Extrait de la publication… · 2013. 10. 30. · et Patrice van Eersel. S’élever soi-même en responsabilité. Parcequ’iln’estpascroyantetparcequ’ilpense que les monothéismes

Extrait de la publication


Vivez !


Stéphane Hessel

Vivez !Entretiens avec Édouard de Hennezel

et Patrice van Eersel


© Carnets Nord, 201212, villa Cœur-de-Vey, 75014 Paris

www.carnetsnord.frISBN : 978-2-35536-0 -598


http://www.carnetsnord.fr

Sommaire

Prologue ......................................... 9

Entretiens avec Stéphane Hessel . 13S’élever soi-même en responsabilité .. 13Espérer et agir pour une éthique

sociale universelle ....................... 23Cultiver l’amour ............................ 29Reconnaître son bonheur ................. 35Méditer sa mort ............................. 40Vieillir et cultiver son esprit ............ 48

Poèmes d’une vie ........................... 53

Stéphane Hessel, une biographie . 85

Postface .......................................... 89


PROLOGUE

J’ai rencontré Stéphane Hessel pour lapremière fois il y a vingt ans, lors d’undîner. Alors jeune étudiant, j’avais étéimpressionné par cet homme âgé desoixante-treize ans, dont je connaissais unpeu le parcours, et qui, à la fin du repas,s’était levé pour dire un poème à lademande des convives. C’était, je m’ensouviens, le Bateau ivre d’Arthur Rimbaud,texte magnifique, mais long et difficile. Il lerécita les yeux fermés avec une intensitéremarquable. J’ai su par la suite qu’il luiarrivait souvent, un peu comme une tradi-tion, de partager sa passion de la poésie,en langue française, anglaise ou allemande,

9Extrait de la publication

dès qu’il était invité quelque part, tel unambassadeur de ce genre littéraire. Maisce qui m’avait davantage marqué chezcet homme, c’était son incroyable énergiefaite de bienveillance et d’enthousiasme.Elle contaminait les plus âgés comme lesplus jeunes.

Aujourd’hui, à quatre-vingt-treize ans,au soir d’une vie éminemment exemplairede résistant et de militant au service de lapaix dans le monde, Stéphane Hessel estpris dans le tourbillon médiatique d’unprodigieux succès de librairie. Sollicité detoutes parts depuis de longs mois, et sansdoute un peu fatigué de l’être, les chancesd’obtenir un entretien avec lui me parais-saient assez faibles.

Et pourtant, deux jours après que je luieus adressé une courte lettre, StéphaneHessel m’appelle et cherche, patiemment,une disponibilité dans son agenda sur-chargé. Rendez-vous est pris. Ce sera chezlui, une semaine plus tard, à son retourd’un déjeuner à l’ambassade d’Allemagne

VIVEZ !


et peu avant l’interview d’un célèbre quoti-dien new-yorkais.

Lorsque je me présente à son domicileen compagnie de Patrice van Eersel, nousavons un peu plus d’une heure devantnous. Stéphane Hessel ouvre la porte deson appartement que l’on devine plutôtpetit. L’élégance de sa posture, à la foisdigne et accueillante, me rappelle aussitôtmon grand-père. D’une voix claire et cha-leureuse, il nous salue et ouvre un braspour nous inviter à entrer dans son salon.Son regard pétille et, je dois le dire, sonsourire fait renaître le mien. Hôte préve-nant, il nous invite à prendre place sur uncanapé avant de lui-même s’asseoir dansun fauteuil. Chacun de ses gestes montrequ’il est pleinement présent à ce qu’il fait.Sa disponibilité et son écoute sont palpa-bles. Nous lui exprimons notre souhait del’interroger sur le thème de la spiritualité,la sienne en l’occurrence. Il acquiesce parun « je vous écoute » empreint de curiosité,et son sourire ne le quitte pas, comme une

PROLOGUE

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permanente et sincère marque de considé-ration envers l’autre.

Au fil de ces pages, Stéphane Hesselrépond à nos questions autour de la trans-cendance, l’éthique, l’amour, la chance etla mort. Il parle davantage de lui, éclairantainsi la force de ses engagements. Ce qu’ildit entre en parfaite résonnance avec cequ’il est : un homme profondément accom-pli transmettant sa sagesse par-delà sesconvictions, avec une joie sincère et unehumilité vraie. Il est d’ailleurs si peu cen-tré sur lui-même que, dans un monde oùles individualismes se renforcent toujoursplus, le simple fait de pouvoir l’écouterm’apparaît comme une chance à méditer.

En présence de cet homme rayonnantqui attend la mort « avec gourmandise »,nous ne pouvons que sourire à la vie, bienplus que d’ordinaire, et nous interrogerun peu plus courageusement sur le sensque nous voulons, chacun, lui donner.

Édouard de HennezelParis, mai 2011

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ENTRETIENS

AVEC STÉPHANE HESSEL

Édouard de Hennezelet Patrice van Eersel

S’élever soi-même en responsabilité

Parce qu’il n’est pas croyant et parce qu’il pense

que les monothéismes ont fait trop de mal, Sté-

phane Hessel ne compte pas le mot Dieu dans son

vocabulaire. Mais l’idée d’une « spiritualité laïque »

lui parle. Dans son esprit, les valeurs humanistes

sont bel et bien sacrées.

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Vous avez dit que la seule foi dans l’humainsuffit…

C’est beaucoup dire. Rien ne suffit,nous avons besoin de tout, mais la foidans l’humain est une base dont on peutpartir pour essayer de comprendre ce quesont l’éthique, la politique, l’économie…Nous avons besoin d’un point de départet je veux bien accepter celui que vous medites : la foi dans l’humain. Cela signifiesimplement que l’homme n’a pas besoind’autre chose que de lui-même. Il n’a pasbesoin d’un guide suprême, d’un dieuunique ou d’un gouvernement, qui indi-que tout ce qu’il faut faire. C’est à lui dedécider ce qui lui paraît compatible avecsa foi dans l’homme.

Vous considérez que c’est un point de départ,mais il y a aussi un point d’arrivée…

Le point d’arrivée, pour moi, c’est lavolonté fermement ancrée en chacun denous de mettre un terme aux injustices lesplus grandes qui sont présentes dans nos

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sociétés et qui ont pour source, certaine-ment, des choses très graves qui existentdans notre constitution d’homme. Noussommes des êtres ambivalents. Nousavons beaucoup de choses lourdes etdangereuses en nous, mais nous en avonsaussi d’autres plus généreuses et progres-sistes. C’est en essayant d’harmoniser lesunes et les autres qu’il est possible, mesemble-t-il, de parcourir le chemin denotre vie, en étant fiers de ce que noussommes et de ce que nous pouvons faire.

Nous allons revenir à la notion d’engagement,mais croyez-vous à une transcendance ?

Certainement ! Je pense que l’imma-nence est évidente dans seulement un desaspects de notre vie : dans la biologie,dans la société, nous sommes immanents.Mais nous savons bien qu’au-delà decette immanence, il doit y avoir autrechose que nous pouvons définir commeune forme de spiritualité. Toutefois, je meméfie des mots, qu’est-ce que cela veutdire « la spiritualité » ? Est-ce simplement

ENTRETIENS AVEC STÉPHANE HESSEL


l’esprit ou est-ce un mélange de raison etde conscience comme l’indique le pre-mier article de la Déclaration universelledes droits de l’homme ? En tout cas, jepense qu’au-delà de la vie matérielle avecses problèmes quotidiens, il existe undomaine auquel nous avons accès – quenous pouvons nommer de différentesmanières – et qui nous appelle commequelque chose à quoi nous savons quenous avons droit. Mais, pour y avoiraccès, il y a un effort particulier à faire.C’est cet effort de l’immanent vers letranscendant qui fait de nous autre choseque des plantes, des animaux ou d’autresformes de vie sur la terre.

Cet effort dont vous parlez revient-il à direque la spiritualité nécessite aussi unepratique ?

Oui. Je pense que nous sommes desêtres de volonté, d’exercice, de pratique.Nous pratiquons par exemple l’appren-tissage des vérités des sciences, nousapprenons à comprendre l’histoire, à

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comprendre les sociétés dans lesquellesnous vivons. Tout cet apprentissage nousdemande un exercice dans lequel nousmettons en œuvre ce que nous avons ennous de réflexion, mais aussi de volontéet donc d’action.

Selon vous, nous n’avons pas besoin d’undieu unique. Vous avez dit que les mono-théismes étaient facteurs de violence…

Je pense que l’adjonction de l’adjectif« mono » avec « dieu » est une exigencequi existe dans les grandes religions quenous connaissons. Il faut un dieu uniqueet, naturellement, il ne peut être que« mon » dieu. Ce dieu étant le mien, ledieu de tout autre monothéisme est doncun faussaire et il est normal que je lecombatte. C’est ce que je reproche auxmonothéismes tels qu’ils se sont déve-loppés. Je pense que toutes les sociétés sesont construit des êtres supérieurs, desêtres mythiques qui peuvent être appelés« dieu », « idéal » ou « utopie ». Ceux quise sont construit des religions avec un



bonhomme, barbu de préférence, qu’ilsappellent le « dieu unique », ont pour moiun très grave défaut, c’est qu’ils ont ten-dance à se combattre les uns les autres.Et même lorsqu’ils prétendent se récla-mer d’un seul dieu, du dieu unique quidevrait être le dieu de tous, ils considè-rent que ceux qui l’adorent différemmentsont dans l’erreur et méritent donc d’êtrecombattus. C’est ce qui a fait les conflitsles plus graves qu’ont connus les civilisa-tions humaines : les conflits de religions.

Mais le monothéisme, n’est-ce pas aussi cequi libère les peuples de l’idolâtrie et de laviolence ?

Cela pourrait être ce que vous dites.On pourrait imaginer que si tous les peu-ples se réclamaient d’un seul dieu, onn’aurait même plus besoin de l’appeler ledieu des chrétiens, le dieu des juifs oucelui des musulmans – ce serait un seuldieu que tout le monde admettrait commeunique et tout-puissant. C’est un peu ceque nous enseigne un philosophe comme

VIVEZ !


Spinoza, qui a bien fait attention à ce quece dieu-là ne soit pas celui d’une religion,mais le dieu pour l’homme en général.Dans ces conditions, cela pourrait avoirdes effets bénéfiques comme l’accepta-tion de quelques valeurs fondamentalesdont ce dieu unique serait le détenteur etle porteur. Mais précisément, ce n’est pascomme ça que les religions se sont déve-loppées. Elles se sont développées lesunes contre les autres. C’est pourquoi ilfaut, à mon avis, distinguer la spiritualitéet la transcendance, dans sa très grandegénéralité, de la notion d’un ou de plu-sieurs dieux.

André Comte-Sponville a parlé de spiritua-lité laïque, c’est-à-dire que tout homme auraitune spiritualité, une vie intérieure… Qu’enpensez-vous ?

C’est une très bonne définition de ceque nous appelons, les uns et les autres,« transcendance » ou « spiritualité », quiest une dimension de l’être qui ne peut passe concrétiser par la forme d’un dieu ou de



plusieurs dieux. Nous pouvons avoir deshéros, des saints, et même des dieux mul-tiples comme ceux de la mythologie grec-que, mais ils ne sont chacun qu’un dessymboles ou manifestations possibles dequelque chose de beaucoup plus univer-sel qui est cette « transcendance » ou cette« spiritualité ». On peut utiliser les nomsqu’on veut, mais il faut se méfier de leurajouter une figure qui en serait le déten-teur et qui nous amènerait à suivre simple-ment des préceptes, au lieu de réfléchir ànotre responsabilité personnelle.

C’est pourtant dans sa relation avec une« figure » que Sœur Emmanuelle a accomplison engagement qui est loin d’être incompatibleavec le vôtre…

Incompatible, sûrement pas, de mêmeque beaucoup de figures de la chrétienté,du judaïsme, comme Moïse ou Jacob, duprotestantisme, comme Martin LutherKing ou d’autres encore… Je les respecteet les considère comme porteurs de quel-que chose qui peut nous être très utile.

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Nº d’imprimeur : ••••••

Dépôt légal : mars 2012

Imprimé en France


Documents

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