La recherche des fuites d'eau dans les réseaux AEP, mais aussi chez les particuliers dans une moindre mesure, est un sujet dont l'importance va croissante.
La RECHERCHE des FUITES d'EA U (V2)
La RECHERCHE des FUITES d'EA1 Prambule2 Dfinitions /
Informations gnrales2.1 La population2.2 Les conditions climatiques
(temprature)2.3 Les consommations durant le JOUR2.4 La consommation
de NUIT2.5 Les piscines2.6 Les fuites2.7 Les vols d'eau2.8 La
dfense incendie3 La Localisation des fuites4 L'observation
directe4.1 Observation chez le particulier4.2 Pour le Distributeur
(Dans le rseau)5 Relev et suivi des compteurs5.1 Relevs pour le
particulier seulement5.1.1 Relev manuel mensuel (ou
hebdomadaire)5.1.2 Relev partir de dispositifs de report5.2 Relev
des Compteurs gnraux (distributeur)5.2.1 Le sens de l'eau5.2.2 Le
contrle des boucles5.2.3 Par la tlgestion (si elle existe)5.2.4 Par
un relev radio si c'est possible5.2.5 Relev exclusivement manuel5.3
Le relev des heures de pompage5.4 Le relev des consommations
d'nergie5.5 Le relev des paramtres des surpresseurs5.5.1 Le nombre
de dmarrages des pompes5.5.2 Le compteur horaire des pompes5.5.3
L'association radio avec le systme5.6 Le trac des courbes
(Professionnels et particuliers)6 L'lectronique particulire pour
compteur horaire et nombre de dmarrages7 L'analyse des rsultats8 La
Recherche par l'coute8.1 coute directe8.1.1 Chez le particulier :
directe ou amplifie "maison"8.1.2 Pour le professionnel9 L'coute
"mathmatique" : la corrlation10 Les bornes d'coute sous BAC11 Une
Fuite c'est quoi ?11bis Courbes de dbits fonction du diamtre d'un
trou 12 Les compteurs intelligents13 La Recherche des "casses" (ou
des vols d'eau)13.1 Quelle mthode pour mesurer un dbit13.2
L'enregistrement des dbits instantans13.3 Le pigeage des PI et
"autres"13.4 L'utilisation d'un vieux PC14 ConclusionsSi vous
arrivez directement sur cette page par un moteur de recherche, vous
pouvez avoir accs la table des matires et chaque article, en page
d'accueil. L'accs se fait par l'un des deux liens en tte de colonne
de droite -----> 1 PrambuleLa recherche des fuites d'eau dans
les rseaux AEP, mais aussi chez les particuliers dans une moindre
mesure, est un sujet dont l'importance va croissante.Cette
importance se justifie par la raret de l'eau destine devenir de
l'eau potable, par son prix ajout celui de l'assainissement, mais
aussi d'un point de vue cologique, par les modifications
climatiques qui perturbent notre approvisionnement.
Je disais il y a quelques articles, qu'il fallait dj commencer
par viter les gchis d'eau potable avant de puiser dans des
ressources d'eau fossile. Cela est bien vrai, et pour commencer par
les gchis, il faut bien entendu augmenter de faon importante le
ratio des rseaux. (Rapport du total vendu au total pomp)
Toute l'eau puise devrait tre utilise ! Ne rvons pas cependant,
mais les ratios devraient se trouver largement amliors notamment
dans les toutes petites structures qui n'ont que peu de moyens,
mais qui parfois sont dans des luttes lectorales stupides.
Nos lus n'ont souvent que peu d'information, excusez moi le
terme est impropre, nos lus n'ont souvent que peu de formation sur
l'eau potable et la dfense incendie.
Ces articles ont pour but de vulgariser pour les lus, mais tout
autant pour le public, et je le fais sans concession. Les tudiants
en GEMEAU y trouverons aussi des renseignements pratiques
utiles.
2 Dfinitions / Informations gnralesLa recherche des fuites d'eau
est destine assurer en premier lieu la sauvegarde de la continuit
du service de l'eau pour les abonns;En deuxime lieu, cette
recherche permet de dgager des ressources financires pour amliorer
les rseaux de distribution. Le traitement pour rendre l'eau potable
a un cot qui est en grande partie reprsent par le prix du mtre cube
(l'eau puise elle-mme tant gratuite)Enfin la recherche des fuites
vite de rejeter en pure perte de l'eau provenant d'une ressource de
qualit et prserve ainsi le futur.
La consommation en gnral et plus prcisment celle des mnages, est
lie un certain nombre de paramtres dont les principaux sont examins
ci-aprs.
2.1 La populationCe point agit de faon directe sur la
consommation, puisque chaque personne humaine a un potentiel de
consommation d'eau potable de 2 litres/jour en boisson soit 0.7
M3/an/habitant, mais d'environ 40 M3/an/habitant au nom de la
consommation des mnages.Il y a lieu de faire une parenthse ds
maintenant sur la population sdentaire et sur la population
estivale ou de saison. L'observation des consommations au long des
mois de l'anne pourra donc voluer simplement par une modification
saisonnire dite "normale". Dans ce cas il ne faudrait pas conclure
htivement vers une fuite!
2.2 Les conditions climatiques (temprature)L aussi cette
consommation peut passer du simple au quadruple en fonction des
conditions climatiques et particulirement de la temprature, mais
aussi de l'humidit. C'est dans cette rubrique que l'on peut ranger
la consommation des animaux de la ferme et principalement des
bovins qui sont de gros consommateurs d'eau !Ne msestimez pas la
consommation d'un levage de 1000 ou 2000 poulets, c'est loin d'tre
ngligeable ! (quelques mtres cubes/jour !)
2.3 Les consommations durant le JOURC'est durant la journe, avec
la prparation des repas, la toilette, l'industrie, que les
consommations sont les plus importantes. Cette consommation est
toujours un maximum. Cette consommation comprend donc l'eau
effectivement tire, mais aussi l'eau qui passe dans les fuites
rseau.
2.4 La consommation de NUITElle est le reflet des activits de
l'homme et des animaux. Il est tout fait observable de constater la
fin du film la tlvision, et que les personnes passent aux toilettes
avant d'aller dire bonjour Morphe
Il y a une petite dispersion du fait que personne ne ressemble
son voisin et il y a ainsi une dcroissance lente jusqu' ce que 99%
de la population dorme.
Cet endormissement se caractrise par la consommation la plus
faible. Ceci reprsente donc pratiquement le dbit minimum et donc le
dbit de fuite.
C'est partir des ces valeurs de nuit qu'il y a lieu de savoir si
il y a normalit dans la consommation de jour ou non. De plus la
valeur de ce dbit de fuite peut voluer et en gnral augmenterTous
les efforts vont se conjuguer sur ces valeurs pour rechercher,
LOCALISER ces consommations de pertes.
Les heures d'activit basse en consommation correspondent environ
la fourchette d'heures : 2 H - 5H
2.5 Les piscinesLe problme des piscines se traduit par le fait
que pour remplir 50 mtres cubes par exemple, il faut un certain
temps raison de 1 M3 l'heure environ, il faudra un peu plus de 2
jours. Le problme n'est pas dans cette consommation qui
habituellement ne pose pas de problme particulier. Le problme est
qu'il s'agit d'un dbit constant qui pourrait ventuellement tre
interprt comme une fuite.Il serait donc tout fait "citoyen"
d'avertir votre distributeur de votre remplissage de piscine, car
il dtectera une consommation lgrement plus leve, surtout visible en
pleine nuit.Noter que cette consommation est souvent visible deux
nuits ou plus et que l'on pourrait craindre de fait une nouvelle
fuite.
2.6 Les fuitesC'est l'objet principal de cet article, et
l'obsession de tous les distributeurs. Ces fuites sont les plus
mesurables durant la nuit, mais il est difficile, voire impossible
de passer sa vie ainsi la recherche des fuites en pleine nuit.
L'homme vit de jour ! Alors ce sont les machines qui vont analyser
ce qui se passe pendant qu'il dort !
2.7 Les vols d'eauCeux-ci ont lieu de jour majoritairement, sauf
pour une catgorie de personnes qui gaspillent nuit et jour.
Pour rappel, ce vol d'eau aux poteaux d'incendie a dj t trait
dans l'article sur les PI, et on trouve :Les entreprises de TP, les
gens du voyage, les entreprises d'assainissement, de nettoyage
urbain, les communesIl y a parfois les abonns qui remplissent une
piscine et qui prtextent qu'il faut aller vite pour tendre le
"liner"...Il subsiste encore quelques branchements pirates bien
naturellement sans compteur !J'ai vu galement des cas plus vicieux
qui s'apparentent un vol dguis, mais je prfre ne pas diffuser sur
Internet.
2.8 La dfense incendie
Elle est trs souvent base sur les rseaux AEP et j'ai
malheureusement vu que nos amis pompiers sont parfois tourdis ou
simplement polariss sur le seul feu, en oublier l'essentiel qui est
d'avoir toujours de l'eau.Alors Messieurs les Sapeurs, si votre
tche est noble, et que vous oubliez de prvenir, vous avez des
"petites mains" aux standards tlphoniques qui elles peuvent appeler
le distributeur, pour l'informer.Il est quand mme dommage
d'apprendre par le journal qu'il y eu un incendie dans telle
commune ou d'tre appels pour de l'eau "jaune" (voir plus loin dans
cet article). L'agent des Eaux qui constate un remplissage
insuffisant de rservoir et qui n'est pas au courant, va lancer une
alerte de fuite tort et mobiliser ainsi des nergies en pure perte,
car il y a certainement d'autres priorits.Que penser des appels des
pompiers parce qu'il y a un manque d'eau ? L on connat parfaitement
le distributeur ! Comme c'est surprenant !C'est fini je ne dis plus
de mal des autres, mais il y des efforts certains raliser !
3 La Localisation des fuitesCette opration est certainement la
plus importante, car c'est de cette analyse que va dpendre la
recherche.Localiser consiste dterminer une branche particulire, un
secteur, parfois quip d'un compteur gnral. Parfois il peut s'agir
d'une boucle dont la longueur peut aller jusqu' 15 ou 20 kilomtres
avec 5 10 communes alimentes.
Il n'y a pas de mthode type mais simplement une srie de mthodes
qui seront dcrites dans les paragraphes qui suivent.
Il faut aussi dire un mot des "vieux fontainiers" qui ont
l'exprience et connaissent parfaitement leur rseau. La localisation
par eux est souvent extrmement rapide mais ne repose que sur la
mmoire et l'exprience mais beaucoup moins sur l'analyse objective.
Quoi qu'il en soi, cette rapidit a souvent du bon, mais aprs un
chec, il faut bien prendre tous les lments en analyse.Le point le
plus dlicat tant l'chance du niveau zro du rservoir. Il faut
absolument trouver et liminer partie de rseau par partie.S'il n'y a
plus d'eau, il n'y aura plus de possibilit de dtection ! C'est
donc, pour les ruptures importantes l'obligation de retarder
l'chance ultime en mettant en oeuvre toutes les solutions pour
maintenir au mieux les niveaux.
On peut cependant remarquer une petite aide de la nature, car
les importantes fuites refont souvent surface quelque part la
vision des abonns ou des agents.
4 L'observation directeCette mthode est la plus simple puisque
ce sont nos sens qui peuvent nous renseigner. Il n'y a qu' regarder
la photo ci contre, o le tuyau pirate n'a mme pas t enlev !
Il y a la vision, mais il y a aussi l'oue et l'odorat !
Rappelons nous que toute fuite cre un sifflement ou suivant les
cas un "ronflement" caractristique.
L'eau potable est presque toujours une eau avec un rsiduel de
chlore de 0.1 mg/L (obligatoire). Suivant le contexte on peut
sentir lgrement l'odeur caractristique dite "eau de javel".
Il y aussi une "mthode" trs importante qui est de sensibiliser
les abonns appeler au tlphone pour indiquer qu'il y a une fuite.
Cela fonctionne encore mais surtout en campagne, car aprs tout cela
cote encore moins cher que de prendre le tracteur et la tonne eau
pour les btes...
4.1 Observation chez le particulierLe cas le plus simple est
reprsent par une trace d'eau au sol. Il n'y qu' corriger le problme
!
Les possibilits chez le particulier restent assez bonnes, mais
il y a parfois des cas difficiles. La vision instantane du compteur
en rotation (cas des fuites assez importantes) est un rvlateur.
Il y a souvent des fuites dans les dalles en bton, avec des
tuyaux non gains, l on entend, mais on ne peut localiser.Il y a
aussi des fuites sur des branches mortes d'installation (souvent
vers l'extrieur, vers des annexes)
Lorsqu'il y a des robinets, il est facile d'liminer telle
branche en regardant l'action sur la rotation du compteur. Une
baisse de dbit/pression peut aussi indiquer une fuite interne
l'habitation.
Pour une certitude de fuite, n'hsitez pas "coller" votre oreille
sur le rservoir de la chasse d'eau ou sur un tuyau. Vous serez
surpris d'entendre que vous pouvez savoir s'il y a fuite ou
non.
Si vous n'entendez pas bien, et que vous avez un appareil pour
mesurer la tension artrielle, n'hsitez pas utiliser le stthoscope
sur la tuyauterie ou le rservoir de chasse d'eau. C'est presque
aussi performant qu'un appareil d'coute professionnel. (Et en plus
c'est cologique).
Une parenthse suite une question: "Sifflement en fin de
remplissage de la chasse d'eau est-ce normal ?" .C'est tout fait
possible du fait de l'augmentation de la vitesse d'coulement, mais
cela ne doit surtout pas tre permanent. Au bout 10 minutes ou un
quart d'heure, la chasse d'eau ne devrait plus du tout faire de
bruit. Si ce n'est pas le cas vrifiez dans la cuvette s'il n'y
aurait pas un coulement minuscule ! (souvent sans turbulences)
Il n'y a parfois pratiquement aucune rotation visible du
compteur et pourtant il y a fuite. A cela plusieurs explications :-
Le compteur est de type volumtrique et il ne tourne pas de faon
proportionnelle au dbit mais seulement au rythme du remplissage des
chambres de mesure, ce qui est un peu diffrent. Ces compteurs sont
capables de compter une goutte toutes les secondes !- la deuxime
possibilit est que la fuite est petite et que le compteur met
beaucoup de temps avant de tourner quelque peu.A ces dernires
possibilits, il y a souvent intrt laisser plusieurs heures, voire
plusieurs dizaines d'heures sans consommations et relever ainsi
avant et aprs le compteur. (on ralise cette opration souvent la
nuit car c'est plus simple d'un point de vue pratique).Le relev
d'un compteur doit prendre en compte tous les chiffres disponibles.
Gnralement cela va jusqu'au litre et parfois au dixime de litre.-
Pour rappel les chiffres noirs ou blancs d'un compteur d'abonn
reprsentent les M3 et les chiffres rouges les sous-multiples du M3,
100 litres (hectolitres) , 10 litres (dcalitres) , litres, 0.1
litre (dcilitres)-
4.2 Pour le Distributeur (Dans le rseau)Dans ce qui est visible
souvent on peut citer l'eau qui sort de terre, qui soulve la route
ou qui sort d'une bouche cl par exemple. (Dans la photo ci-contre,
l'eau s'est rpandue sur la route avec aquaplanning d'un
vhicule...Le distributeur est responsable dans ce cas.)Les dbits
associs sont souvent importants et peuvent mettre mal les petites
structures si la fermeture de la vanne de sectionnement ou de
branchement (dans le dernier cas) ne donne rien.Dans ce qui est de
la vision indirecte, on peut citer les traces d'humidit, la couleur
de l'herbe dans les prs, ou parfois la fonte de la neige (dans les
rgions froides).
Il y a les coulements de fosss ainsi que l'observation des gots
dont les dbits sont jugs importants.Bien entendu, les compteurs
gnraux lorsqu'il y en a sont les premiers auxiliaires.
La fermeture de quelques vannes permet d'liminer des
possibilits.
Le serrage d'une vanne et l'coute " l'oreille" sur la cl de
barrage va renseigner sur l'importance d'un dbit. Ce dbit ne sera
pas quantifi mais seulement qualifi d'important ou non.
Les mthodes de dtermination de la nature de l'eau (rseau ou
naturelle) par l'analyse au DPD (ractif pour le chlore
=dithyl-paraphnylne diamine) du chlore rsiduel ne sont pas
rellement trs fiables.
5 Relev et suivi des compteursLes compteurs des abonns ou les
compteurs gnraux sont les lments de base de l'analyse des
consommations, et de la conclusion de localisation de branche en
surconsommation.
5.1 Relevs pour le particulier seulement.5.1.1 Relev manuel
mensuel (ou hebdomadaire) Pour le particulier, suivre son compteur
d'eau va devenir quelque chose d'important tant le cot de l'eau
perdue dans une fuite peut se rvler "norme".Il y a lieu de relever
au moins mensuellement son compteur d'eau potable. Cela permet
plusieurs choses, qui sont des ventuels problmes dans le regard de
comptage, mais aussi de voir une ventuelle rotation plus ou moins
rapide du compteur.(Cela a en outre l'avantage de "se prparer" la
facture, voire de corriger les mauvaises habitudes)
Le compteur tant relev il suffit de faire la moyenne journalire
ou hebdomadaire pour voir si la consommation est "normale". EXCEL
est maintenant un outil connu pour bon nombre d'entre nous.
De toutes faons ce relev va permettre de limiter "la casse" en
eau perdue et bien souvent limiter la facture
correspondante.Personnellement je relve tous mes compteurs une fois
par semaine. (solaire, EDF, pompes fuel etc)
5.1.2 Relev partir de dispositifs de report Je vois d'ici la
moue face au paragraphe prcdent, car le compteur est au fond d'un
regard sale, plein de boue, troit, et vous allez me dire que ce
n'est pas possible(je suis en costard bla bla bla)OK mais si vous
avez la volont de le faire (et les moyens), il existe des appareils
dits de "report d'index" associs avec une tte de mesure pose sur le
compteur. (Environ 100 Euros pour chaque)Vous avez parfaitement le
droit de raliser cela indpendamment de votre distributeur,
condition de ne pas dplomber le compteur.L'ensemble est donc compos
d'un afficheur ayant quelque intelligence et d'un capteur
lectronique clips ou viss sur le cadran du compteur. Je vais tre
honnte en disant que cela est plus pour des industriels car le prix
reste lev pour un simple contrle de particulier.Ceci d'autant que
le capteur pos sur le compteur n'a une dure de vie que de 14 15
ans.
Attention cependant au type de compteur, qui doit pouvoir
recevoir la tte lectronique qui est spcifique de chaque
constructeur. Si le distributeur change de compteur pas simple
!
Dans la photo ci-contre il s'agit d'un ILS tout simple
(Interrupteur Lame Souple) sur un compteur dj ancien. Ce dispositif
est incapable de dtecter le sens de l'eau mais on distingue sur ce
branchement d'un abonn industriel, vannes, filtre et clapet.
Le cas sera un peu plus dlicat s'il y a dj une tte installe pour
les besoins du distributeur, l il faudra le rencontrer et discuter
avec lui.
5.2 Relev des Compteurs gnraux (distributeur)Cette opration est
certainement la clef de la recherche des fuites et une grande part
de leurs pr- localisations. Il faut dire ds maintenant que tous les
"vieux" compteurs gnraux ne pourront pas tre quips pour des relevs
distance. Il sera donc ncessaire de commencer par changer ces vieux
modles par des modles quipables de ttes de lecture lectroniques.(Il
faudra en mme temps supprimer les systmes double sens avec clapets,
vannes et by-pass.)Seul le cas de relev manuel pourra se satisfaire
de ces vieux matriels souvent bout de souffle et dont la vracit du
comptage double sens n'est pas correcte.On trouve souvent des
compteurs hlice verticale dont la dynamique est peu leve et la
symtrie mauvaise.
5.2.1 Le sens de l'eauSuivant les circonstances, dans un rseau
maill, l'eau peut changer de sens et il y donc lieu de comprendre
ce qui se passe.Tout compteur est en mesure de compter ou dcompter
suivant le sens. Le rsultat est toujours la somme algbrique des
dbits, savoir que les dbits dans le sens de la flche de compteur
sont considrs comme positifs et ceux du sens oppos comme ngatifs.Ce
faisant, il est souvent utile de pouvoir analyser ce qui est pass
dans un sens, mais aussi dans l'autre, la somme algbrique tant
celle du compteur mcanique (ou ventuellement lectronique)
Ainsi l'application la plus simple qu'il soit possible
d'imaginer et de compter sur une conduite de refoulement
distribution, ce qui monte (refoulement) et ce qui redescend
(distribution).
J'ai crit dans d'autres articles que les compteurs comptaient
beaucoup mieux dans le sens direct qu'inverse. Je viens de dire ici
exactement le contraire ici, mais je ne me suis pas tromp ! Eh oui,
les compteurs gnraux sont de type WOLTMAN et sont rigoureusement
symtriques, et ils comptent juste d'un ct comme de l'autre. Ouf !Ce
n'est pas le cas des compteurs de vitesse pour abonns ! Il fallait
bien quelques exceptions pour rendre le potage un peu plus
consistant !
NOTA : Le signal de "sens" (ou "direction") ne peut tre
"extrait" que si il y a une tte lectronique. Les anciens capteurs
type ILS ne donnent que la somme des impulsions dans les DEUX sens.
C'est pourquoi dans les anciens montages, les compteurs qui
pouvaient ventuellement tourner dans les deux sens taient doubls,
avec chacun un clapet dans le mme sens que celui du compteur
correspondant.(le cot !)
Le sens a aussi une importance insouponne par le fait que toute
installation a aussi une certaine lasticit. Il y a donc de l'eau
qui rentre et qui sort. En cas de dfaut de clapet cela devient trs
important. Il est donc essentiel qu'une tte lectronique soit en
mesure de raliser exactement ce que fait le compteur mcanique. Ceci
est la condition sine qua non pour que l'index mcanique et l'index
lectronique soient identiques quelques soient les conditions
d'utilisation.(L'index mcanique -sauf incident- fait seul foi en
cas de litige)
5.2.2 Le contrle des bouclesIl est ncessaire de pouvoir contrler
l'eau qui arrive en un point d'une boucle. A cette fin, la loi des
nuds, s'applique et dit en l'occurrence que la somme des volumes
qui arrivent est gale la somme des volumes qui en repartent.
(normal !)Dans le cas le plus simple d'un nud trois branches, il
est donc ncessaire et suffisant de placer deux compteurs sur deux
des trois branches. La troisime valeur tant obtenue par la somme
algbrique des flux.D'un point de vue de la prcision, ce n'est pas
trop bon puisque les incertitudes absolues vont s'ajouter, mais
cela suffit largement en gnral.
Il sera toujours prfrable que ces compteurs comptent plustt
qu'ils ne dcomptent (prcision et simplicit des calculs)
En gnral, si une fuite est sur une boucle, il sera ncessaire de
fermer la boucle et de rechercher ainsi de faon linaire o la fuite
ne passe pas. Elle sera alors entre les deux points o il y a bruit
et celui o il n'y a plus rien.
5.2.3 Par la tlgestion (si elle existe)Ces relevs de compteurs
sont ralisables par tlgestion, car il existe de petits appareils
transmetteurs, aliments sur pile et qui peuvent remplir leur
mission durant de longues annes. Ces appareils peuvent tre connects
au rseau tlphonique tout aussi bien qu'au rseau numrique des
tlphones portables.Il peuvent tre consults ou au contraire dcider
d'envoyer une alarme (voir ci-aprs)
Avec les tlphones portables, le problme est souvent un problme
de transmission radio, car dans le sol, les ondes se propagent mal
! Des antennes extrieures sont souvent ncessaires (ou une remonte
plus proche de la surface du terrain naturel - sans blindages
mtalliques, voir article sur le champignon en bton-).
Autre cueil, le prix et/ou la location d'une ligne tlphonique.
Il parait certain que louer 70 ou 100 lignes tlcoms est du domaine
du luxe, (quand c'est possible !) sachant que l'essentiel de la
facture sera sur la partie fixe du contrat. Cela reste cependant
une solution intressante, mais surtout par la voie numrique ou
GPRS.Cette solution est bonne mais n'est pas donne non plus !.
Toutes les structures syndicales ne pourront se payer ce luxe
que si les ressources financires sont suffisantes.
5.2.4 Par un relev radio si c'est possibleAutre solution qui est
un compromis entre la tlgestion et le relev manuel. Si tous les
compteurs ont t mis jour, il va tre possible d'installer des ttes
radio lectroniques en direct ou dportes. Ces compteurs pourront tre
relevs distance en passant simplement en voiture sans descendre du
vhicule dans la majorit des cas.
Ainsi cela vite les accidents avec les tampons fonte toujours
trs lourds manuvrer. Cela vite galement les accidents de posture
pour descendre dans les regards...
La rapidit est un gain fantastique puisque de un jour et demi
voire deux, on peut passer une matine pour relever 70 compteurs
divers environ. (L'ensemble tant inclus dans un rectangle de 18 x
25 KM)
Cette mthode ncessite l'investissement d'un terminal portable
avec son rcepteur radio. Il faut aussi un logiciel capable
d'extraire les donnes pour les repasser dans un tableur pour tracer
les courbes de consommation enregistres pour chaque compteur.
(compter 2000 3000 Euros en premier prix pour le seul matriel)Des
macros sous EXCEL, sont ralisables pour automatiser cet ensemble et
n'avoir ainsi qu' regarder et interprter les courbes.
Pour gagner du temps, dans les endroits difficiles d'accs comme
il y en a souvent, des dispositifs dports sont installs en hauteur,
et la porte peut ainsi atteindre rellement quelques centaines de
mtres. La tte lectronique ne comporte plus cette fois que le
capteur d'impulsions (Tops) et de sens, et est relie au bloc
metteur situ en hauteur. Le prix de la solution est environ le
double d'une tte radio clipse au compteur.
J'ai expriment cette solution avec succs, et il faut considrer
cette solution comme une tape importante avant la tlgestion. En
effet les compteurs seront dj tous quips de ttes lectroniques
dportes et prts pour dialoguer avec une future tlgestion. Ce n'est
donc pas un investissement perdu.
A savoir que ces ttes radio directes ou dportes disposent en
gnral d'une possibilit extrmement utile qui est un deuxime index
qui peut tre le comptage dans le sens des retours d'eau (sens
ngatif). La "boucle est donc boucle" puisque l'on sait maintenant
partir d'une seule tte et d'un seul compteur compter dans les deux
sens.Comment faisait-on avant ? Oh c'tait simple et la fois, coteux
et monstrueux. On faisait tout un jeu de clapets et de vannes et on
installait deux compteurs, avec parfois un by-pass. Quelles usines
gaz, mais surtout quel cot !
J'ai un jour eu peur de voir le signal de sens de l'eau
disparatre sur l'autel du profit d'un grand construteur de
compteurs, mais mes protestations ont tout de mme serviJe pense
qu'aujourd'hui l'utilit de ce signal n'est plus dmontrer !
5.2.5 Relev exclusivement manuelC'est la dernire mthode et
certainement la plus dlicate, car la plus pnible, et elle se
reproduit invariablement en cas de coup dur, mais le plus souvent
de faon hebdomadaire.Elle devra disparatre tt ou tard car elle est
dangereuse et lente.
5.3 Le relev des heures de pompage
Ce relev est effectu comme pour les compteurs gnraux et tmoigne
directement des volumes extraits. Les pompes ont un dbit en gnral
parfaitement connu, et il est facile de faire la vrification avec
les heures de pompage.Une diffrence notoire pourrait constituer un
avertissement de casse sur le matriel de pompage ou d'obstruction
rseau.
Les heures de pompage tmoignent de faon directe de la
consommation des abonns (et des fuites !).
Voir paragraphe des surpresseurs pour l'automatisation des ces
relevs. A noter cependant qu' ce niveau le problme de la prsence
d'nergie ne se pose pas et que trs souvent il y a une bauche de
tlgestion qui peut tre directement achemine au centre
oprationnel.
Cependant pour l'homognit, des analyses de courbes, il peut tre
utile de raliser cette double opration la fois tlgestion et la fois
relev radio, (en attendant le tout tlgestion !)
5.4 Le relev des consommations d'nergieCette opration est utile
car elle enseigne sur le rendement en KWH/
M3 qui peut faiblir certains moments, par usure ou encrassement
(cas des pompes d'exhaure par exemple qui peuvent tre obstrues dans
des boues ferreuses par exemple)Il y a aussi le rtrcissement des
canalisations par les dpts qui modifie les rendements.
Un essai de relev radio des consommations lectrique a t ralis
avec un petit compteur tarif bleu et une adaptation avec cellule
sur la LED tmoin qui clignote 1WH/Flash (je crois). Malheureusement
le compteur tant quip d'une LED verte ou parfois jaune et on n'a pu
trouver une cellule dans ces longueurs d'ondes de lumire.On en est
rduit voir avec EDF si il y a moyen de faire quelque chose pour les
petits branchement (a n'a pas t fait) !Dans les tarifs EDF vert et
jaunes, il y a dj beaucoup plus de possibilits, mais en gnral avec
des modems spcifiques EDF et c'est bien dommage qu'il faille encore
une race particulire pour les transmissions de donnes.
5.5 Le relev des paramtres des surpresseursLes surpresseurs sont
souvent des quipements que les distributeurs d'eau sont obligs
d'utiliser, car les hauteurs d'eau sont trop faibles pour alimenter
certains points d'habitations.A ce jour chacun veut son confort et
donc une pression "suffisante" pour faire fonctionner les
quipements de la salle d'eau.Ces surpresseurs doivent tre surveills
car ce ne sont que des machines et les pannes ne sont pas
rares.
5.5.1 Le nombre de dmarrages des pompes
Ce paramtre est important car outre le compteur gnral spcifique
EDF, il permet de savoir s'il y des fuites. Il y a toujours dans
ces structures de l'nergie et la possibilit de raliser une mesure
automatique du nombre de dmarrage de nuit. Thoriquement entre 2
heures du matin et 5 heures, il ne devrait pas y avoir de
consommations.
Ainsi une courbe "hache" toutes les 15 minutes tmoigne d'une
fuite. Cela se retrouve galement sur la consommation d'nergie EDF.
(1 correspond "marche" et 0 "arrt").
Un dispositif simple permet d'obtenir le nombre de dmarrages de
pompes avec un petit compteur impulsions d'automatisme. Un article
existe sur le blog bricolsec qui est plus orient "bricolage"
5.5.2 Le compteur horaire des pompesJuste en apart : En eau
potable, tout est trs souvent doubl par mesure de scurit, mais tout
doit fonctionner, car quelque chose qui ne fonctionne pas s'abme
encore plus vite. Ces lments fonctionnent donc habituellement en
alternance.Enfin, en cas de fuite sur ce rseau, de mme que cela se
remarque sur le compteur EDF (toujours existant), cela peut aussi
se voir sur le compteur horaire de chaque pompe.
Il peut y avoir un dsquilibre de fonctionnement de pompes, qui
ne serait pas vu au niveau EDF. (Ce dsquilibre peut tmoigner par
exemple d'un thermique saut ! ).
5.5.3 L'association radio avec le systme
On vient de voir tout l'intrt des compteurs horaires de moteurs
de pompes et du nombre de dmarrages de chaque moteur.
Tout cela peut tre automatis en relev de compteurs gnraux (comme
pour les compteurs d'eau). Il faut pour cela un peu d'lectronique,
car malheureusement les fabricants de compteurs horaires n'ont pas
prvu la chose.
Messieurs les concepteurs de compteurs horaires faites nous vite
une tude et quelques prototypes
Bien entendu un automate peut faire le travail, mais mme un "tom
pouce" a un cot qui devient vite prohibitif sur le nombre.
Cette association de la radio pour un groupe pompe a t ralise
avec un seul metteur dport et deux informations sont ainsi traites
par le biais du sens et de l'index. Cet metteur est donc connect
par deux signaux sens et pulse sur l'lectronique dveloppe.
Le principe est le suivant :
Avec un seul metteur dport, enregistrer le nombre de dmarrages
moteur et le temps de fonctionnement. On fait croire ainsi au
logiciel qu'il s'agit d'un compteur. Le reste du travail se
ralisera de faon automatique par macros sur EXCEL.Ainsi pour
enregistrer un dmarrage, il suffit de passer le sens en ngatif et
d'envoyer un top d'index, cela reprsentera UN dmarrage. Ensuite le
sens sera repass en positif et les impulsions de temps seront
comptes. Ces impulsions de temps devront tre assez fines mais aussi
pas trop nombreuses pour ne pas dpasser les capacits de comptage
des ensembles initiaux ttes/compteurs.
Cela fonctionne parfaitement et sera rutilisable avec une future
tlgestion. Cet appareillage lectronique sera rutilisable avec une
prochaine tlgestion, puisque pour l'instant rien ne permet de
traiter ces lments.
5.6 Le trac des courbes (Professionnels et particuliers)Le trac
des courbes est la phase finale du relev des valeurs des compteurs.
Ce trac peut tre prpar l'avance sur EXCEL, mais les donnes devront
tre cependant archives immdiatement aprs entre dans ACCESS.Ainsi,
l'outil principal de localisation et d'analyse de fuites est EXCEL,
mais une fois les valeurs traites, il peut tre inutile de garder 10
annes derrire soi. Aussi il y a lieu de supprimer sur EXCEL ce qui
n'apporte rien l'analyse.Le stockage systmatique sur ACCESS servira
seulement de possibilit pour revenir en arrire et comparer ainsi
des volutions trs loignes. Les donnes sur EXCEL pourront tre
supprimes au seul dsirs du responsable et pour permettre une
comparaison sans surcharge de donnes inutiles.
Aucune donne ne doit tre perdue si la rgle est de stocker en mme
temps sur EXCEL et sur ACCESS. Un lment majeur des ces courbes est
la PENTE. En effet une variation lente (faible pente) est souvent
l'indication d'une activit en croissance, alors qu'une brusque
augmentation est plus synonyme de problme. ( traiter avec prudence
et discernement)
6 L'lectronique particulire pour compteur horaire etnombre de
dmarragesLe principe de cette lectronique a t dcrit dans le
paragraphe ddi aux surpresseurs. Elle fera l'objet d'un article
spar ultrieurement (trs probablement sur bricolsec : -Ce n'est pas
le compteur simplifi-)
Cette lectronique est conue pour fournir deux signaux un module
de relev radio. (Signaux de sens et de tops de comptage)
Il serait fort utile qu'un constructeur s'intresse ce sujet, car
le comptage d'impulsions est un lment relativement simple traiter,
sans aucun protocole et la merci de tout lectrotechnicien.
Ds qu'il faut rentrer dans un protocole (JBUS/MODBUS...), a
devient dj plus dlicat. En eau potable les choses les plus simples
sont toujours les meilleures.Qui pardonnerait au distributeur d'eau
de ne pas pouvoir faire sa toilette le matin ? cause de
JBUS?Personne !
7 L'analyse des rsultatsA ce stade, vous disposez de toutes les
donnes de consommations, des alarmes ventuelles. Il reste seulement
dfinir quels vont tre les axes principaux de recherche. Ce sont les
compteurs gnraux qui vont mettre en vidence les possibilits. Il
serait trop simple de dire que la fuite a lieu l'endroit X. En
gnral on peut dire que celle-ci est sur tel dpart ou dans telle
zone.Une fois la fuite pr-localise, il y a ncessairement un travail
de recherche sur le terrain.
8 La Recherche par l'couteRappelez vous, ds que la vitesse de
l'eau augmente, le bruit augmente aussi. Tout n'est qu'une question
de vibrations. Ainsi un tout petit trou dans une conduite acier par
exemple va produire un son dans le registre des frquences leves.A
l'oppos une canalisation bante faible pression ne produira que des
infra-sons, voire quasiment aucun bruit dtectable.Ceci veut dire
que lorsque l'on part ainsi en recherche d'UNE fuite repre sur les
graphiques, il faut connatre peu prs son dbit, pour savoir dmler
les frquences recherches de l'ensemble du brouhaha d'une coute.Cet
ensemble d'indications est de plus rattach la pression du lieu :
Plus la pression est leve, plus la vitesse sera leve et donc plus
la frquence le sera aussi.
8.1 coute directeL'coute directe se ralise le plus souvent par
le professionnel en "collant" son oreille sur sa clef de barrage.
Il value ainsi grossirement le dbit en fonction du nombre de tours
de vanne raliss. Tout cela est extraordinaire, et on comprend
parfaitement qu'il y a l une grande exprience de reconnaissance et
de tri des diffrents bruits qui composent un dbit d'eau.Cela ne
s'apprend pas dans les livres mais sur le terrain.
8.1.1 Chez le particulier : directe ou amplifie "maison"Pour le
particulier qui a vu par son compteur qu'il a une fuite, ou
simplement par l'coute d'un sifflement, il y a la possibilit de
mieux couter avec un appareil trs simple qui est le stthoscope
(celui du mdecin). Vous en avez peut-tre un pour mesurer votre
pression artrielleEh bien utilisez le, c'est rellement trs amplifi
et sans piles !N'hsitez pas couter la chasse d'eau ou un tuyau. Si
a siffle, c'est mauvais, cela veut dire qu'il passe de l'eau !.Si
rien n'est rellement visible pensez galement aux tuyaux (cuivre)
noys sans protection dans le bton des dallesa ne pardonne pas en
gnral !Vous pouvez aussi bien entendu couter sur le tuyau d'arrive
en PEHD. Noter que les bruits sont trs diffrents selon la nature du
tuyau.Si il y a une fuite (ou un dbit normal), vous pourrez mme
entendre le bruit du compteur si celui-ci est de type volumtrique
(c'est plus facile entendre)
8.1.2 Pour le professionnelLe professionnel ainsi que dcrit en
dbut d'article va couter sur sa clef de barrage en premier lieu
pour reprer dans chaque bouche clef o le bruit de la fuite est le
plus important. Il va couter directement ou avec un appareil
amplifi.Dans ce dernier cas une sonde est descendue sur le carr de
commande d'une vanne, ou la sonde est pose sur la clef de
barrage.
La sonde mise directement sur la vanne est prfrable, d'autant
que certaines clef de barrage sont parfois en tube creux et cela
introduit des modifications du son avec ventuellement des
rsonances.
Cet appareil amplificateur va surtout lui permettre d'liminer
certaines bandes de frquences qui ne sont pas utiles la recherche.
Ainsi, il va tenter de ne garder que le bruit de la fuite en jouant
sur les liminations de frquences.
Il va pouvoir ainsi utiliser un filtre "passe bande" qui ne va
garder que le signal utile de la fuite (c'est trs idalis).
A un instant donn, il va pouvoir dire par exemple, que la fuite
est situe entre les deux points A et B, car c'est depuis ces deux
point qu'il peroit le mieux la fuite.
A partir de l plusieurs possibilits sont offertes. - La
recherche est termine car il a vu de l'eau au fond d'une bouche
clef...- La fuite est entre les deux points A et B. Il peut alors
couter au sol en augmentant le gain de l'amplificateur et en
suivant peu prs la conduite. Cela ne peut se raliser qu'en milieu
sonore trs calme, car les signaux de pollution sonore dus par
exemple aux vhicules sont suprieurs en intensit ceux de la fuite
elle mme.Le maximum sonore lui indiquera alors le point de fuite.A
noter que souvent, et suivant la nature du terrain (roche, marne,
sables...), la fuite n'est pas l'endroit prvu, cause de rsonances
particulires ou de la position de la fuite sur le tuyau (haut, bas,
latrale).- La corrlation est galement sa disposition, et c'est
l'objet du paragraphe suivant.
9 L'coute "mathmatique" : la corrlationLe plus souvent, lorsque
l'coute a permis de pr-localiser une fuite, il est possible de
dterminer l'emplacement prcis de la fuite grce au corrlateur.L'unit
centrale de cet appareil lectronique est compose d'un cran LCD, de
quelques touches et boutons. Elle est complte en interne par deux
rcepteurs radio intgrs, dans les frquences habituelles de 433 MHz.
En complment indispensable l'unit centrale, mais dans deux
quipements spars et autonomes, le corrlateur associe aussi deux
balises mettrices radio dans les mmes frquences radio que les
rcepteurs. Les deux balises reoivent ainsi chacune les signaux de
deux capteurs audio (A et B)
L'unit centrale va alors dcomposer mathmatiquement les signaux
AUDIO complexes A et B en une suite de frquences AUDIO sinusodales
lmentaires.A partir de ces lments, il peut dterminer par le calcul
o se trouve la fuite.Pour ce faire il a besoin d'un certain nombre
de paramtres dont les plus importants sont :- la distance prcise
entre les bornes mettrices A et B.- le diamtre de la canalisation-
sa nature (Fonte grise, fonte ductile, PEHD, PVC, fibro etc)-
l'paisseur du matriaux de la conduite.
L'appareil a en gnral deux modes distincts de fonctionnement, un
mode automatique dans lequel l'appareil va rechercher dans ses
filtres sonores ceux qui sont les mieux adapts. Il les passera
ainsi tous en revue et choisira le meilleur pour ses calculs.Il y a
galement un mode manuel o c'est l'oprateur qui dcide des frquences
explorer par rapport notamment au dbit prvu.Ainsi, plus la fuite
est importante plus le spectre sonore sera situ trs bas dans le
registre audible. contrario plus la fuite est petite, plus la
frquence sera leve.
Le rsultat apparatra alors comme une distance depuis la borne A
ou B. Un rsultat instable ou plac tort sur un des points A ou B
indique trs souvent une impossibilit de trouver la position de la
fuiteLa distance initiale doit tre mesure la verticale de la
conduite, et avec prcision (odomtre de prfrence).
Pour les particuliersNotez que la corrlation ne peut
malheureusement pas s'appliquer une habitation, et difficilement un
branchement particulier.Dans ce mme registre, la simple coute au
sol dans une maison est quasiment impossible, cause des rflexions
des ondes sonores et des rsonances sur les lments en bton. La
localisation est quasiment impossible dans la grande majorit des
cas. (je pense aux fuites dans une dalle en bton !)
10 Les bornes d'coute sous BACL'coute est rellement la science
de rsolution des problmes de fuites. Une autre race d'appareils est
le pr-localisateur de fuites type "PERMALOG" ou bornes autonomes
qui sont descendues au fond d'une bouche cl, et qui enregistrent
surtout durant la nuit lorsque les consommations sont quasiment
nulles, et qu'il ne reste alors plus que les fuites. Ces bornes
sont ensuite vides dans un systme et replaces plus loin pour de
nouvelles dtections. Cela s'appelle la recherche systmatique, par
opposition la recherche cible.Cependant, ces bornes peuvent aussi
tre utilise en mode cibl lorsque l'on sait qu'il y a des fuites,
mais sans savoir o.Les nouvelles versions de bornes peuvent
galement transmettre par radio les informations un vhicule qui
passe proximit.
A l'issue d'une dtection de fuite positive, il reste alors
RECHERCHER la fuite thoriquement repre par la ou les bornes. Ces
bornes n'assurent pas la localisation prcise. On parle alors de
PR-LOCALISATION !
Ce systme est assez onreux mais permet de trouver bien des
petites fuites assez facilement.
11 Une Fuite c'est quoi ?Une fuite a peut tre une rupture de
canalisation (fente sur une section ou sur une grande longueur).Une
fuite ce peut-tre aussi un collier de prise en charge dont un
boulon a cass car rong par la rouille.Une fuite peut tre n'importe
quel lment de rseau dfectueux (boulons, vannes, joints...etc) ou
simplement une canalisation gele qui dgle et qui casse !
Une fuite peut aussi tre prvisible, car une mauvaise mise en
oeuvre d'lments de raccordement (surfaces de joints par exemple
avec les brides).
Pour le particulier qui ralise son installation en PEHD par
exemple, il devra veiller particulirement l'emmanchement du PEHD
dans les jonctions. Il est impratif de raliser des chanfreins
externes sur le PEHD, car cela sera la cause de petites fuites qui
ne vont que grossir par la suite, car l'absence de chanfrein va
faire un pincement du joint torique qui compensera dans l'immdiat,
mais avec le temps et l'usure, celui va s'affaiblir et fuir.
Une fuite ne connat pas la barrire lgale du compteur, et il est
tout a fait habituel que le distributeur puisse dtecter ( l'coute)
des fuites chez un abonn ! (un WC qui coule par exemple)(Il le
signale toujours !)
Une fuite peut aussi tre totalement irrelle (non fonde), c'est
le cas de consommations fantmes dues l'absence de clapets
anti-retour (ou douille de purge). Dans ce cas il suffit d'observer
son compteur aux heures de forte consommation. Quelle que soit la
situation, il ne doit jamais faire de marche arrire. Il est
impratif de monter un clapet (voir article sur les clapets)
Dans la grande majorit des cas une fuite c'est aussi du bruit et
cela peut-tre aussi malheureusement une inondation. (durant les
vacances par exemple o l'on part sans fermer l'eau...)
11bis Courbes de dbits fonction du diamtre
d'un trou
Ces mesures donnent un ide des dbits correspondants lors d'une
fuite. On se rend compte qu'une fuite sur 24 heures donne tout de
suite des valeurs normes, et qu'il faut y veiller trs
attentivement...La mthode est tout fait digne du cours primaire
avec les ternelles fuites de robinets...En effet pour raliser cela,
il faut seulement une montre (chronomtre de prfrence) et un
arrosoir ou seau. La mesure du volume se fera sur 1, 2 ou 5 minutes
suivant la prcision ou le volume de stockage disponible. Les
prcisions restent excellentes et voisines de 1% pour deux minutes.
Dans la pratique, plus le diamtre sera important plus on rduira le
temps (question de stockage possible)...Le profane remarquera
l'importante incidence de la pression sur le dbit et donc les
volumes perdus conscutivement une fuite...Alors attention et
surveillez de temps autre vos compteurs !12 Les compteurs
intelligentsLes nouveaux compteurs relev radio disposent de la
DTECTION DE FUITE. Pour le principe, il faut trouver sur quelques
jours, une priode de repos de consommation. Si ce n'est pas le cas,
il y a dclaration de fuite sur le terminal du releveur de compteur
ainsi qu'au niveau du logiciel de facturation. (Cela ne peut pas
tre signal par un voyant l'abonn cause d'un problme d'nergie non
disponible)
(Ces compteurs intelligents peuvent galement effectuer un relev
date fixe, ou dtecter et suivant les cas, mesurer les retours
d'eau, contrler les dbits et bien d'autres possibilits encore.)
13 La Recherche des "casses" (ou des vols d'eau)Cette partie
concerne seulement les distributeurs bien entendu.
13.1 Quelle mthode pour mesurer un dbitIl y a deux grandes types
de mesures :
Par chantillonnageUn petit point sur les mthodes de mesures
utilises en chantillonnage, car aussi stupide qu'il y paraisse,
j'ai en effet vu de "redoutables" entreprises d'automatisation qui
osaient compter le nombre d'impulsions d'un compteur durant 5
minutes, quelque soit l'importance du dbit. Pour les dbits
importants c'tait assez bien, il y avait suffisamment de tops
compteurs, mais pour les dbits faibles, c'tait la catastrophe d'un
point de vue prcision. Je prfre me taire car ils ne mritent pas de
pub.(Je rappelle que les dbits faibles reprsentent le dbit de fuite
et que cela est de la plus haute importance en adduction d'eau
potable)
Pour revenir la mthode de mesure automatise d'un dbit par
chantillonnage, il y a le principe prcdent, mais qui n'est valable
que pour les dbits forts. Plus il y a de tops compteur, meilleure
est la prcision. (Ici la priode d'chantillonnage est de 5 minutes
!)
Une autre mthode plus digne est de mesurer prcisment le temps
entre deux fronts identiques de tops (par exemple chaque front
montant)Ces mesures de temps peuvent atteindre une prcision de 10
millisecondes avec un ordinateur quelconque.En sachant qu'il y a au
moins 1 seconde entre chaque top pour le dbit maxi d'un compteur,
cela donne donc une prcision de 1%, ce qui est quand mme mieux que
100% de prcision !
Remarquer cependant la ncessit de prvoir un "timeout" (temps
imparti dpass) sur les dbit nuls ou trs faibles. (Ceci est raliser
pour tous les principes de mesures)
En eau potable cette prcision de 1% (au minimum) est largement
suffisante.Cette fois plus le dbit sera faible, plus prcise sera la
mesure.
On peut toujours conjuguer ces mthodes pour la meilleure
prcision et faire une moyenne dans les valeurs intermdiaires de
dbit.Par dpassement de rsolutionIl y a enfin une solution qui
prsente un intrt certain dans le volume des informations traiter.
Le principe en est le suivant :
Quand on a un dbit de 15 M3/h, que ce soit 14.5 ou 15.5 M3/h,
dans la surveillance, cela ne va pas changer l'image du monde, on
ne fait donc rien et on n'enregistre pas .
Pour tre plus prcis, il est tout fait possible de dfinir ainsi
une "RSOLUTION" de la mesure qui va considrer que les deux dbits
prcdents ne mritent pas d'enregistrement spcifique, car ils sont
trop voisins. Dans l'exemple la rsolution pourrait tre de 0.5
M3/h
Si toutes fois le dbit venait dpasser cette rsolution, alors il
y aurait enregistrement, et nouveau centrage sur cette valeur pour
une mme rsolution. (15.6 ferait un enregistrement !)Cette mthode
peu utilise est cependant trs intressante dans le stockage
d'informations car elle ne traite que ce qui est intressant. Elle
met en vidence les incidents.Cette mthode donne des courbes dites
en escaliers. La prise des donnes peut tre ralise suivant n'importe
quelle mthode, mais le comptage de temps entre deux impulsions me
parait hautement prfrable dans le domaine de l'eau potable !
Cette mthode suppose que la prcision d'une mesure soit toujours
meilleure que la rsolution.
13.2 L'enregistrement des dbits instantansLa recherche des dbits
"extraordinaires" dus aux ruptures de canalisations ou de vols
d'eau commence par l'enregistrement permanent des dbits.
Les tlgestions actuelles le font trs bien, mais il n'y a pas
toujours la connexion permanente entre le site de supervision et le
point de mesure. Dans ces cas, le vidage des informations ne se
fera qu'au moment de la connexion -sauf s'il y a une alarme
prvue-Dans ce cas prcis, il devra y avoir mise en place d'un seuil
programm au-del duquel, le point de mesure appellera
automatiquement le site central pour indiquer le dpassement.Cela
constituera une ALARME.Le compteur en alarme de dbit va donc tre
localis et toute la conduite sera ainsi suspecte.On peut ainsi
assister une rupture en direct d'une canalisation en fonte grise ou
une prise d'eau illgale. L'augmentation de dbit est "verticale" sur
des valeurs importantes, seulement limites par le rseau. (Rappelez
vous LA PENTE de la courbe !)
13.3 Le pigeage des PI et "autres"Les PI (Poteaux d'Incendie)
servent remplir des tonnes eau, car il faut plus de 45 minutes avec
un compteur type "abonn", mais seulement 1 2 minutes en gnral un
PI. Quel gain de temps pour une entreprise ! Dommage que cela
s'appelle du vol ! et que cela cause des problmes de remise en
mouvement du biofilm des canalisations.Une fois le sur-dbit dtect,
il faut parcourir tout le circuit, et connatre tous les PI pour
s'apercevoir que les auteurs du larcin ont disparu sans laisser de
carte de visite
Il est cependant utile de regarder chaque PI possible s'il n'y a
pas de l'eau au sol, pour dterminer s'il y a eu une prise d'eau. Il
faut ensuite voir les voisins et savoir ce qui s'est pass. La prise
sur le fait pourra peut-tre se faire un autre moment, surtout
n'oubliez pas votre appareil photo ! Mais ne vous faites pas voiril
y a des risques
Entre gens de bonne intelligence, on finit toujours par
s'arrangeravec une facture en bonne et due forme pour un volume non
ngligeable d'eau ou alors a va chez le procureurC'est bien, mais il
y a des limites quand un procureur ne veut pas poursuivre pour X
raisons les gens du voyage. Alors l l'galit en prend un sacr coup
et ceux qui ont t facturs s'en souviennent juste titre, et
protestent au nom de l'galit (ils ont raison, mais je n'ai pas de
solution pour les problmes de socit)
Je vais encore ajouter une anecdote authentique pour montrer que
l'on peut parfois "remonter" une prise d'eau " priori illgale". Un
vieux Monsieur faisait du feu dans son jardin et ct de son tas de
bois !Il ne s'est pas rendu compte que le tas de bois prenait
doucement feu. Il est parti djeuner et un moment donn ses voisins
ont du le prvenir et les pompiers avec.Rsultat extinction du feu
avec le camion tonne des pompiers sans prendre d'eau sur le rseau.
Mais ceux-ci gardent toujours leur camion en charge d'eau. Alors
ils ont seulement refait le plein aprs intervention, sans aucune
prcaution (voir mon article sur les PI).Rsultat : plainte le
lendemain de quelques habitants du village situ juste aprs, pour de
l'eau jaune. Cette plainte a t analyse, mais en l'absence de
tlgestion sur le secteur, difficile de retrouver quoi que ce soit.
Mais les langues se dlient et j'ai pu apprendre par l'institutrice
qu'il avait d y avoir un feu, et j'ai mme su par d'autres personnes
que les pompiers ont refait le plein ! Voil, on fini par trouver,
mais l c'tait les pompiers et difficile de dire quelque chose. Il
faudrait simplement leur faire copier 100 fois qu'ils doivent
prvenir le service des eaux mme pour 1000 litres (surtout grande
vitesse merci).
13.4 L'utilisation d'un vieux PCLes vieux PC sont pleins de
ressources et le DOS a encore de beaux restes. Quand je dis vieux,
il faut comprendre ceux qui ont encore une prise DB25 25 broches
pour une imprimante parallle en interface CENTRONICS.
Cette interface parallle tait rellement gniale, car il est
possible moyennant une simple petite adaptation, voire aucune, si
c'est possible d'enregistrer le dbit d'un compteur.
En effet cette interface est bidirectionnelle, et bien que ce
soit pour un priphrique de sortie, il y a la possibilit de lire des
informations binaires. Les rsistances "pull-up" pour les
collecteurs ouverts sont sur le PC, de mme que les condensateurs de
dcouplage pour parasites. Pourquoi ne pas lire les tops compteurs
et les compter ? C'est fait !Quelques dizaines de pages de
turbo-pascal 3.0 et il est possible de surveiller ainsi plusieurs
compteurs.
(Ce programme sera transmis ceux qui le dsirent.) Attention
cependant car les automaticiens ont la mauvaise habitude de ne pas
fixer les potentiels, et il faudra seulement vrifier la possibilit
de forcer la masse au ngatif de l'alim 24 V de l'automate.
Le schma est si simple que je le joins ici (pour un seul
signal). A vous de le multiplier suivant les besoins et en vous
assurant que tous les signaux ont une rsistance pull-up, ce qui
n'est pas absolument certain.
Attention, toutes les entres/sorties Centronics ne sont pas en
pull-up. Les 4 mentionnes sur le schma (pin 1,14,16,17) le sont.
(et ACK* la 10). Pour les autres il peut y avoir quelques problmes
de niveaux.Notez au passage les adresses du port de commande 37A et
celle du port de status 37ALes poids affects aux pins sont dans
l'ordre : faibles vers forts : 1,14,16,17, avec respectivement les
poids 1,2,4,8 (et 64 pour ACK*)Pour l'explication, seuls les
signaux de commande sont utiliss, et principalement pour le pull-up
vers le +5 volts, car ainsi la petite interface n'a besoin d'aucune
alimentation. (C'est un gros avantage)Le port imprimante de base
est le port 378 (LPT1)
14 ConclusionsAprs tous ces dtails, je pense que vous avez d
survoler un peu, car vous ne pensiez pas que ce soit quelque peu
compliqu.C'est pourtant ainsi, et je vais me rpter, car si vous
prenez votre douche tous les matins, sans vous soucier de l'eau,
c'est parce qu'il y a eu des personnes qui ont veill. Jamais en
grve, presque toujours de l'eau, que demander de plus c'est dj le
bonheur. Y-a-t-il quelque chose au dessus du bonheur ? C'est le
prochain sujet du bac philo pour 2008 !
Cette dernire phrase quelque peu amusante est une ralit, car la
recherche des fuites est quelque chose qui n'est jamais pareil, et
chaque fois, il faut se remettre en question, et ce qui est grave,
c'est que trs souvent le temps est compt.Vous avez tout juste le
temps de rflchir au problme et de prendre les bonnes dcisions. Pass
ce dlai, il ne reste plus que l'eau des tuyaux et la pression
baisse, et les abonns les plus hauts en altitude commencent appeler
pour dire qu'ils n'ont plus d'eau.Heureusement ces importantes
ruptures restent rares et presque toujours visibles. (Il est
d'ailleurs souvent indiqu dans les rglements de service que les
abonns doivent prvenir lorsqu'ils sont le tmoin d'une fuite).
Allez, cherche Mdor...!
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accueil bricolsec ) ____
Post par lokistagnepas 08:40 - EAU POTABLE - Commentaires [21] -
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Commentaires
merci
je suis tudiant justement en bsta GEMEAU, et mon sujet de
rapport concerne les fuites sur le rseau d'eau potable d'uzs, leurs
dtection et aussi leurs rparations, j'avais besoin de quelques
renseignement et me voila finalement au bout de l'article avec les
rponses.merci
Post par jc beis, 25 juin 2008 14:27
Re JC
Bonjour,
Trs sympa d'avoir laisss un petit merci.Si mes modestes
connaissances peuvent encore t'aider, ce sera avec plaisir. Je
rponds toujours (Tu peux noter mon mail de rponse)Bonne chance pour
la suite.lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 25 juin 2008 19:39
Recherche de fuites au laboratoire
BonjourJe vais faire un montage pour la dtection de fuites sur
un rseau maill(3mailles), je veux utiliser par exemple sur un des
noeuds, 3compteurs, sur un des noeuds o je dois simuler les fuites
des prises de pression, quelles autres methodes me cnseillez
vous?Merci
Post par fred, 07 septembre 2008 17:19
Re fred, essais fuites laboratoire
Bonjour,Comme a, je n'ai pas de mthodes miracle, mais je veux
simplement attirer votre attention sur quelques points
particuliers.
J'ai cru comprendre que vous souhaitiez contrler l'absence de
fuite sur des prises auxiliaires de mesure de pression.Si c'est la
ralit, un simple compteur avec tte lectronique sur la prise de
pression, permettrait de s'assurer par le biais de la tlgestion que
le compteur est l'arrt. Tout comptage devrait donc tre considr
comme fuite. (hormis fuite sur le compteur lui-mme ou son
raccordement)
Dans l'absolu et si la mthode prcdente n'est pas ralisable,
utiliser trois compteurs est thoriquement possible, mais la limite
sera donne par le niveau des dbits de fuite...Je m'explique, si
vous dsirez rechercher des dbits trs faibles, il ne faudra pas
oublier que dans ce cas il s'agit d'une mthode diffrentielle, et
que les erreurs absolues de chaque compteur, vont s'ajouter.Il se
pourrait que votre mesure soit entache d'une incertitude plus
grande que la fuite elle-mme !Il serait ncessaire dans cette
optique d'talonner avec prcision l'ensemble des 3 compteurs, pour
que les valeurs ajoutes algbriquement, qui, si elles ne sont pas
exactes en valeur absolue aient au moins un RAPPORT exact. Je pense
que dans ces conditions la dtection d'une fuite est possible, mais
pas sa mesure prcise.
Voir galement dans l'article sur les boucles, la dtermination du
sens de l'eau (en l'absence de compteur).
J'espre avoir rpondu votre demande.Meilleures
salutationslokistagnepas
Post par lokistagnepas, 07 septembre 2008 19:32
fuite domestique
Il est trs utile de disposer d'un manomtre sur son branchement
d'eau. Fermez le robinet gnral. Si le manomtre baisse il y a une
consommation une chasse d'eau, un robinet, ou une vraie fuite dans
votre installation.Il reste la trouver :-))
a+
Post par jacques, 01 octobre 2008 14:04
connaissez-vous un dispositif mcanique qui stoppe l'alimentation
en eau lors d'un soutirage anormal et continu d'une quantit donne
(200 l p.ex.) C'est bas sur un compteur volumtrique et une remise
zro quand le soutirage s'arrte. A t commercialis il y a 20 ansMerci
et flicitation pour vos articlesJ
Post par jacques, 01 octobre 2008 14:30
Re jacques
bonjour, Une excellente ide pour le premier message, et qui
ressemble au test d'preuve des nouvelles canalisations. Pour le
deuxime commentaire, je ne connais pas spcifiquement ce systme,
mais j'ai dj vu des systmes trs bizarres... A ce jour, je verrais
plus un compteur avec tte impulsions, une lectrovanne et un
compteur lectromcanique pr-slection. Meilleures salutations.
lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 01 octobre 2008 17:39
programme en turbo-pascal
Bonjour, je serais intress par le programme pour enregistrer le
dbit d'un compteur.MerciCordialement
Post par hacen, 13 novembre 2008 14:39
Re Turbo Pascal
Bonjour,Je vais vous faire parvenir la version pour 3 compteurs.
Noter que ceci ne fonctionne que sur de vieilles machines sous DOS
et avec port LPT physiquement prsent (sans mulation).Ce programme a
t dvelopp sous TURBO PASCAL 3 de BORLAND Je ne garanti pas qu'il
n'y pas de bugs, car cela fait 12 annes de passes et il est
possible qu'il y ait des modifs non rpertories.
J'insiste surtout sur l'aspect des mesures de dbit
"intelligentes" en dclarant au dpart une rsolution. Cela limite les
mesures inutiles et conserve toute la vraisemblance des valeurs. Il
est mme ainsi possible de vrifier le bruit de fond d'un
pompage.Bonne continuation et meilleures
salutationslokistagnepas
Post par lokistagnepas, 13 novembre 2008 16:41
un gros probleme
bonjour, je ne suis pas une specialiste des rseaux d'eau, mais
il semblerait que j'ai un gros problme.. je suis dans une maison
neuve (branchement rseaux 09/2004). Le branchement qui relie le
reseau principal a ma maison traverse la proprit de mon voisin. 1re
anne conso "normale" puis partir de la 2me grosse conco: en moyenne
300m3 / an. relev de compteur, recherche de fuite ... rien. le
syndicat des eaux ma dit que cela etait possible. on n'est pas des
gaspi (rcup eaux de pluie, LV, chasse conomique...). la semaine
dernire pendant 3 jours relevs matin et soir (mon voisin me voit
relev) conso sur 3 j: 800l. Hier soir relev, 6 jours depuis le
dernier relev : 11.6 m3!!!!!!.mon plombier va venir m'installer un
sous compteur dans ma proprit pour pouvoir voir si il y a pontage..
ce que je voudrais savoir c'est: est-ce qu'une fuite est rguliere
ou peut elle changer de dbit suivant divers critre?j'ai fait un
relev sur une nuit conso: 0je vous remercie par avance des rponses
que vous pourrait m'apportes. meilleures salutations
Post par delphine, 17 novembre 2008 09:30
Re gros problme
Bonjour,
Une rponse prcise pour commencer : Une fuite a toujours tendance
augmenter dans 99% des cas.
La mesure pour des nuits compltes donnant 0 M3 (au litre prs je
suppose) est une trs bonne opration qui indique que votre
installation est exempte de fuites et que le chauffe eau ne fuit
pas au groupe de scurit.
Votre Syndicat n'aurait jamais d accepter de passer votre
branchement par chez votre voisin, mais en dehors de cela j'ai
besoin de renseignements complmentaires pour tre plus prcis.
- O se trouve votre compteur (chez vous, dans votre maison ou
dans un regard sur le terrain de votre voisin, ou sur un terrain
vous appartenant en bordure de voie publique ? S'agit-il d'un
regard en bton ou prfabriqu ?
- Avez vous un clapet anti-retour (Voir l'article sur le clapet
anti-retour dans ce mme blog) S'il y a des problmes de ce type,
vous verriez des changements de sens du compteur
- Votre compteur est de quel type (vitesse ou volumtrique, me
donner la marque et le type je saurai !)
- Demandez donc un (vieux) compteur de vitesse non bloqu votre
Syndicat ou au fontainier. cela vous vitera une dpense.
- Quelle est le diamtre et la nature de votre tuyau de
branchement (PEHD bande bleue 25 ou 32 habituellement ?) ainsi que
la longueur approximative depuis le compteur.
- Enfin, un Syndicat digne de son nom se doit d'aider dans la
mesure de ses moyens ses abonns qui ont des difficults. Au pire si
rien n'est dcouvert, Il pourrait par exemple vous mettre un report
d'index provisoire dans votre habitation de faon ce que vous
puissiez surveiller vos consommations et peut tre ???Je ne sais
trop quoi penser !
En l'attente, meilleures salutationslokistagnepas
Post par lokistagnepas, 17 novembre 2008 17:53
renseignements
bonjour et merci de m'avoir repondu aussi vite. je pense avoir
les reponses.- pour la conso de nuit 0 litre-chauffes eau test:
j'ai rcuper l'eau dans une bassine sur 3 j: env 1L (chauffe eau
solaire)-le compteur est situ dans un regard bton (sec)en bordure
de voie publique devant le portail de mon voisin-le compteur est
quip d'un disconnecteur avec 2 vis de purges-la longueur du tuyau
est d'env. 50m dont 30 passe chez mon voisin.(diam 25)le plombier
m'installe cet a.m un compteur chez moi en limite des deux
terrains. si au bout de quelque temps il existe une diff de conso
entre ces deux, puis-je penser que de l'eau est ponctuellement
puise entre ces deux points?meilleures salutations.
Post par delphine, 18 novembre 2008 09:58
oubli!!
le compteur est de marque sensus type d86.salutations.
Post par delphine, 18 novembre 2008 10:04
Re 2 delphine
Bonjour,
Compteur jets multiples de classe B c'est dire comptant priori
correctement. Sur ce type jets multiples faire attention
l'encrassement (et aux ventuels graviers) qui peut se rvler un peu
votre dsavantage (augmentation de vitesse)
Pour le reste je ne pense pas qu'il s'agisse de disconnecteur,
mais seulement d'une douille de purge (c'est un clapet : voir mon
article sur les clapets)
Chauffe eau, rien dire c'est correct.
Tuyau de 25 priori bande bleue, donc c'est correct, mais 50
mtres c'est tout de mme un peu long pour un diamtre assez petit ?
Reste voir si ce tuyau a t plac dans une gaine de protection ? Vous
pouvez aussi regarder mon article "je raccorde ma maison au
rseau..." sur le blog frre bricolsec.
Pour la mise en place du compteur je ne vous recommande pas du
tout de placer le 2me compteur en limite de terrain, uniquement
POUR NE PAS COUPER ce tuyau et crer d'ventuelles fuites
ultrieures.Je vous recommande simplement de l'installer dans votre
maison juste l'arrive, car priori vous tes matre sur votre terrain,
donc il y a peu de chances qu'il y ait des dtournements d'eau. Donc
dans l'ordre raccord PEHD avec Robinet d'arrt d'entre maison, puis
compteur.
Je reste tout de mme trs circonspect sur le sujet car autant de
telles situations sont possibles sur d'anciens branchements, autant
sur des branchements neufs c'est peu probable sauf sur des
"branchements de branchements".
J'insiste encore sur l'abrration de passage du tuyau chez votre
voisin.
Une dernire indication ! Vous a-t-on montr o est votre bouche
clef ? car vous devriez en avoir une pour votre seule habitation !
Il est recommand aux usagers de connatre sa position pour
l'indiquer aux agents lors de problmes. C'est votre dernier rempart
en cas de fuite importante pour que le Syndicat puisse couper l'eau
et limiter les dgts.Si vous n'avez pas de bouche clef c'est trs
embtant car tout serait possible. Au pire vous pouvez demander que
l'on vous coupe provisoirement l'eau pour vrification (peut-tre
payant ?) Ne manquez pas de rencontrer le Prsident de ce Syndicat
et de discuter avec lui.Je pense n'avoir rien oubli, meilleures
salutations.bricolsec/lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 18 novembre 2008 11:10
Compteur d'eau dans zone privative ?
Bonjour,
Nous sommes propritaires depuis 5 ans dune maison au fond dune
impasse privative goudronne : en effet, notre maison appartient une
coproprit de 200 maisons et notre impasse est gre par la
coproprit.
Le compteur deau de notre maison (ainsi que les compteurs de 3
autres voisins) est situ en dbut dimpasse plus de 60 mtres de notre
maison et le tuyau est en plomb pour nous et un seul autre des 3
voisins. Depuis notre installation, nous avons d faire face
plusieurs fuites deau du tuyau en plomb et nous sommes en
permanence inquiets davoir une nouvelle fuite et surtout de pouvoir
sen apercevoir temps !
Nous avons demand Veolia qui gre la distribution de leau sur
notre commune, de nous raccorder devant notre maison mais ils nous
ont dit ne pas pouvoir faire de modification car cest une impasse
privative. En mme temps, pour le gaz (que nous nutilisons pas du
reste car tout lectrique), larmoire de raccordement est bien situe
devant chacune de nos maisons.
Le syndicat de coproprit de son ct nous dit que pour changer le
tuyau de plomb, tout est notre charge : je vous laisse imaginer le
cot pour nous de 60m de bitume casser et reboucher pour changer le
tuyau de plomb. Pourriez-vous nous dire si les positions de Veolia
et de notre syndic de coproprit sont correctes et si effectivement
tout est notre charge ? Que nous conseilleriez-vous de faire dans
notre situation ?
Post par Travaux356, 28 dcembre 2008 10:47
Re fuite Pb Travaux356
Bonjour,Plusieurs lments vont tayer ma rponse :
Les tuyaux en plomb sont premirement vous au remplacement car
toxiques, et de plus ils autorisent des fuites de type "tte
d'pingle", qui si elles ne font pas d'normes consommations,
ncessitent une surveillance constante car la dure fait le volume !
Je terminerai ma rponse par la description de solutions possibles
moindre frais.
Volia est parfaitement en droit puisque les compteurs sont en
limite du domaine public sur le domaine priv.
Votre Syndic et/ou le propritaire prcdent auraient d vous
signaler cet aspect du raccordement l'eau potable puisqu'un texte
de loi existe pour les doses de plomb l'horizon 2013 (voir mes
autres articles). Il peut s'agir de dissimulation ?! Justice ? vous
de voir, mais a ne rglera pas votre problme sur le fond !
Chaque concessionnaire a en responsabilit son propre rseau et
que le gaz soit en limite de votre proprit est une bonne affaire
pour vous ! Cela ne serait plus le cas aujourd'hui trs
certainement. Il faut remarquer dans ces affaires TOUJOURS
litigieuses, que ce sont les promoteurs qui sont les principaux
responsables de ces situations. En effet, cela vite des frais aux
communes qui sont toujours prtes rcuprer les impts mais qui ont
toujours la main sur le porte monnaie pour les nouveaux
arrivants.En ce sens il faut aussi savoir si une demande officielle
de reprise de voirie a t transmise la commune. Si ce n'est pas le
cas, je ne peux que vous engager motiver votre Syndic pour qu'il en
fasse la demande, moins que ce ne soit pas la vocation du
lotissement?
Vous grouper 3 pour passer les tuyaux resterait tout de mme
assez onreux. Je pense qu'il y a lieu de voir autrement le problme.
Il vous faut une solution temporaire, jusqu' la rfection ou la
ncessit de refaire la voirie. En effet avoir un compteur sur une
zone qui n'est pas votre proprit est un problme majeur qui ne
devrait plus exister aujourd'hui. Ceci veut dire que les communes
ne devraient plus refuser les reprises de voirie sur demande du
Syndic(L c'est le "public" qui n'est pas toujours "pro"). Mais les
Syndics ne sont pas toujours "clean" non plus.De plus, terme, dans
ces situations "installes", les compteurs resteront souvent leur
place, jusqu' l'amortissement et la reprise d'ici 50 ou 100 ans,
mais des dispositifs de surveillance distance devraient tre
installs depuis chaque compteur jusqu' chaque maison. (Les
solutions radio individuelles sont encore peu dveloppes, et la
propagation pourrait tre limite). 200 tuyaux sous une chausse est
quelque chose d'ingrable en eau potable, et une reprise ne peut se
faire qu' partir d'un adducteur unique, et donc d'un compteur
devant chaque habitation.
Ce que je vous propose en attente d'une solution de reprise de
la voirie avec passage de gaines pour le relev individuel est un
TUBAGE DU TUYAU PLOMB PAR UNE CHEMISE PVC. C'est un pis aller qui
vous permettra de temporiser en attente d'une meilleure solution.
Je dconseille toujours cette solution qui peut se rvler
sanitairement plus mauvaise que le simple tuyau plomb en place,
mais.Des entreprises spcialises font ce genre de travail (cette
gaine de PVC est enfile dans le tuyau et est dilate l'eau chaude
pour prendre la forme). Renseignez vous auprs de Volia qui devrait
vous donner quelques noms d'entreprises (ils doivent aussi le faire
!)
Enfin en dernire solution, mi chemin des deux extrmes il existe
le TIRAGE DU TUYAU plomb par un cble acier. Vu la longueur, il sera
ncessaire de raliser quelques "trous" intermdiaires, avec une
ncessaire rfection de chausse.
Les solutions de regroupement avec vos voisins restent toujours
utiles pour la minimisation des frais de dplacement de matriels.
(Faites faire des devis l'unit pour mesurer l'effort des
entreprises pour plusieurs chantiers proches).
Meilleurs vux et meilleures salutations.lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 28 dcembre 2008 14:10
Compteur d'eau dans zone privative (suite)
Bonjour,
Merci pour votre longue rponse. Il n'y aura pas de reprise de
voirie car effectivement ce n'est pas la vocation de la coproprit
et cette impasse restera donc bien prive et gre par la coproprit.
En fait, nous ne sommes que 2 maisons avoir des tuyaux en plomb
dans cette impasse, les autres 198 maisons tant situes sur d'autres
voies privatives ont bnfici en leur temps d'un adducteur unique
avec compteur d'eau devant chaque maison. Notre impasse tant
l'cart, nous n'avons pas bnfici des mmes conditions pour la
desserte en eau. La solution de tubage ne me semble effectivement
pas viable sanitairement, en revanche un procd d'extraction sans
tranche avec cble me semble intressant. Savez-vous comment trouver
des professionnels pouvant proposer ce type de solution ?
Pensez-vous que tout est notre charge ou que la coproprit peut
prendre en charge une partie des travaux ?
Post par Travaux356, 04 janvier 2009 11:25
Re 2 Travaux356
Bonjour,Attention, si personnellement je n'ai pas confiance au
tubage PVC dans la dure, cela ne veut pas dire que dans l'immdiat a
n'est pas une solution utile et qui plus est rpondrait parfaitement
aux problmes de fuites ! Pour le tirage, cela se ralise avec un
gros camion ou une grosse pelle mcanique. (Il faut aussi pouvoir
avoir du recul pour tirer) Il faudra aussi faire des trous
intermdiaires suivant la rsistance du terrain. (Tous les 10 20
mtres environ) Passer le cble dans le tuyau plomb. Le cble et le
plomb seront pincs ensembles avec des serre-cbles. L'extrmit oppose
au tirage du cble sera ensuite quipe d'un "tire PEHD" et du PEHD.
Une lubrification l'eau devra tre ralise sur le PEHD qui suivra en
mme temps le plomb. Lors du tirage, le cble ne devra pas tre abm et
des risques de ruptures sont possibles. (Une "grenouille" devra tre
utilise au point de traction).(Cette opration peut aussi marquer le
PEHD sur la longueur).Il faut rencontrer les patrons des
entreprises de TP locales, et voir celle qui saura faire, mais qui
a dj pratiqu la mthode.Le cble doit avoir une rsistance leve et un
diamtre mini de 10 mm. Il faut aussi prvoir le cas o a casse, il
faut des dispositifs de reprage depuis la surface, et une solution
de secours au cas o le tuyau a des coudes ou des crasements qui
bloquent le passage du cble ou une rupture de cble.
Vous avez aussi la fuse choc type "GRUND.." mais il faut la
certitude d'absence de tout rseau ou obstacle sur la
trajectoire.Quelques soient les solutions retenues faites toujours
dposer une DICT chez les diffrents concessionnaires de rseau, ainsi
qu'au responsable du Syndic.
Pour la prise en charge des cots c'est le domaine priv qui rgit
ces lments ! Je ne peux rien dire sur ce sujet, et le mieux est
d'essayer d'obtenir une participation amiable du Syndic.Meilleures
salutations.lokistagnepas
Post par lokistagnepas, 04 janvier 2009 19:34
Merci de votre aide et de votre temps.
Cordialement,
Post par Travaux356, 07 janvier 2009 22:43
Faire une exprience sur la dtection des fuites d'eau
Bonjour, je suis tudiant en classe prparatoire et je dois
prsenter un "mmoire" sur un thme que j'ai choisi : "La dtection des
fuites d'eau dans les canalisations".Je suis en binme et l'objectif
serait d'arriver raliser une exprience assez simple. Le jury attend
un investissement personnel et une grande valeur ajoute. Nous nous
sommes intresss la corrlation acoustique qui est un moyen trs
efficace de dtecter les fuites. L'tude thorique n'est pas trs
complique mais l'ide serait de faire des expriences avec des tuyaux
par exemple.
Comment pourrais-je raliser une telle exprience ? Selon vous,
quelles autres expriences pourrais-je raliser ? La meilleure chose
serait de faire un petit "circuit" de tuyau et de crer une fuite
afin de la dtecter. Cependant la corrlation acoustique demande du
matriel assez spcial et est donc difficilement ralisable. Avec
quels capteurs (dbitmtre, manomtre...) pourrais-je dtecter ces
fuites ? Le but serait ensuite de faire varier les paramtres :
matire des tuyaux, taille de la fuite, position du capteur afin de
faire des courbes et de les confronter l'tude thorique. Sinon,
existe-il des logiciels simples qui permettent de modliser ces
expriences ?
Merci beaucoup
Cordialement
Post par Maxime, 18 janvier 2009 10:10
Re corrlation
Bonjour,J'ai eu utilis un petit corrlateur portatif de marque
Fast, avec deux balises radio en transmission. Le matriel tait
portable et bien conu. (Vous pourrez essayer de vous en faire prter
un ?)(Pour les non professionnels, une fuite n'est pas autre chose
qu'une petite consommation)
Je ne pense pas que vos moyens financiers, pas plus que
l'obtention d'accords pour crer des fuites soient possibles, aussi
il faudrait faire avec l'existant, sans aucune fouille.
Je pensais initialement aux branchements pour les btes, dans les
ptures et trs souvent situs sur une conduite principale. A la
rflexion, il pourrait y avoir quelques phnomnes d'amortissement
cause de quelques dcimtres de longueur de branchements. Aussi je
crois que la meilleure mthode serait d'utiliser une VIDANGE. Cela
vous permettrait avec un T et une petite vanne d'obturation 20x27,
d'avoir la fuite et la pression.De plus pour vous rapprocher des
conditions relles, quelques bouchons 20x27 en laiton perc de
diffrentes sections vous permettraient d'avoir un minimum de
perturbations dues aux lments mis en oeuvres. ( placer directement
sur la petite vanne ou mme sur la vanne de vidange si elle est en
bon tat...?)
Pour cette opration, vous pourrez vous rapprocher beaucoup plus
facilement des structures publiques, car pour les affermages, il
n'y a que le profit comme religion.Il faut donc trouver un Syndicat
ayant de la fonte grise, ductile, du PVC et peut-tre mme un peu de
PEHD en 63, 75 ou 90.La structure devrait avoir un maximum de
sections et de types de canalisations pour ne pas changer de
syndicat en cours de campagne de mesures.
Pour le paramtre dbit de la fuite, un simple compteur (en
charge) et un bon chronomtre, voire un rcipient et toujours le
chronomtre sont largement suffisants et donnent avec un temps de
mesure de quelques minutes, une excellente prcision. Cela vous
vitera bien des problmes annexes, car un dbitmtre de petit dbit est
cher et n'est pas chose trs courante, et il faut de plus rtrcir la
section pour avoir une "bonne" vitesse. Il faut aussi penser que
cette mesure de dbit doit se faire en charge. (Il faudrait retirer
l'appareil de mesure de dbit aprs calibrage)
Pour le paramtre pression, vous avez des manomtres numriques de
bonne prcision, avec valeur max, min, moyenne et instantane.
Cependant, ce paramtre ne pourra pas varier fortement dans ce cadre
de mesures sur "vidanges". (Au pire, pression diffrentes lors des
valeurs avec ou sans pompage, ou pression diminue artificiellement
par le serrage d'une vanne de sectionnement, la condition qu'il y
ait un dbit minimum bien videmment.
J'attire galement votre attention sur la nature du terrain qui a
une trs grande importance, ainsi que la position de la fuite sur la
circonfrence (vers le bas ou le haut ou latrale), ainsi que la
forme de la fuite, suivant une gnratrice ou suivant une
circonfrence (casses), voire simplement ponctuelle (trou de
fuite).
Pour viter des mesures variables en pression, peu faciles
raliser, je vais mettre rapidement dans cet article une mesure
effectue pour des trous de 1.5 mm 6 mm pour deux pressions de 7.5
bars et 3.5 bars.
Bon courage et meilleures salutations. (A l'issue de votre
mmoire, je serais intress de le lire).
lokistagnepas
