46
Estimer le pronostic vital Dr Patricia Ayoub Service de gériatrie HMR Professeure adjointe de clinique UdM 12 novembre 2015

Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Embed Size (px)

Citation preview

Page 1: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Estimer le pronostic vital

Dr Patricia Ayoub

Service de gériatrie HMR

Professeure adjointe de clinique UdM

12 novembre 2015

Page 2: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 2

Page 3: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 3

Page 4: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

La médecine après 75 ans avec plus qu’une maladie et # mx

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR

1- État des connaissances

4

Page 5: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

1- État des connaissances

La médecine après 75 ans avec plus qu’une maladie et # mx

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 5

Page 6: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

1- État des connaissances

La médecine après 75 ans avec plus qu’une maladie et # mx

Outils pronostiques

TTB

TTH

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 6

Page 7: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Ref: JAMA 2012, Yourman and coll. Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 7

Page 8: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 8

Page 9: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

• Instauration ou révision d’une médication préventive

• Patient non observant à sa mx

• Décision pour certaines investigations, surtout invasives

• Décision pour certains traitements, surtout si invasifs ou avec des effets secondaires délétères a/n autonomie (dim poids, aug chutes etc)

• Décision par rapport au milieu de vie

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR

2- Dans quelles circonstances est-ce utile d’estimer le pronostic vital?

9

Page 10: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 10

Page 11: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Ref: Statistiques Canada : l’espérance de vie en fonction de l’âge

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 11

Page 12: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Ref: Statistiques Canada : l’espérance de vie en fonction de l’âge

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 12

Page 13: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Ref: Guide de gestion médicamenteuse en UCDG, tiré de Régie des Rentes du Québec

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 13

Page 14: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

• Outils pronostiques pour une maladie

• Outils pronostiques globaux:

Charlson, ICED, ICD 9-10, GIC, BISEP, index de Lee...

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 14

Page 15: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 15

Page 16: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Index de Charlson

Ref: http://ucog.fr/wp-content/uploads/2013/11/CHARLSON.pdf Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 16

Page 17: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 17

Page 18: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

VES-13

Ref: JAGS 2001, The vulnerable elders survey. Saliba et coll. Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 18

Page 19: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

Les grands facteurs de mortalité les plus retenus :

• Âge

• État fonctionnel

• Comorbidités et leur sévérité

• État cognitif

• (État nutritionnel)

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 19

Page 20: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

3- Comment estimer le pronostic vital

• Sites internet pour calcul pronostique:

http://eprognosis.ucsf.edu

mtools.farmacologiaclinica.info

(choisir Charlson combined age-comorbidity Index)

• Applications pour tél. intelligent: Apps Oncoscale

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 20

Page 21: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 21

Page 22: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

4- Liens entre pronostic vital et évaluation gériatrique Évaluation gériatrique classique:

• Évaluation médicale horizontale: physique, cognitive, psychiatrique (si requis)

• Évaluation de la démarche et de l’équilibre

• Évaluation fonctionnelle AVQ/AVD

• Évaluation sociale

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 22

Page 23: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

4- Liens entre pronostic vital et évaluation gériatrique

“Functional and cognitive status plus age together are better predictors than any index.”

Ref: Is comprehensive geriatric assessment a better 1-year mortality predictor than comorbidity and prognostic indices in hospitalized older adults?’ JAGS, Oct. 2013

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 23

Page 24: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 24

Page 25: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

5- Liens entre pronostic vital et fragilité

• Définition fragilité

• Inclue la lenteur de la marche

• Parfois facteurs réversibles: considérer tx

• Compliquent plus

• Plus à risque d’effets secondaires

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 25

Page 26: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR

Réf.: Gériatrie, éd. Masson, J. Belmin et coll.

5- Liens entre pronostic vital et fragilité

26

Page 27: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 27

Page 28: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR

Réf.: Mon premier Larousse des sciences, éd. Larousse

6- Liens entre pronostic vital et vitesse de marche

28

Page 29: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR

Réf.: JAMA 2011, Gait speed and survival in older adults, Studenski et coll.

6- Liens entre pronostic vital et vitesse de marche

29

Page 30: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

6- Liens entre pronostic vital et vitesse de marche

• Timed Up & Go

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 30

Page 31: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 31

Page 32: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

7- Comment communiquer cette estimation au dossier Exemples:

• Patient ayant un pronostic vital réduit par rapport à la moyenne des hommes/femmes du même âge

• On note (ou non) les facteurs de réversibilité suivants…

• Les pronostics physique, cognitif et fonctionnel sont mauvais

• Les risques de tx tentant de prolonger la vie incluent un état de dépendance accrue et de souffrances multiples

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 32

Page 33: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 33

Page 34: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

8- Comment en discuter avec le patient

• La majorité des pts et des familles peuvent changer d’idée si bien informés, besoin d’être guidés

• Éviter « voulez-vous être traité? », qui sous-entend abandon si refus, mais plutôt…

• Faire comprendre que aug. durée de vie plus que capacités phys. = roulette russe avec autonomie et qualité de vie

• Exemple de la pneumonie

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 34

Page 35: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 35

Page 36: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 36

Page 37: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Statines

•Relation paradoxale entre chol. et mortalité en âge avancé

•Peu d’études après 75 ans, et pas d’études après 80 ans

•Pas de preuves justifiant l’initiation en prévention 1aire après 80 ans

•En prévention 2aire, agents hydrophiles, tx modéré, suggéré par ACC/AHA sans preuve

•Si pertinent, NNT semblent plus élevés

•Si polymx, fragilité, sarcopénie, dénutrition, chutes: risques des statines p-ê plus grands

•Non pertinent si px vital inf. à 2 ans Ref: JAMA, sept 2014, Strandberg// à venir: STAREE fin prévue décembre 2020

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 37

Page 38: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 38

Ref: Guide de gestion médicamenteuse en UCDG

Page 39: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Hypertension artérielle:

Hyvet, pts de 80 ans et plus en BS: cible 150/80

Fragiles et chuteurs: attention et ne pas baisser TAd sous 60 mmHg

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 39

Page 40: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Chutes: benzos, narcos, neuroleptiques, ISRS, hypotenseurs, diurétiques, statines…

Anorexie: calcium, biphosphonates, inhibiteurs de l’acétylcholinestérase, digitale, ASA, statines …

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 40

Page 41: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

• Voir la prévention différemment

• Prioriser la prévention du risque proximal vs distal

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 41

Page 42: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Femme de 88 ans, démence, grabataire, sarcopénique, s’alimente peu, dort beaucoup, index de Lee:17, VES-13: 12.

• Considérer l’arrêt des biphosphonates, statines, inhibiteurs de l’acétylcholinestérase, ASA, IPP

• Offrir vitamine D 10000 unités 1x/semaine

• Asseoir aux repas et 45 minutes PC si s’applique

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 42

Page 43: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

9- Pronostic vital et médication préventive

Homme 102 ans, vit avec sa 2e épouse, hospitalisé pour chutes, petit appétit, perd du poids, sarcopénique, diabétique, atteintes cognitives légères. Peu observant. Sous statine depuis son 1er infarctus du myocarde, à 96 ans, année de son 2e mariage.

• Statine vs espérance de vie vs dénutrition vs chutes...

• Biphosphonate, inh. de l’acétylcholinestérase vs perte d’appétit

• Offrir Vitamine 10000 unités 1fois/semaine

• Asseoir aux repas et 45 minutes PC si s’applique

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 43

Page 44: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

PLAN

1. État des connaissances 2. Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens avec l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens avec la vitesse de marche 7. Comment communiquer cette estimation au dossier 8. Comment en discuter avec le patient 9. Pronostic vital et médication préventive 10. Résumé

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 44

Page 45: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

10- Résumé

Utiliser à la lumière du pronostic vital les méthodes d’investigations, les traitements, les médicaments, c’est:

• Soigner avec pertinence: adresser le risque proximal est prioritaire vs un risque qui est plus distal

• Épargner des complications, effets indésirables, souffrances inutiles à nos patients aujourd’hui. Miser sur qualité de vie.

• Garder des ressources pour les patients de demain

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 45

Page 46: Estimer le pronostic vital - iusmm.ca · Dans quelles circonstances est-ce utile 3. Comment l’estimer 4. Liens ave l’évaluation gériatrique 5. Liens avec la fragilité 6. Liens

Merci de votre écoute! Des questions?

Estimer le pronostic vital par Dre Patricia Ayoub-HMR 46