Compte-rendu du débat EY sur la fiscalité

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COMPTE-RENDU

Le débat du Forum d’Avignon

« Une politique fiscale européenne peut-elle dynamiser les filières culturelles ? »

7 juillet 2015

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!07.07.15 CR ‘Une politique fiscale européenne

peut-elle dynamiser les filières culturelles?’ !!

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Propriété Forum d’Avignon. Diffusion sur demande auprès de [email protected] 1!

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Compte!rendu!du!débat!EY!!Une!politique!fiscale!européenne!peut2elle!dynamiser!les!filières!culturelles!?!!Banque!Neuflize!OBC!–!7!juillet!2015!!

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«!La#question#de# la#fiscalité#relève#a#priori#uniquement#de# l’économie,#mais#elle#concerne#aussi# la#culture# comme# le# montre# sa# présence# dans# plusieurs# dossiers# au# cœur# de# l’actualité# :# TVA# de#destination#pour# les#biens# culturels,# crédit#d’impôt#pour# les# jeux# vidéos,# rapport#Reda#etc.# Parler#d’une#politique#fiscale#culturelle#est#donc#pertinent.!»!souligne!!!Hervé!Digne,!président!du!Forum!d’Avignon.!

Mais! estJce! toujours! le! cas! lorsqu’on! y! ajoute! une! dimension! européenne!?! A! première! vue,! la!culture!est!un!domaine!relevant!du!principe!de!subsidiarité!selon!les!traités!fondateurs!de!l’Union!Européenne.!!

Pourtant,! à! la! lumière! de! la! formidable! attractivité! pour! le! territoire! européen! qu’engendre! la!culture,!Le!Forum!d’Avignon!en!partenariat!avec! le!cabinet!EY!a! lancé!en!2015!une!étude!sur! le!thème!«!Quelle! fiscalité!pour! l’Europe!de! la! création!?!»!qui! a! réuni!plusieurs!experts! autour!de!groupes!de!travail.!!

Le!débat!du!7!Juillet!a!été!l’occasion!de!présenter!les!premières!conclusions!de!cette!étude!et!de!donner! la!parole!à!divers!acteurs!de! la!culture!ayant!développé!un!point!de!vue!sur! la!question!dans!le!cadre!de!leur!activité!professionnelle!dans!les!industries!culturelles!et!créatives.!

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Temps!1!:!Présentation!par!EY!de! l’étude!«!Quelle! fiscalité!pour! l’Europe!de! la!création!?!»!par!EY,! avec! JeanJPierre! Lieb,! Eric! Verron,! avocats! associés! &! Nicolas! Genestier! et! Charline! Schmit!Avocats!!!Questions!posées!par!l’étude!:!Tout! en! gardant! à! l’esprit! qu’avec! l’économie,! la! culture! reste! du! domaine! de! compétence! des!EtatsJnations!selon!le!principe!de!subsidiarité,!les!réflexions!de!cette!étude!ont!été!menées!à!deux!niveaux!:!!

• Au!niveau!de!chaque!Etat!:!quelle!grille!de! lecture!pour! les!politiques! fiscales!en!matière!culturelle!!en!Europe!?!

• Au!niveau!de!l’Europe!:!Comment!ces!politiques!s’articulentJelles!en!terme!d’ambition,!d’objectif,!de!cadre!conceptuel!?!

L’objectif!de!l’étude!est!à!la!fois!de!dégager!les!fondamentaux!actuels!des!politiques!nationales!et!leurs! impacts! au! regard!des!objectifs! recherchés! (Diversité!et! compétitivité!de! la! création)!mais!aussi!d’être!une!force!de!proposition!construite!sur!une!articulation!entre!données!empiriques!et!débat!d’idées.!!Méthodologie!de!l’étude!:!

• L’étude!s’articule!autour!du!triple!prisme!de:!- la!conservation!du!patrimoine!- la!création!culturelle!- l’accès!à!la!culture!

• La!zone!géographique!considérée!:!- 13!pays!de!l’Union!Européenne!considérés!comme!étant!représentatifs!de!la!diversité!

existante!;!- Quelques! pays! ou! régions! hors! UE!:! Québec,! Mexique,! USA! (Massachussetts)! qui!

semblent!pertinents!afin!d’apprécier,!par!comparaison,!la!politique!culturelle!de!l’UE!visJàJvis!du!monde.!!

!Premiers!éléments!de!synthèse!ressortant!de!l’étude!en!cours!:!!

! L’impact! des! mesures! fiscales! en! matière! culturelle! est! rarement! chiffré!#Les#données#chiffrées#sur#la#fiscalité#culturelle#sont#peu#nombreuses#et#souvent#incomplètes#(à# cet# égard,# la# France# fait# office#de#plutôt#bon#élève).# Cette# remarque# rend# la# tâche#qui#consiste#à#dégager#une#cohérence#globale#sensiblement#ardue.#Mais#surtout,#elle#pointe#le#manque#de#cohérence#et#d’objectif#des#politiques#fiscales#culturelles#au#niveau#des#Etats.#En#particulier,#ces#dernières#ne#semblent#pas#s’insérer#véritablement#dans#une#politique#globale#fondée#sur#la#notion#de#filière#culturelle.#

! La!culture!est!un!sujet!peu!abordé!au!niveau!européen#En#effet,# hormis# les# journées# européennes#du#patrimoine,# les# capitales# culturelles#ou#plus#récemment# le# programme# Europe# Créative# 2014R2020,# la# promotion# de# l’économie# de# la#culture#n’est#pas#présente#dans# les# textes# juridiques#ni# dans# l’agenda#politique#européen.#Seule#la#question#de#l’accès#à#la#culture#semble#timidement#être#un#sujet#pour#l’UE#comme#le#montre#la#présence#de#cette#question#dans#le#projet#de#constitution#européenne.#



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! Les!approches!des!secteurs!culturels!sont!très!disparates#Les#spécificités#en#matière#de#politique#fiscale#sont#tout#autant#nombreuses#entre# les#pays#de# l’UE# que# les# pays# hors# UE.# Plus# précisément,# si# certains# secteurs# font# l’objet# d’une#politique# fiscale# culturelle# dans# tous# les# pays,# les#manières# de# construire# et# de#mettre# en#place#les#outils#fiscaux#sont#divers.##

- Le#sujet#des#monuments#historiques#est#abordé#par#tous#mais#seuls#4#pays#européens#sur#13#ont#une#véritable#politique#incitative#comme#le#fait#de#pouvoir#déduire#les#coûts#engagés#pour#la#rénovation#(au#PaysRBas#il#est#possible#de#déduire#jusqu’à#90%#de#ces#coûts).#

- Concernant# le# cinéma,# sur# 13# pays,# 8# mettent# en# place# des# mesures# fortement#incitatives# comme# des# crédits# d’impôts# plus# ou# moins# importants# suivant# certains#critères.# En# Italie#par# exemple,#on#peut#aller# jusqu’à#25%#de# crédit#d’impôt#pour#un#tournage#si#des#équipes#de#nationalité#italienne#sont#embauchées.#

! La!TVA,!outil!sensé!être!le!symbole!d’une!unité!d’approche!et!qui!se!révèle!pourtant!encore!une!illustration!des!divergences!au!sein!des!différents!pays!de!l’UE#Cet#outil#est#largement#utilisé#comme#levier#fiscal#par#les#pays#étudiés,##notamment#pour#le#livre#(12#pays#sur#les#13#interrogés#ayant#un#système#de#TVA#à#taux#réduit#pour#les#livres)..#Dans# les# faits,# il# n’y# a# pourtant# pas# d’harmonisation#:# 0%# en#Angleterre,# 5,5%# en# France,#12%#en#Lettonie…#A#l’heure#où#la#notion#de#biens#et#services#évolue#et#est#souvent#source#de#débat# (la# moitié# des# pays# européens# ne# sont# pas# d’accord# sur# la# définition# du# livre#numérique#:#bien#ou#service#?),#seule#une#véritable#volonté#politique#sera#à#même#d’engager#une#convergence#sur#la#question#du#taux#de#la#TVA#dans#les#ICC.##

L’ambition!de!l’étude!:!proposer!une!plateforme!de!proposition!et!d’échange!!#

A#côté#du#travail#empirique#mené#dans#le#cadre#de#cette#étude,#le#Forum#d’Avignon#en#partenariat#avec#EY#a#pour#ambition#d’être#force#de#proposition#à#travers#une#plateforme#de#proposition#et#de#cadrage#pour#aider#à#la#rationalisation#et#l’objectivisation#des#politiques#fiscales#en#vue#de#créer#des#écosystèmes#culturels#pérennes.##A# cette# fin,# il# apparaît# nécessaire# d’inscrire# ces# propositions# dans# un# cadre# conceptuel#correspondant#à#des#principes#fiscaux#de#base#mais#aussi#contemporains.#Entres#autres#principes,#le#cabinet#EY#suggère#de#se#concentrer#sur#:##

1°R# La# transparence# comme# définie# dans# les# travaux# sur# les# grands# principes# de# la# fiscalité#mondiale#menés#de#l’OCDE,#

2°R# La# cohérence# car# il# a# été# démontré# que# la# non# coopération# entre# les# différents# Etats#européens#débouche#sur#une#perte#d’efficacité,#

3°R#L’efficacité#qui#mesure# l’impact#structurant#sur# les# filières#culturelles#et#créatives.#Elle#est#aussi#seule#à#pouvoir#conférer#une#véritable#légitimité#à#un#outil#fiscal.#

##Certes#le#principe#de#subsidiarité#semble#fondamentalement#ancré#dans#l’Union#Européenne#ce#qui#laisse#à#penser# que# la# culture# est# reléguée#au# second# rang.#Mais# l’heure#où# l’Europe# cherche#de#nouveaux#leviers#de#croissance#pour#favoriser#une#reprise#économique,#la#culture#apparaît#comme#



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l’un#de#ces#leviers.#Le#moment#semble#donc#opportun#pour#approfondir#et#traduire#par#des#actes#le#sujet#de#la#fiscalité#culturelle.##

…!

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Temps!2!:!Le!point!de!vue!des!intervenants!!!!!!!!!!!!!!Les!premières!conclusions!de!l’étude!pointent!l’absence!de!cohérence!des!politiques!culturelles.!Quelles!en!sont!les!conséquences!du!point!de!vue!des!investisseurs!?!!#

Sophie!Breuil!:#(Directeur Central de la Banque Neuflize OBC en charge du pôle Conseil)!!#

• La!culture!embrasse!de!larges!domaines,!aussi!est2il!difficile!de!délimiter!la!notion!de!fiscalité!culturelle.!En!tout!état!de!cause,!les!investisseurs!attendent!des!incitations!là!où!ils!identifient!des!contraintes.!Or,#les#actifs#dits#culturels#présentent#souvent#de#nombreuses#contraintes#:#circulation#extraterritoriale#difficile#pour#les#œuvres#d'art#qualifiées#de#"biens#culturels",#obligation#d’ouverture#au#public,#de#restauration#contrôlée#pour#l'immobilier#classé#monument#historique,##manque#de#liquidité#etc.#!

• En!France,!il!existe!des!systèmes!fiscaux!performants!pour!favoriser!l'investissement!dans!le!patrimoine!culturel.!C'est#notamment##le#cas#du#régime#fiscal#des#œuvres#d'art,#exonérées#d'ISF#et#dont#les#cessions#peuvent#être#imposées#à#un#taux#forfaitaire#de#seulement#6,5%.#C'est#également#le#cas#du#dispositif#public#entourant#la#production#cinématographique,#avec#l'aide#du#CNC,#les#obligations#d'investissement#des#chaînes#de#TV#françaises,#les#crédits#d'impôts#et#amortissements#dérogatoires#dont#bénéficient#les#sociétés#de#production,#les#Soficas.#Ces#divers#éléments#soutiennent#la#dynamique#créatrice#française#et#placent#le#cinéma#français#à#une#troisième#position#mondiale#après#l'Inde#et#les#EtatsRUnis,#sans#commune#mesure#avec#notre#poids#économique#mondial.!!

• Le!risque!réside!dans!la!fuite!des!grandes!fortunes!de!France.#AuRdelà#de#la#fiscalité#propre#au#patrimoine#culturel,#encore#une#fois#favorable,#le#secteur#dépend#de#la#fiscalité#générale#élevée,#de#nature#à#peser#sur#l'argent#disponible#susceptible##de#venir#s'investir#dans#le#culturel.#C'est#assez#caractéristique#dans#le#marché#de#l'art#qui#se#déplace#vers#les#zones#où#émergent#de#nouvelles#fortunes#telles#que#la#Chine,#le#MoyenROrient,#le#continent#américain.#!!

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A!quel!niveau!la!politique!fiscale!doit2elle!alors!se!fixer?!!#Bernard!Bacci:#(Directeur Fiscal, Vivendi)!:###

« Mon inquiétude porte moins sur la fiscalité de la culture que sur la fiscalité en générale qui pèse indirectement sur le financement de la culture »

Sophie Breuil!!



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Parce!que!la!culture!est!essentiellement!locale,!il!n’est!pas!!certain!que!le!sujet!de!la!fiscalité!de!la!culture!soit!déterminant!dans!les!prises!de!décisions!des!acteurs!de!l'économie!créative.!Même!si!nous!vivons!dans!un!monde!globalisé,!la!culture!semble!souvent!échapper!au!phénomène!de!délocalisation!observé!dans!d’autres!secteurs!économiques,!d’où!la!difficulté!à!trouver!une!cohérence!entre!les!différentes!politiques!fiscales!européennes.!!Plutôt!qu’une!démarche!d’optimisation!fiscale,!les!créateurs!procèdent!à!une!maximisation!sous!contrainte!selon!les!multiples!dimensions!artistiques!de!leur!œuvre.!Pour!illustrer!cette!idée,!prenons!l’exemple!du!cinéma!:!un!film!se!construit!d’abord!par!rapport!à!une!histoire!et!par!rapport!des!auteurs,!d’où!la!très!grande!importance!des!lieux!de!tournage!(de!ce!point!de!vue,!la!France!présente!l’avantage!incontestable!d’avoir!sur!son!territoire!des!lieux!sublimes!et!des!équipes!anglophones).!L’enjeu!est!donc!en!premier!lieu!d’allier!au!mieux!talents!et!logistique!dans!la!réalisation!d‘un!film.!En!comparaison!de!ces!deux!aspects,!l’optimisation!fiscale!n’apporte!qu’une!faible!valeur!ajoutée,!dis!autrement!c'est!un!'petit!plus'.!Par!exemple,!pour!le!film!«!Paddington!»!ou!«!Shaun!le!Mouton!»,!l’histoire!et!l’esprit!du!film!ramènent!à!l’Angleterre!et!c’est!la!raison!pour!laquelle!ces!deux!films!ont!été!produits!làJbas!alors!même!qu’en!tant!que!films!d’animation!ils!auraient!pu!l’être!n’importe!où!ailleurs!dans!le!monde.!!Concernant!le!mécanisme!de!crédit!d’impôt!que!l'on!observe!dans!la!plupart!des!pays!européens!c’est!moins!le!taux!qui!importe!que!l’assiette!du!crédit.!Une!convergence!des!taux!de!crédits!d’impôt!dans!les!pays!européens!n’est!pas!donc!nécessairement!pertinente!dans!la!mesure!où!les!bases!d’imposition!varient!d’un!pays!à!l’autre.!En!Angleterre!par!exemple,!l’assiette!de!crédit!est!large!(elle!correspond!environ!à!l’ensemble!de!vos!dépenses!pour!le!crédit!d’impôt).!A!l’inverse!celleJci!est!plutôt!étroite!en!France!et!surtout!compliquée!à!déterminer!(certaines!dépenses!sont!exclues!par!exemple!seulement!certaines!qualifications!sont!retenues!et!pas!d'autres).!La!réglementation!du!travail!peut!elle!aussi!être!compliquée!:!par!exemple!le!chauffeur!d'un!talent!disponible!24/24!fait!ses!35!heures!en!quelques!jours...!ce!qui!montrent!un!manque!de!réalisme!quand!on!sait!qu'un!talent!peut!tourner!plusieurs!semaines!et!tient!à!son!chauffeur!personnel).!!Le!terme!angloJsaxon!d’«!économie!créative!»!apparaît!plus!réaliste!que!celui!de!filière!culturelle.!Derrière!ce!dernier!terme!se!trouve!implicitement!l’idée!d’une!dépense!fiscale.!Mais!dans!la!mesure!où!les!filières!culturelles!sont!du!ressort!de!l’économie,!elles!produisent!aussi!des!recettes!!!Cette!dernière!dimension!est!davantage!mise!en!avant!dans!le!terme!d’«!économie!créative!»!(«!creative!economy!»).!Les!anglais!ont!d’ailleurs!le!souci!de!présenter!à!leurs!citoyens!un!panorama!accessible!de!la!réalité!des!ICC!–!cf!l’étude<https://www.gov.uk/government/statistics/creativeJindustriesJ2015JfocusJon>!très!claire!et!complète!pour!le!British!film!Institute.!!

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« Plutôt qu’une démarche d’optimisation fiscale, les créateurs procèdent à une maximisation sous contrainte

selon les multiples dimensions artistiques de leur œuvre. » Bernard Bacci!



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En!tant!que!producteur!de!cinéma!indépendant!pensez2vous!aussi!que!la!fiscalité!jouent!un!rôle!second!dans!l’élaboration!d’un!projet!artistique?!#Aton!Soumache!:!(Producteur et Président de Method Animation & Onyx Films)! !!!La! fiscalité! est! un! élément! déterminant! de! la! production! car! la! culture! est! une! économie! de!prototypes.!La#fiscalité#est#très#importante#car#elle#peut#motiver#le#lieu#d’un#tournage.#Pour#le#film#«#le# Petit# Prince#»# par# exemple,# la# Belgique# a# été# le# lieu# de# tournage# choisi# pour# ses# avantages#fiscaux# entre# autres.# De#même,# le# Canada# est# devenu# un# lieu# de# tournage# prisé# pour# le# cinéma#étatsRunien.#C’est!véritablement!dans!les!métiers!industriels!de!la!culture!que!la!fiscalité!joue!en!rôle.!Etant#donné#leur#échelle,#les#métiers#industriels#sont#les#premiers#à#faire#jouer#la#fiscalité#à#leur#avantage.#L’exemple# le# plus# flagrant# pour# illustrer# cette# idée# est# sans# doute# celui# d’Ubisoft,# entreprise# de#création#de#jeux#vidéo#créée#par#des#français#au#Canada#pour#les#savoirRfaire#présents#dans#le#pays#mais#aussi#pour#pouvoir#bénéficier#d’incitations#fiscales.##Seule! une! politique! fiscale! de! pérenne! permet! de! favoriser! véritablement! la! création.! Il# arrive#parfois#que# les#politiques# fiscales#nationales#évoluent#dans#un#pays#au#cours#d’un# tournage.#Une#telle#situation#peut#fondamentalement#déstabiliser# le#projet#et#engendrer#de# la#méfiance#quant#à#l’opportunité#de#tourner#dans# le#pays#en#question.#Pour#être#réellement#efficace,# la#fiscalité#de# la#culture# doit# non# seulement# être# pensée# relativement# à# chaque# filière# culturelle,# mais# aussi# et#surtout,#elle#doit#être#construite#sur# le# longRterme#pour#créer#un#climat#de#confiance#qui# limite# le#degré#d’incertitude#déjà#fortement#présent#dans#toute#création.#!

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Dans!le!domaine!du!spectacle!vivant!et!de!la!musique,!la!fiscalité!est2elle!aussi!un!sujet!abordé!par!ses!acteurs!?!!Pierre!de!Bethmann!(pianiste de jazz,!enseignant!au!CNSM)!!!Pour# un# musicien# porteur# de# projets,# dont# l'activité# essentielle# est# de# faire# des# concerts,# cinq#champs# incitatifs,# tous#plus#ou#moins# liés#à#une#problématique# fiscale,#peuvent#être# identifiés#et,#dans#la#pratique,#panachés#R#nous#sommes#en#pleine#hybridation#des#financements!:!1. Le# premier# champ# à# citer# est# celui# de# la#TVA! réduite! pour! le! spectacle! vivant#:# c'est# un#

avantage# dont# bénéficient# autant# les# sociétés# de# production# que# les# associations# d'artistes,#lesquelles# ne# paient# généralement# pas# l'impôt# sur# les# sociétés# mais# sont# en# revanche# très#souvent#assujetties#à#la#TVA.!

2. Les!sociétés!de!gestion!de!droits!collectifs!ont#non#seulement#la#mission#de#répartir#des#droits#à#des#ayantRdroits,#mais#aussi#celle#de#développer#une#action#culturelle,#par#des#aides#directes#à#des#associations#d'artistes#ou#à#des# sociétés#de#production,#pour# leurs#projets#de#concerts#ou#

« Seule une politique fiscale pérenne permet de favoriser véritablement la création »

Aton Soumache



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d'enregistrements#;# ce# sont# des# partenaires# d'autant# plus# précieux# qu'ils# sont# gérés# par# des#artistes# connaissant# le# métier# d'artiste,# et# dont# les# commissions# d'attribution# des# aides# se#soucient# principalement# de# l'effectivité# de# la# diffusion# des# concerts# ou# de# la# distribution# des#phonogrammes.!

3. L’ensemble#des#systèmes!publics!d’aides#comme#ceux#de# la#Direction#Générale#de# la#Création#Artistique# du# Ministère# de# la# Culture,# ou# ceux# des# collectivités# locales# (principalement# les#régions# et# les# communes)#interviennent# selon# des# critères# très# variés.# Le# Ministère# montre#généralement# une# grande# sensibilité# à# la# question# dite# de#la# "création",# avec# toute# la#subjectivité#que#suppose# le# fait#que# celleRci# soit#appréciée#par#des#acteurs#dont# la# culture#est#souvent#assez#éloignée#de#celle#des#artistes.#Les#collectivités#locales#sont#plus#souvent#guidées#par# des# notions# dites# de# "sensibilisation",# privilégiant# soit# les# actions# permettant# l'accès# à# la#culture,#soit#le#taux#de#remplissage#des#lieux#de#diffusion.!

4. Le!mécénat#fait#une#apparition#pour#l'instant#timide#:#dans#le#secteur#du#jazz,#un#gros#acteur#est#désormais#très#présent,#la#fondation#BNPRParibas,#qui#s'engage#directement#auprès#de#plusieurs#artistes,# et# de# lieux# de# diffusion# ;# et# il# y# a# aussi# une#multitude# de# petits# acteurs# locaux# aux#motivations#diverses,#mais#dont#l'engagement#est#souvent#à#très#court#terme.!

5. Enfin,#le#financement!participatif#semble#pour#l'instant#échapper#au#regard#du#fisc#;#mais#cette#situation#est#peutRêtre# transitoire,# car# selon# les# contreparties#proposées#aux# contributeurs,# le#système#pourrait#s'apparenter#soit#à#une#activité#de#banque,#soit#à#une#forme#de#mécénat#sans#véritable#crédit#d'impôt,#soit#à#une#forme#de#production#avec#rétribution#en#nature.!

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La!question!du!livre!a!était!récemment!au!coeur!de!l’actualité!européenne.!Pensez2vous!qu’une!fiscalité!européenne!dans!ce!secteur!pourrait!émerger!?!!!Alain!Kouck!(président d’Editis Holding)!!!La!nécessité!d’être!pragmatique!nous!fait!dire!que!le!débat!doit!se!porter!au!niveau!européen.!Tous# les# grands# groupes# mondiaux# d’édition# sont# européens# (par# exemple# Editis# est# un# groupe#espagnol# dont# 80# %# du# chiffre# d’affaires# est# réalisé# en# Europe).# Une# collaboration# avec# la#commission# européenne# est# donc# indispensable# d’autant# que# la# culture# européenne# est# un# sujet#dont#s’est#emparé#M.#Juncker#avec# la#question#du#droit#d’auteur.#Les#champs#de#bataille#pour# les#acteurs#de#celleRci#sont#aujourd’hui#nombreux#au#niveau#européen#à#commencer#par#la#question#de#son#insertion#dans#le#TAFTA#(traité#de#libreRéchange#transatlantique)#qui#a#était#annulée#mais#qui#pourrait#malheureusement#être#à#nouveau#incluse.#!!Concernant! la! filière! de! l’édition,! la! fiscalité! est! un! instrument! à! la! fois! d’incitation! et! de!protection.!De#ce#point#de#vue,# la# loi# sur# le#prix#unique#de#1981# (loi# Lang)# fait# figure#de#modèle#puisque#8#pays#européens#ont#légiféré#pour#adopter#le#même#système.#Au#niveau#mondial#elle#peut#être#considérée#comme#un#point#de#repère#car#cette#loi#a#de#nombreux#avantages#:#fixation#du#prix#

« La scène française est très fertile et profite des multiples incitations fiscales » Pierre de Bethmann!



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par#le#créateur#de#l’œuvre,#base#de#rémunération#claire#pour#les#auteurs,#maintien#de#la#capillarité#des#librairies#sur#le#territoire,#un#marché#du#livre#qui#ne#baisse#pas.###!Il! faut! s’accorder! sur! une! définition! européenne! du! livre! numérique! plutôt! que! de! parler!d’harmonisation! de! la! TVA! sur! le! livre.! La# commission# européenne# ne# reconnaît# pas# le# livre#numérique#comme#un#bien#mais#un#service.#A#partir#de#là,#le#taux#de#TVA#applicable#serait#de#20#à#25%.#Or# il#est#nécessaire#de#considérer# le# livre#comme#une#œuvre# R#peu# importe#son#support# R#et#donc#d’appliquer#des#taux#identiques#pour#le#livre#papier#et#numérique.#!La! fin!des!distorsions! fiscales! en!matière!d’impôt! sur! les! sociétés! constitue! le! véritable!moyen!d’aider!les!entreprises!culturelles.!Les#distorsions#fiscales#proviennent#d’abord#de#l’arbitrage#entre#les# différents# systèmes# fiscaux# européens# qu’opèrent# les# nouveaux# entrants# comme# les# GAFA.# Il#existe# ici# une# forme# de# concurrence# déloyale# entre# des# entreprises# culturelles# qui# croissent#d’emblée# à# partir# de# paradis# fiscaux# et# des# entreprises# traditionnellement# implantées# dans# des#pays# européens# régulés.# Le# rôle# de# la# fiscalité# culturelle# au# niveau# européen# est# de# rééquilibrer#cette# situation# au# risque# qu’à#longRterme# les# grandes# entreprises# culturelles# européennes# se#trouvent#fragilisées#par#rapport#à#leurs#concurrents#non#européens.!!

!!Le!cinéma!indépendant!estQil!aussi!touché!par!ces!questions!de!fiscalité!?!!Bruno! Daniault#:! vice président et président du pôle cinéma de l'AFPF (Association Française des Producteurs de Films)!!##La!fiscalité!joue!un!rôle!second!par!rapport!à!d’autres!enjeux.!Certes#la#fiscalité#entre#en#compte#dans#l’ingénierie#propre#à#chaque#prototype#de#film#mais#d’autres#enjeux#prennent#le#pas#sur#cette#question#:#les#droits#sociaux,#la#recherche#d’un#public#notamment.#A#cause#de#ce#premier#enjeu,#la#France#a#vu#sa#fabrication#de#film#s’effondrer#car#délocalisée#vers#les#pays#de#l’est#de#l’Europe.#!!Face!au!dumping!fiscal,!charge!à!chaque!pays!de!savoir!mettre!en!avant!ses!atouts!non!fiscaux.#Dans# les#métiers# complexes# et# techniques# des# industries# culturelles# et# créatives,# les# talents# sont#indispensables#comme#cela#a#été#dit.#Cultiver#un#véritable#savoirRfaire#et#des#compétences#uniques#permettent# à# un# pays# d’avoir# un# véritable# avantage# comparatif# par# rapport# aux# autres.# D’où#l’importance# de# continuer# à# garantir# la# très# grande# qualité# des# écoles# de# cinéma# françaises# par#exemple.###!Les!mesures!fiscales!ne!peuvent!être!pertinentes!que!si!elles!font!sens!pour!les!multiples!acteurs!réunis! autour! d’un! projet.! Si# la# fiscalité# a# un# rôle# à# jouer,# celuiRci# ne# peut# se# concevoir# que#conjointement#à#ceux#du#producteur,#des#investisseurs,#du#réalisateur,#des#acteurs#etc.#car#chaque#partie#prenante#doit#comprendre#en#quoi#il#est#plus#pertinent#de#tourner#dans#tel#endroit#pour#telle#

« Il est impératif d’aborder la question de la fiscalité de la culture à l’heure de la création du marché numérique

européen » Alain Kouck!



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raison.#Il#faut#garder#à#l’esprit#que#l’équilibre#est#fragile#dans#les#métiers#de#création#où#les#profils#et#les#aspirations#sont#multiples.!#

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Est2on!dans!une!impasse!de!la!subsidiarité!?!!!Mario! d’Angelo# (Directeur scientifique du pôle MECIC (Management des entreprises culturelles et Industries créatives) de l'ESC Dijon et Coordinateur de l’association Idée Europe.!!L’Europe!s’est!intéressée!à!la!culture!plus!tôt!qu’on!ne!le!pense.!On#retient#souvent#que#la#culture#relève#d'un#article#du#traité#de#Maastricht# #et#que# les#compétences#culturelles#de# l'UE#s'inscrivent#dans# le# principe# de# subsidiarité# au# niveau# européen.# Cependant,#l'UE# est# intervenue# par#directive#avant#Maastricht# en# vertu# de# sa# compétence# économique# et# de# régulateur# du#marché#européen:#par#exemple#pour#la#circulation#des#œuvres#d’art#ou#sur#les#télévisions,#et#même#par#un#programme#sur#la#formation#des#professionnels#de#la#culture#et#de#l'audiovisuel.#!Les!possibles!politiques!fiscales!culturelles!au!niveau!européen!sont!nombreuses.!!Trois#formes#d’interventions#peuvent#être#envisagées#:#l’intégration#dans#la#sphère#communautaire#(par# exemple# le# futur# musée# sur# l'histoire# de# l'Europe),# le# soutien# direct# (subventions)# ou# la#régulation.#C’est#pour#l’instant#cette#dernière#forme#qui#a#été#privilégiée,#notamment#pour#aborder#la# question# de# la# dématérialisation# des# supports# de# la# culture.# Mais# la# question# est# surtout# de#savoir#dans#quelle#mesure#l’Europe#souhaite#avoir#une#politique#publique…#!Le!problème!de!l’initiative!:#La#question#est#moins#la#pertinence#du#sujet#ou#sa#mise#en#pratique#que#celle#du#lancement#d’un#débat#européen#sur#ce#thème#de#la#fiscalité#culturelle.#Or#il#apparaît#que#le#lancement#d’un#tel#débat#soit#véritablement#délicat#car#mettre#un#sujet#à#l'agenda,#dans#le#processus#de#décision,#suppose#de#connaître#parfaitement#et#de#s’insérer#dans#les#rouages#du#fonctionnement#institutionnel#de#l’UE.##

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« Face au dumping fiscal dans les ICC, charge à chaque pays de savoir mettre en avant ses atouts non fiscaux »

Bruno Daniault!

« La fiscalité de la culture est sujet européen mais face à un système institutionnel européen complexe, comment

sensibiliser les dirigeants européens sur la question ? » Mario d’Angelo!



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Quelles!solutions!sont!envisageables!pour!favoriser!une!fiscalité!culturelle!européenne!?!!

Alain!Kouck!:!La#TVA#apparait#comme#la#piste#principale#pour#amener#une#forme#d’harmonisation#fiscale.# Cela# suppose# de# reconnaître# les# œuvres# artistiques# comme# de# véritables# biens# et# non#uniquement#des#services.#Si#tel#n’était#pas#le#cas,# l’Europe#risquerait#de#voir# les#GAFA#s’accaparer#encore#davantage#de#sa#création#artistique#grâce#à#leurs#avantages#fiscaux#et#leur#proximité#avec#les#consommateurs.!

!Bernard!Bacci!:!Les#solutions#pourraient#découler#de#trois#domaines#:##!- En#premier#lieu,#il#semble#nécessaire#de#procéder#à#une#mise#à#jour#des#définitions#et#concepts#

dans#le#domaine#de#la#fiscalité#appliquée#au#monde#de#l'économie#créative.#Pour#ne#prendre#qu’un#exemple,#la#fiscalité#considère#toujours#la#télévision#comme#une#'prestation#linéaire'#alors#même#qu’on#assiste#à#un#changement#majeur#d’habitude#de#consommation#vers#la#télévision#'délinéarisée'.#

#- Par#ailleurs,#une#coordination#entre#les#différentes#sociétés#de#gestion#collective#serait#utile#

puisqu’elle#encouragerait#les#artistes#à#se#produire#dans#différents#pays#européens#grâce#à#un#versement#de#leur#rémunération#facilité.#

#- Enfin,#l’Union#Européenne#aurait#intérêt#à#assouplir#son#règlement#en#matière#de#déclaration#

des#aides#d’Etats#car#ces#derniers#hésitent#souvent#à#en#mettre#en#place#des#régimes#favorables#de#peur#de#déstabiliser#toute#la#filière#concernée#dans#le#cas#où#ils#commettraient#une#erreur#administrative.#

!Sophie! Breuil! :! Il# ne# faut# pas# sousRestimer# les# avantages# de# la# fiscalité# française# culturelle.#Cependant,# le# débat#doit# bien# se#porter#au#niveau#européen# car# le#brassage# culturel# est# le# socle#essentiel# d’une# Europe# politique.# Des# premières# mesures# d'harmonisation# pourraient# donc# être#prises# pour# lutter# en# particulier# contre# le# «# tax# shopping# »# culturel# en# Europe.#!!Bruno!Daniault!:!Plutôt#que#de#combattre#à#tout#prix#le#dumping#culturel,#essayons#de#trouver#et#de#mettre#en#avant# les#avantages#spécifiques#de#chaque#pays#dans#une#vision#commune#de# l’intérêt#général.#Pour#que#cette#proposition#soit#véritablement#actée,#l’Europe#ne#devrait#donc#pas#autoriser#des#logiques#de#recherche#d’un#pur#intérêt#individuel#R#comme#le#cas#de#la#négociation#des#GAFA#de#leur#taux#de#TVA#au#Luxembourg.!!

!Pierre! de! Bethmann! :! La# coordination# européenne# des# différentes# sociétés# de# gestion# de# droits#collectifs#nationales#est#certainement#un# impératif,#et# il#me#semble#que#certaines#d'entre#elles#en#France# en# sont# très# conscientes# et# y# travaillent.#Mais# l’Europe# pourrait# également# jouer# un# rôle#dans#d'autres# champs,#par#exemple#en#matière#de#mécénat,# sujet#qui# semble#étonnamment#peu#traité#:#or#yRaRtRil#une#raison#qui#puisse#expliquer#le#fait#qu'un#esthète#bénéficie#d'avantages#fiscaux#lorsqu'il#achète#une#œuvre#d’art#contemporain,#mais#pas#en#soutenant#une#production#de#musique#?!!!



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Aton!Soumache! :!Les#multiples#fiscalités#européennes#apparaissent#souvent#comme#un#avantage#pour# les#producteurs#de#cinéma.#Pour#preuve,# la#production#à#60#000€#du# film#«#le#Petit#Prince#»#n’aurait#pas#pu#se#faire#sans#les#avantages#du#système#fiscal#belge.#L’objet#de#la#fiscalité#au#niveau#européen# devrait# donc# bien# moins# porter# sur# une# volonté# de# cohérence# entre# les# différents#systèmes#fiscaux#que#sur#une#fiscalité# incitant# le#développement#de#savoirRfaire#propres#à#chaque#pays.#Mais# cela# suppose# d’une# part# de# prendre# conscience# de# la# formidable# émulation# entre# les#pays#qui#favorise#la#création,#d’autre#part#de#construire#une#vision#de#longRterme#de#la#culture.!!!

!Mario!d’Angelo! :!L’Europe#est#véritablement#légitime#pour#définir#ce#qu’est#un#bien#ou#un#service#culturel#(par#exemple#pour#le#livre#électronique).#Partant#de#ce#postulat,#elle#l’est#aussi#pour#être#le#moteur#d’une#convergence#des#taux#de#TVA#s’appliquant#au#niveau#des#filières#culturelles.!

!JeanQPierre!Lieb!:!En#matière#culturelle,#les#aides#d’Etat#demeurent#fondamentales#à#l’heure#où#des#questions#d’accès#à#la#culture#se#posent.#Cependant,#sans#pour#autant#aller#à#l’encontre#du#principe#de#subsidiarité,#l’Europe#pourrait#avoir#son#mot#à#dire#dans#trois#domaines#de#la#fiscalité#:#

! La#fiscalité#du#numérique#R#Etant#donné#l’actuelle#construction#du#marché#unique#numérique#européen,#il#s’agirait#ici#pour#les#pays#européens#de#s’accorder#sur#les#concepts#et#les#outils#propres#à#cette#fiscalité#culturelle#du#numérique.#

! La#fiscalité#de#la#propriété#intellectuelle#–#Elle#est#au#cœur#de#la#création#culturelle#qui#est#déterminante#dans#l’attractivité#du#territoire#européen#dans#son#ensemble#;#

! La#fiscalité#du#patrimoine#–#Elle#concerne#tous#les#pays#européens#étant#donné#leurs#racines#historiques#anciennes.#Dans#ce#domaine# l’Europe#pourrait# favoriser# le#partage#des#bonnes#pratiques#nationales#comme#par#exemple#celle#de#la#dation#au#paiement1#en#France.##!!

***!!

Le#Forum#d'Avignon#tient#à#remercier#très#chaleureusement#l'ensemble#des#intervenants#pour#la#grande#qualité#de#leurs#propos#et#leur#pédagogie#et#écoute#bienveillantes#ainsi#que#les#participants#venus#très#nombreux.#Ce#débat#est#l'une#des#étapes#des#travaux#de#réflexion#du#Forum#d'Avignon#

sur#ce#sujet.#D'autres#sont#à#venir#pour#intégrer#l'ensemble#des#positions#et#propositions#et#contribuer#à#construire#RensembleR#une#Europe#de#la#création#!##

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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!En!France,! la!dation!en!paiement!permet!de!s'acquitter!de!certaines!de!ses!obligations!fiscales!par! la!cession!d'un!objet!artistique!ou!historique,!d'un!immeuble!ou!d'une!parcelle!susceptible!d'être!incorporée!au!domaine!forestier!de!l'État.!

Documents

Compte-rendu du débat EY sur la fiscalité