch Posté le: 12 Mai 2005, 20:45 Sujet du message:

Jean 69

Pour complèter ce que tu dis :

http://www.smc-msc.ec.gc.ca/education/windchill/windchill_calculator/chilldex-froidex4-22.zip

et voir :

http://laterredufutur.com/html/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=76&sid=4d3f2048db568ceca71d2ce22026e193

zat Posté le: 13 Mai 2005, 17:55 Sujet du message:

Bonjour,certain scientifique de l’université de liverpool pense que également que c’est aussi le jet stream qui a mené aux changements de température principaux que nous voyons dans l’Océan atlantique.

C’est en anglais je vous donne la traduction.

Citation:

Liverpool, R-U 10 Mai 2005: Les scientifiques à l’université de Liverpool s’embarquent sur une croisière de recherches pour les aider à comprendre les changements principaux récents de la température de l’Océan atlantique. Les chercheurs à la faculté des sciences de la terre et d’océan avaient examiné pourquoi les températures d’océan s’élèvent dans les tropiques et des mi-latitudes de l’Atlantique nord, mais en même temps diminuent aux latitudes élevées de l’océan. La équipe de recherche, qui inclut également des scientifiques du centre national d’océanographie, de Southampton et de l’université d’East Anglia, partent sur une croisière de recherches de Bermudes pour établir l’ampleur des changements de température les plus récents. Les scientifiques évalueront la température de l’océan à différentes profondeurs et rassembleront des échantillons d’eau pour identifier des niveaux d’anhydride carbonique dans l’océan. Professeur Ric Williams, qui mène l’étude à l’université de Liverpool, explique: « notre recherche indique que les changements de température dans l’Océan atlantique sont influencés par des changements du jet atmosphérique de gicleur au-dessus de l’Océan atlantique. Le jet de gicleur change dans la force, influençant le temps et l’état des océans. « depuis le 90s tôt, le jet de gicleur a été plus fort, menant au temps orageux et pluvieux au R-U. Nous pensons également que ce jet de gicleur a mené aux changements de température principaux que nous voyons dans l’Océan atlantique. « ce qui nous ne savons pas encore est combien peut être lié à l’effet de serre chaude et combien coûte vers le bas à un phénomène normal - nous, par exemple, ne savent pas si les changements atmosphériques de l’anhydride carbonique pourraient influencer le chemin et force du jet de gicleur. « les données que nous nous rassemblons de la croisière de recherches jetteront plus de lumière dessus pourquoi ces changements de l’océan interviennent et nous aider à évaluer ce que les implications pourraient être pour les générations d’environnement et de futur. »

http://www.liv.ac.uk/newsroom/press_releases/2005/05/atlantic.htm

Fred Posté le: 13 Mai 2005, 18:14 Sujet du message:

Zat pour l’info, voilà qui apporte un élément de plus aux dires de XIII qui disait que la circulation atmosphérique avait changé.

Donc si je résume brievement, on nous annonce un arrêt du Gulf Stream, on nous annonce un changement de la circulation atmosphérique et de son jet stream, donc il se passe bien un changement climatique actuellement.

Si je continue à résumer, je peux dire que ceux qui disent que l’on ne constate encore rien dans le climat actuel nous apportent des informations totalement erronées.

Autre chose étrange, mais où sont les médias français avec l’arrêt du Gulf Stream ? Alors que CNN et la BBC en parle

Personne n’en parle en France dans les médias ! Est ce que les effets du Gulf Stream vont s’arréter aux frontières du Nord de la France comme le fit le nuage de Tchernobyl en 1986 aux frontières de l’est

Seul un média Belge a donné l’info.

On attend quoi exactement !?

zat Posté le: 14 Mai 2005, 18:28 Sujet du message:

Bonjour tout le monde,Voici une rechérche récente de certain scientifique

la page est en anglais voila la traduction.

Citation:

Le méditerranéen s’est appelé le berceau de la civilisation occidentale, et nous savons maintenant que le méditerranéen est également le changement de climat de glace-âge clef. La recherche récente prouve que, plutôt que les variations de la température de climat, il est l’offre d’humidité aux régions glaciaires qui détermine les cycles glaciaires. La quantité humidité portée par des orages aux régions glaciaires est sensible la derrière de la température et salinité de l’Atlantique nord nordique. La salinité de l’Atlantique nord nordique est influencée par la teneur en sel de la mer méditerranéenne par sa sortie salée chez le Gibraltar. La sortie salée est modulée par la force de la mousson africaine d’été. La force de mousson change avec la variation de l’énergie solaire reçue provoquée par des changements dans l’inclinaison de l’axe polaire de la terre et par le mouvement de la saison d’été à différents points sur l’orbite de la terre autour du soleil. Les facteurs orbitaux influencent donc le volume de glaciaire-glace et le climat par les variations de salinité de la mer méditerranéenne. Dans des étapes historiques faciles, ce nouveau livre décrit les efforts les scientifiques de comprendre de pourquoi les périodes glaciaires se produisent, et l’évidence pour le rôle que les jeux méditerranéens de mer dans l’ordre grand du climat changent au cours de trois millions de dernières années. Vous verrez par de la façon dont la théorie orbitale de périodes glaciaires préconisées Croll et Milankovitch a traversé des cycles acceptation scientifique et rejet menant à la version modifiée mise en avant en ce livre, une version qui est en bon accord avec les disques géologiques. Avec cette meilleure compréhension de la façon dont le système de climat fonctionne, nous pouvons prévoir le prochain changement crucial du climat. En dépit du chauffage de serre chaude provoqué par l’anhydride carbonique croissant dans l’atmosphère, ou en partie en raison de lui, le début du nouveau glaciation à grande échelle au Canada du nord-est peut se produire dans le prochain quart d’un siècle. Cette introduction à une nouvelle période glaciaire est probable quand le bout de la glace de paquet polaire sur l’océan arctique est perdu à mesure que la salinité de l’océan arctique augmente. La perte de la glace de paquet a été en marche pour les trois dernières ou quatre décennies, les où la glace a aminci presque de 50%. Le nouveau modèle du changement de climat est fermement fondu sur le disque géologique des changements passés de climat et sur la physique appliquée de la circulation océanique et atmosphérique. Le livre a 128 références de journal, qui incluent des résultats de la recherche des propres 30 années de l’auteur de l’activité dans la recherche des causes du changement de climat. Les 65 illustrations clarifient les concepts de climat pendant qu’elles sont développées dans tout le livre, et font au livre un facile lues pour n’importe qui avec un intérêt dans la façon dont le système du climat du monde fonctionne.

http://www.secretsoftheiceages.com/

zat Posté le: 14 Mai 2005, 18:50 Sujet du message:

Bonjour, De plus voici un lien intéréssant sur le fait que le changement d’inclinaison commandent la synchronisation des glaciations et des interglaciation.

La page est en anglais mais je vous met l’éssentiel en français :

Citation:

Les scientifiques ont longtemps discuté ce qui cause les cycles de glacial/interglacial, qui se sont produits le plus récemment à des intervalles d’environ 100.000 ans. Une nouvelle étude a indiqué dans la questiondu 24 Mars de la nature constate que ces cycles glaciaires sont arpentés par des variations de l’inclinaison de l’axe de la terre, et que les glaciations finissent quand l’inclinaison de la terre est grande. Les plus de 30 explications étant proposé pour ces cycles glaciaires, les chercheurs aux bois trouent l’établissement océanographique (WHOI) et le massachusetts.institute.of.technology (MIT) regardé les diverses possibilités pour déterminer une explication plus précise. Quelques hypothèses ont suggéré des changements de l’orbite de la terre, d’autres que des cycles glaciaires soient provoqués par la variabilité aléatoire de climat. Les chercheurs ont constaté que la cause la plus plausible était que les variations de l’inclinaison de l’axe de la terre commandent la synchronisation des glaciations, agissant en tant que stimulateur planétaire .

les effets des changements de l’inclinaison de la terre, qui détermine des ceintures de climat autour de la planète et des saisons de l’année. Elles se sont également concentrées sur des événements rapides de déglaciation connus sous le nom d’arrêts, facilement identifiés dans des disques de climat par leur grandeur et soudaineté. Ils ont estimé la première fois la synchronisation des cycles glaciaires en utilisant le taux auquel le sédiment s’accumule sur le fond océanique comme indicateur de temps. Les évaluations d’âge ont été alors employées pour comparer la synchronisation des cycles glaciaires à la synchronisation des changements de l’orbite de la terre, connue des lois du mouvement et des observations de la galaxie. « beaucoup d’études ont suggéré un lien entre les variations orbitales et les cycles approximativement 100,000-year glaciaires qui se sont produits pendant le défunt pléistocène, il y a environ 1 million à 10.000 ans, mais c’est le premier essai rigoureux si les cycles glaciaires sont en fait arpentés par des variations orbitales, » de Huybers dit. « nous avons constaté que les glaciations finissent près des périodes où l’inclinaison de la terre, ou l’obliquity, est grand.

l’inclinaison à l’axe de la terre, change entre 22,5 et 24 degrés pendant un cycle de 41.000 ans. À mesure que l’inclinaison augmente, ainsi fait les latitudes élevées d’atteinte de lumière du soleil moyenne annuelle, et ce sont les conditions dans lesquelles Huybers et Wunsch constatent que les glaciations finissent. L’inclinaison de la terre est actuellement de 23,5 degrés et diminue. Sans influences beaucoup plus rapides anthropogènes ou d’humain sur le climat, la terre se déplacerait probablement lentement vers le glaciation.

http://www.scienceblog.com/cms/node/7364

Mitch Posté le: 14 Mai 2005, 19:04 Sujet du message:

à ce sujet, j’ai quelques graphiques ici :

http://glaciers.futurimmediat.com/Cycles_de_Milankovitch.html

zat Posté le: 15 Mai 2005, 16:16 Sujet du message:

Bonjour tout le monde, Voici quelque lien trés intéréssant sur le gulf stream en animation et d’autre partie d’océan dans le monde

http://www7300.nrlssc.navy.mil/altimetry/

http://www7320.nrlssc.navy.mil/global_nlom/globalnlom/skill.html

fifi321fth Posté le: 15 Mai 2005, 17:11 Sujet du message:

Zat pour ces deux liens, et voici la carte du 14 Mai sur les anomalies de température de la surface des océans : http://img127.echo.cx/img127/1336/tempratureanomaliesdanslesocan.gif

( XIII d’avoir donné ce site de la NOAA )

Alors, on peut dire que l’anomalie dans le Pacifique Nord s’est accentuée, et au niveau des States, pas trop de changement. Les anomalies chaudes se sont accentuées, ce qui prouverait à dire que l’hypothèse de XIII était véridique. En effet, son hypothèse était : étant donné que les cheminées n’existent plus ou quasiment plus, la chaleur reste en surface et crée donc ces « nappes » chaudes.

Thomas

zat Posté le: 15 Mai 2005, 21:41 Sujet du message:

Bonsoir,Nous allons simplement patienter si cette anomalie pérsiste ou pas.

C’est notre devoir de patienter et comme on dit la patience et le fruit de la récompence

Mitch Posté le: 15 Mai 2005, 21:51 Sujet du message:

La Mer est beaucoup plus longue à se refroidir que les continents !

Oui, la patience est le reine des vertus

zat Posté le: 16 Mai 2005, 22:58 Sujet du message:

Bonsoir tout le monde, voici un lien aussi intéréssant.

http://www.osdpd.noaa.gov/PSB/EPS/SST/climo.html

XIII Posté le: 17 Mai 2005, 9:09 Sujet du message:

Patience et longueur de temps...

En attendant voici la carte d’écart par rapport à la normale de cet hiver (jan-fev-mar):

Hiver un peu plus froid au sud, un peu plus chaud au nord, normal entre les deux. Le très doux janvier compense les rigueurs de février, et mars reste globalement dans les normes. Le mois d’avril a été environ 1,5° au dessus des normes en Europe, et tout le monde en a profité. Je ne suis pas sûr que mai prolonge la tendance d’avril, rien qu’a regarder la carte de la semaine dernière :

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/wctan1.gif

Pas de froid excessif loin de la, mais quasiment un mois sur deux en dessous des normales depuis le début de l’année, ce n’était pas arrivé depuis fort longtemps !

zat Posté le: 17 Mai 2005, 13:13 Sujet du message:

Bonjour XIII, Comme tu dit patience est longeur de temps tout à fait et oui la patience et le fruit de la récompence et l’éssence même de l’intélligence

Fred Posté le: 18 Mai 2005, 16:55 Sujet du message:

Voici encore un article en anglais qui en parle :

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1602579,00.html

et ici aussi :

http://www.unknowncountry.com/news/?id=4595

en bas de cette page, vous pouvez voir la comparaison avec le fil the day after tomorrow

En tout cas, malgré tout, ce mois de mai n’est pas aussi chaud que ça. Certains parlent d’un mois de mai qui serait déficitaire en température.

En tout cas, ici dans le plein sud, je n’avais pas vu de mois de mai aussi frais depuis longtemps. Habituellement, la baignade est déjà de rigueur. Dimanche dernier, j’ai tenté, mais après 1 heure je suis vite rentré, il faisait vraiment pas un temps pour ça avec un mistral qui nous refroidit réellement. XIII

et voilà une info qui prouve que cela continue, trouvée sur le site http://forums-meteonews.com Citation:

XINING, 16 mai (XINHUANET) -- 15 explorateurs faisant des recherches sur le terrain ont été tués dans une tempête de neige vendredi après-midi dans la préfecture de Haixi de la province du Qinghai, en Chine du nord-ouest, selon une source locale.

Les 15 personnes travaillaient pour l’équipe n 217 d’exploration du Qinghai qui dépend de la Société d’exploration de l’Est sous l’administration de la China National Petroleum Corporation (CNPC), selon la même source.

Le 13 mai, plus de 70 explorateurs répartis en 8 groupes travaillaient sur le site de Mangya dans cette même préfecture, lorsqu’ils ont été frappés par la tempête de neige, des pluies torrentielles et une tempête de sable.

A l’heure actuelle, 15 corps ont été retrouvés morts et 13 personnes ont été blessées suite aux intempéries.

Cette tempête de neige ne se produit qu’une fois par siècle dans cette province. Fin

Mitch Posté le: 18 Mai 2005, 17:31 Sujet du message:

La presse Française, normalement toujours à l’affut, ne reprend apparemment pas toutes ces infos venant de Grande-Bretagne, pas davantage aux journeaux télévisés.

Est ce que nou